【AM4】AMD Ryzen3 2200G/Ryzen5 2400G part19
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https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1545024054/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) そもそも3000G系のAPUが先に来るのか？
どう考えてもスリッパと3000系が先だと思うんだけど あとDDR4-3600でもさせばそれで動く
あくまで公式サポートがDDR4-2933な話 >>208,210
メモコン次第だけどね
CarrizoはDDR3/4両方のメモコン積んでるから対応できた
DDR5世代はAM4でサポートするか分からん
スリッパはIntelみたいにLGAだからDDR5対応APUはLGAのみになるかもしれん
全てはバリデーションコストとDDR5移行期サポートをどうするかのさじ加減次第
あと確かZen4は欠番とか言う噂があったような気がするけどあれどうなんだろう？ >>212
ZEN4はZEN2紹介時のAMD公式スケジュールに乗ってるよ。 対応はそんなに難しくない
ソケットから出るピン数は同じ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1080032.html
プロセッサ側はDDR4かDDR5かを判断してピンの使い方変えるだけ
マザーボードベンダーが両対応はクソ面倒臭いけどどっちかなら仕様通り実装すりゃいいだけ
メモリ規格がなんとかどこかのレベル互換を保ちつつ速度や安定性を上げる努力してるからね というかこれだけコア増えるとメモリ帯域増やすとかしないと厳しいんだよな >>215
技術的に難しくないのと対応するしないは違うぞ。
>>212も言うように対応させる以上は検証の工数割くことになるから、
結局商売としてどちらが得かという話。
Intelと違ってハードで新規格を牽引しようなんてモチベーションもないだろう。 両対応なCPU出そうだけどね。
DDR2とDDR3に対応したAM3世代のように。
確かAM2+そのままでピンを2本減らしただけだっけ？ >>220
ZEN2からメモコンがIOダイに移動してCPUダイと分離されてるから、ZEN3世代でもメモコンとソケット変えれば、DDR5対応への切り替えは容易だけどね。
だから、IOダイを無駄に肥大化させる両対応は無いと予測する。 >>220
電源とかその程度だけどね
PCIeとSATAを同じバスに流せるような時代に出来ないわけないのよね ZEN3やZEN4の世代では、DDR4対応のメモコンとAM4ソケット、DDR5対応のメモコンとAM5ソケットを乗せた製品に二極化する可能性が高い。 >>222
いやいや
メモリに触れてないとは言えソケット互換はromaとその次の世代でアナウンスされてるだからDDR4DDR5両対応はやるよ
というかそんなに肥大化しないからｗ
ioやったことあればわかる >>222
SRAMのキャッシュの方が遥かに占有面積大きいからそれはない。 >>215
大原氏のマイナビ連載での今年のメモリ動向記事を読む限り
DDR5は物理ソケット形状が違うらしい上に配線長の問題もあるから
両対応は難しいと思うけどねぇ
https://news.mynavi.jp/article/20180104-trend04/5
SIMM → DIMM移行期みたいに配線長楽じゃないでしょ
ソケット右とソケット下にメモリスロット配置するなら配線長の問題はクリアできても
今度はCPUクーラーとの干渉問題が大きくなりそう
CPUクーラーのヒートシンクを高く段差を付けて作ったら
今度はメモリの冷却問題が出てきそうだし >>228
だからね
そんなのはマザーボードベンダーの仕事だろ
DDR3/DDR4排他使用だが両対応のCOMBOマザーボードあるから見てこい
最近だってLGA1151向けのDDR3マザーボードでたんだよ
出来ない言うやつは切り分けができてない >>228
>その意味では「AM4そのものはPCI Express Gen4に対応といってもマザーボードが対応できるとは限らない」というわけで、プラットフォームが変わらなくてもマザーボードの買い替えは必須になりそうである。
>DDR5の方は更にシビアな気がするが、こちらも当然マザーボードの買い替えが必須になる(DIMMソケットそのものがまた非互換になると思われるため)わけで、Zen2コアかZen3コアのあたりまではAM4のまま行くことになると思われる。 >>229
明日ロックの変態マザーと同類の物を、一般論で語るには無理があるw >>231
だからね
両対応はクソ面倒くさいけど片方ならそうでもないんだって
アセンブラとかやってCPUに直接触るとわかるが新しい世代だけは持ってるフラグとかを見ればいいんだよ
新しい世代がマザーボードから返ってくる情報を見る→レガシーモードもしくは新モードで動く
古い世代はフラグがないので見ない=レガシーモードで動くとか だからあり得るのはプロセッサ側のAM4への対応くらいだよ
AM4+としてプロセッサ側はAM4のマザーボードへささる。そしてDDR4で動く
もちろんパフォーマンスはDDR5より落ちる
AM4+のマザーボードには基本的にはAM4+のプロセッサだけになると思うよ
変態ベンダーが対応させちゃう可能性あるけど >>234
>>228の言う両対応ってスロット2種類乗っけたマザーみたいなやつの事じゃないの
誰もメモコンの対応の話はしてないと思うけど 難しくはないよ
面倒くさいだけ
信号ピンの本数は同じだし
使い方が違うだけだがメモコンが電源オンしてから早い段階で知る方法あるはずだし
マイコンとかやってないとこの辺の話は永遠に説得する羽目になるからもういいや そもそもDDR5が出回っていないんだけどな
いつ出てくんのよ？ >>237
DDR5メモリーは今年後半から発売開始される。量産が本格化するのは来年から。 >>236
だからそのめんどくさい部分、両対応のメモコン開発とバリデーションコストとかで無理じゃないかって言ってるのに
Samsungの減収要因でもある昨今のDDR4メモリ価格下落傾向もあるので
ユーザー側がその両対応設計とバリデーションコスト上乗せを許容できると判断できるのかと言う問題もあるし I/Oダイが分離したから、両対応設計する選択肢以外に
DDR4用とDDR5用でI/Oダイだけ作り分ける手も増えたのか
どの選択肢が美味しいのか知らんけど（両対応な気はする >>245
APU的には
・CPU部
EPYCみたいなChipletでRyzenCPUと共通
・GPU部
Chipletみたいに別ダイでZen2アーキテクチャになる4000？以降で
NaviアーキテクチャのGPUにも変更可能
・I/Oダイ
RyzenCPUと共通でZen3でも手直し程度で使えるものに
とかだと夢が広がると思うな コストかかるからAPUで別ダイにはせんと思うぞ
別にするとシリコンインターポーザつかってパッケージングに余分なコストがかかるんでたかくつく
EPYCのようにもともと単価が高いものなら問題ないが
安く数ださないとならないAPUクラスにとっては致命的 まぁ夢というか希望ですからねｗ
もしそうなればZen2世代をすっ飛ばしてZen3+NaviのAPUが出せるかもしれないなぁ、と
I/OダイとCPU,GPUはInfinityFablicで繋ぐんだから
繋ぐ先がCPUのChipletでもGPUのChiplet(勝手に呼称)でも問題ないはずだし :||::
:||::＼おいコラ、大ウソつき、早く起きろ！ ドッカン ゴガギーン
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￣￣ ￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣ プロセッサ側のDDR4とDDR5の両対応はそんなにコストかからないから
回路も大きくならないし
やってることは音ゲーみたいなことだしなあ
メモリ規格策定段階で世界の天才がうまくやってるんだし DDR4とDDR5は別物なのに
なぜこんなバカなことを書けるのか
頭が痛いですね ┏━━━━━━━━┓
┃ ／ ＿＿＿ ＼ ┃ ゴミネオ田村ちゃんは頭が弱く
┃／ |反AMＤ| ＼┃ 生まれつき脳に欠陥があり
┃ ￣|￣ ┃ 粘着コピペが日課です。
┃ ＿＿|＿ ┃
┃ ／ ⌒ ⌒＼ ┃ しかし対策として専ブラでﾜｯﾁｮｲを
┃／ （゜.） （。） ＼ ┃ 透明あぼーんにする方法があります。
┃| （＿人_,） | ┃
┃＼ ｀ー'´ ／ :┃ ゴミネオ田村ちゃんを救うために
┃ ／￣￣￣￣￣＼ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
┗━━━━━━━━┛
ゴミネオ田村ちゃん 永遠の53才 出来ないというのならメモリ規格移り変わりの過渡期に両対応のプロセッサとか出ないから >>251
4と5だから違うよな
おまえは2ダーだから、全く違うよな ＿__l＿__ /､｀二//-‐''"´::l|::l l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
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ノﾇ レ /:l l:::::lヽ|l l:l し !/ ';:l,､-‐､::::l ';::::l::::
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ム ヒ /::::l/l::::lﾆ‐-､｀` / /;;;;;;;;;;;;;ヽ! i::::l:::
月 ヒ /i::/ l::l;;;;;ヽ ＼ i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l l::l:::
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| | | | >>260
薄いAM4 CPUクーラーがオプション扱いか・・・
付属クーラーは載せるの無理だろうし 高さ46ミリ以下のクーラーに対応、と
…市販にあったっけ？ desk mini gtxのサイズでよかったのに
お値段いくらだろ スペースギリギリそうなMB裏にもM2つくのか。排熱やばそう
あと、もしかして付属CPUクーラーはクリップタイプなのか・・・
あれ取り付けにくかった記憶 >>266
CPUクーラーは「Various Optional Accessories」だからオプション 電源4k、ミニケース5k、Mini-itx10kなので2万以下なら考える 2000シリーズのAPUではグラフィックコアが増えても性能が上がりにくかった
3000シリーズでそこが改善されているか気になる
グラフィックコアは多分増やすんだろうけど、そのままでは頭打ちになりそう
あとSpectre脆弱性をハードウェア側で修正しているか
Zen2では対処済みだけど、3000シリーズのAPUはZen+なので デスクトップ向けはまだ発表されてないからねぇ
ノート準拠の可能性すらある メモリ帯域足りない場合はキャッシュでカバーするしかないしね ギガ、12月の終わりに出たBIOS
1.0.0.6が消えてAGESA 1.0.0.4しかなくなってる
何が始まるんだ。 >>260
ついに超小さいAMDのAPUパソコンが出るのか RTX2070が4MBしか積んでないし、多少増やしてもそんなに変わらんのじゃない？ >>279
ギガ・・・更新止め・・・リビジョン商・・うっ、頭が >>273
3000番のAPUはプチシュリンクくらいだと思うよ。
2000番APUでZEN+の一部機能を先取りしたけど、ZEN2の機能先取りは怪しいと見る。 >>285
Zen2の先取りがあるとしてもセキュリティホール塞ぐくらいじゃないかなぁ、と思ってる 内臓グラフィックはせめて、1050Ｔｉぐらいの性能がないと使い物にならないな >>292
それはココではなくIntelスレ行って言ってこいｗ AMD50年の歴史→クロームブック→XBOX→RADEON 7 (7nmにちなみ)
デスクトップCPUまでなかなかたどり着かない
RADEON 7は4Kの最高設定で、Battlefield V (DX12) と Farcry 5 (DX11) がRTX 2080と同等のFPS
Strange Brigade (Vulkan) ではRTX 2080のFPSが73に対し、RADEON 7は87
2月"7"日に入手可能、税別$699 ($"7"00) = 税別\75675
続いてEPYC、Zen2
8C16TのZen2は、9900Kより46W低い消費電力でCinebenchを同等の速度で処理する
ローンチは2019年中頃
APUの話はなし
（聞き間違ってるかも） APUは最初にノートの話してただろ確か
数日前に発表された12nmのやつ >>299
デスクトップAPUというかこの時期多いのはOEM向けのプロセッサだよ
昨年Athlonまで一応だしたからマイナーチェンジバージョンでとりあえずお茶濁しでしょ
メインはモバイル >>300
Zen2のRyzen CPUはこれでChiplet + I/Oダイの構成になることが確認できたか
さて、APUはどうなるかね……右下のところにVegaなりNavi載せて共通化で出してほしいところ デスクトップ向けAPUは今回の基調講演で言及がなかったし
Zen+をスキップしてCOMPUTEXでRyzen CPUと同時発表で一気にZen2までステップアップして欲しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
