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Intelの次世代技術について語ろう 96
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0001Socket774
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2018/12/16(日) 16:47:28.940
!extend::none

Intelの次世代製品や、それに関連する技術についてのスレッドです。

■前スレ
Intelの次世代技術について語ろう 95
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1536451189/
VIPQ2_EXTDAT: none:verbose:1000:512:----: EXT was configured
0482Socket774
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2019/03/11(月) 08:26:14.920
>>477
5nm+なんてどこからも発表されてないから普通に考えれば7nm+/5nmの誤植

下にある>>の通り2021年のポセイドンの方が格上で30%性能が上がる
0484Socket774
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2019/03/11(月) 09:01:19.610
>>483
これのてwwww
"これ"を見せてくれよ
しかもビジネス直結の鯖で安定したハードが動いてるのに新規参入チップの人柱に手を上げる企業があるのかよ。
まともに動いててもCORDIC変わってフローティング精度も場合によっては多大なる影響出るがな。
よほどのメリットなければリプレイスなんかしないな。
SpecIntだけ速いハードの可能性は否定できない。分岐予測まともなハードARMはwww
0485Socket774
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2019/03/11(月) 09:03:33.350
最後書き終える前に転送してしもた

ARMはSpecintの優位性より分岐予測まともなハード作ってから言えよwww
0487Socket774
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2019/03/11(月) 09:47:34.840
Amaが自分のいうこと聞いてくれるarmと協業すんのか
でもIntelチップとベクトルずれてるんでこういうチップ作ろうとしてるんじゃねーの？
メモリ仕様も、ペリフェラル、そのインタフェース仕様も含めて、とてもarmがIntelに太刀打ちできるとは思わないけど。
0488Socket774
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2019/03/11(月) 15:15:23.520
コア数の多い整数向けプロセッサってことで
データ管理に使えても技術向けには使えないよね
0489Socket774
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2019/03/11(月) 15:20:15.430
まあpost京はarmだし？
0490Socket774
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2019/03/11(月) 17:50:21.540
Cortex A72/75→A76はシングルスレッドの性能上昇が著しい
産廃のBull→Zenほどではないにしろね
でも、A76の次以降はシングルスレッドは大きく上げられない
上げるとしたら、Core並の消費電力にぶつかる
ARMは小さなコアでプロセスによって微細化する度に数を増やして
性能を稼ぐしかない
ただ、A12XのVortexはARMベースとはいえ2.5Ghzであの性能は
オーパーツすぎる　
そのままではないにしろMacに採用すべきコアだな
0491Socket774
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2019/03/11(月) 18:00:49.480
ttps://www.reddit.com/r/apple/comments/9midcx/apple_really_undersold_the_a12_cpu_its_almost/
0492Socket774
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2019/03/11(月) 19:26:45.49a
ARMのサーバー向けはとりあえず代替できる省電力重視の分野から徐々に置き換えていくつもりだろ
EPYCみたいにガチの全面戦争は仕掛けてないよ
0493Socket774
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2019/03/11(月) 23:32:47.020
Intel will be releasing Cascade Lake (LGA 3647) next month,
Cascade Lake-X (LGA 2066) will launch at Computex
https://wccftech.com/intel-cascade-lake-cpus-launching-in-april-cascade-lake-x-to-follow-at-computex-2019/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -=━--=ﾆ>'":: :: 　 :{　 __＼ ＼＼＼
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　　　　　　　　　　 i,　i::.ﾐ、 _ﾉヽ ﾐ}　ﾐ、:: ..__i__:: ::__,ｨ{'⌒｀¨〉
　　　　　　　　　 __入::,-<⌒} /ｨ＼　 i|　i:　 :: 了i　ﾉ　ー=;　　　の　　後　　帝
　　　　　　 ,　'¨　 -= -＼,ヘ〈” 　}::｝ﾉ　:｝ .: .: i|　｛　 　＿｝　　 だ　　退　　王
　　　　　 ,:’　i:　:'"　 ::.ヽ ＼ ｨ'_ｸ,ﾊ　 　 　 　 :j i :{　 ＜.　　　　┃ 　 は　　に
　　　　　i|　 八　　 :: 　⌒｀¨¨ヽ ':〈::　　　　　　　T,'/i｝=p 　 　 ┃ 　 な
　　　　, '⌒;:　　´¨¨ﾐ}｛　　　　　 　 ::、　　__,:':,://八=ﾆﾉ　　 　 ┃ 　 い
　　　 ｛ i{　　　　 ,:'::人ﾐﾆ_::;　　　　 ::.::>'"¨'¨:＞<>'¨　}¨｝_　　　┃
　　 イ　 __::　_ ノ'=━≡＝ミ=― '::_:＜_｀＞´<>'":／-==ﾆ|　　！！
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0495Socket774
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2019/03/12(火) 08:07:10.86d
>>494
今年もデスクトップやハイエンドサーバーが出せないならこうするしかないでしょ

肯定的に捉えるとまだIntelは自社製造と微細化レースを諦めていないこと、あと90nmショック後の65nmは予想外にまともなプロセスだった。社長も変わって7nm開発チームが10nmと違うのならこのときのような好転はあり得る。EUVもあるし
0496Socket774
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2019/03/12(火) 08:36:11.47M
GFも似たようなこと言ってて28nm以降自前では何も出せずに終わったからな
このレベルで10nmは諦めたけど7nmはうまく行くというのは楽観的すぎる
なんでもいいから取り敢えず10nm量産して経験積まないと。
0497Socket774
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2019/03/12(火) 09:56:09.160
FPGAは10nmで量産できるみたいだから、「そちら」で使用すれは良いのでは投資も無駄に成らずFPGAの競争力にもなる良いこと尽くめ
10nmCPUは一部モバイル用製造で終わりthunderbolt制御チップ製造なんかは駄目なのかな
0498Socket774
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2019/03/12(火) 10:33:43.74d
ファウンドリーが16/14nm世代でやったようにEUV版10nmを7nmと言ってる可能性も(元々他社の7nm相当だし)
0499Socket774
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2019/03/12(火) 11:13:39.910
やっぱEUVでいくの？
安くて省電力なナノインプリントパラレルで駆動させる可能性は？
0500Socket774
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2019/03/12(火) 11:42:36.150
新しい素材の話は無いんか？
0501Socket774
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2019/03/12(火) 12:09:56.11p
>>499
淫照の7nm がEUVなのは既に決定事項w
0503Socket774
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2019/03/12(火) 13:58:41.73p
>>498
いまだ量産ライン用のEUV装置を発注してないようなインテルが「7nm EUVだぁ！」って狼煙を上げたところで何ができるのかと。
すでにEUV装置のバックオーダーは2年先まで一杯なのに、インテル7nm はいつ立ち上がることやら…
0504Socket774
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2019/03/12(火) 14:30:24.060
バックオーターの中にIntel発注分が入ってるとは考えないの？
0505Socket774
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2019/03/12(火) 14:32:03.330
バックオーター
だって、自分で笑っちゃうよ

バックオーダーの中にIntel発注分が入ってるとは考えないの？
0507Socket774
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2019/03/12(火) 18:33:01.07r
数年後に他社5nm相当の7nmが立ち上がるとして
プロセスが熟成して++にならないとデスクトップCPUの使い物にならないとは考えないの？
0510Socket774
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2019/03/12(火) 20:33:54.62r
また無駄に対抗心燃やしてゴミ規格増やす気かな
0511Socket774
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2019/03/12(火) 20:45:23.350
>>502
最後の文章が digitimes の予想ではインテルは7nmに投資をシフト、skipping 10nmで締められてる。インテルは10nmのやる気を無くしたのか？
0512Socket774
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2019/03/12(火) 21:01:51.550
10nm需要高いノート向けに全力でデスク用は14nmでお茶を濁すとみた
0513Socket774
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2019/03/12(火) 22:26:32.210
>>511
Charlieが10nmスキップしそうって言って、Anandが10nmは少量になるけどスキップしないと反論して、
digitimesがやっぱスキップしそうだべさ、って流れかと
公式発表では10nmプロセス開発は順調のはずで、どれが本当か分からない
0515Socket774
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2019/03/13(水) 00:30:41.420
半導体製造装置の日本メーカー頑張れ・・・
なんで最近負けてるんや・・・
0516Socket774
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2019/03/13(水) 07:32:17.02a
日本社会は経営戦略に乏しくで技術者個人のやる気に頼ってるから
人を育てない、管理職の不理解から意味のない説明資料を作らせる
競争が激しいのに技術に集中できる環境を作っていない
0517Socket774
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2019/03/13(水) 08:37:47.680
intelはここまででCannon LakeとSunny Coveの試作を合わせて、
どれだけの数量の10nmのチップを生産したんだろうか・・・・
0518Socket774
垢版 |
2019/03/13(水) 08:56:32.13d
>>517
試作ラインで作ってる程度だろうな
0519Socket774
垢版 |
2019/03/13(水) 09:04:31.910
明らかに歩留まりの問題じゃなくて14nmの性能を越える製品が製造出来ないだけなのだろうと想像できる
それも誤魔化しが出来ないくらいの劣化した性能の製品、14nmと同等ならば14nmラインを空けるためにも出すだろうに
0520Socket774
垢版 |
2019/03/13(水) 09:38:30.68M
性能が出ない問題があるってことは現在少量だが出荷されている 10nm 製品から明らかだと言ってもいいと思う。
でも｢歩留まりの問題じゃない｣ってのはちっとも明らかではない。
っていうか性能と歩留まりの両方の問題があるんでしょ、きっと。
0521Socket774
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2019/03/13(水) 09:45:38.23a
性能も含めて歩留まりだろ
高クロックや省電力品が取れないのも歩留まりが悪いに含まれる
0522Socket774
垢版 |
2019/03/13(水) 10:06:33.25M
歩留まりならエラー率の問題なので改善の余地あるけど、選別品でも性能が出ないのでプロセス作り直してるんじゃないかな
0523Socket774
垢版 |
2019/03/13(水) 13:55:48.56M
で、性能が出ないせいで、どういうプロセスで作るかまだ決まってない状況では
あまり真剣に歩留まり改善作業をやっも仕方ないし
(改善した部分は結局使われないかもしれない)
歩留まり改善にリソースを割くよりも
性能改善にリソースを割く方がはるかに優先されるので、
性能問題が未解決の間は歩留まり問題も必然的に未解決になると思う。
0524Socket774
垢版 |
2019/03/13(水) 15:28:00.97p
　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　淫輝が10nm移行に　 　 　 　 　　 　　 ,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　　　 モタモタしている間に　 　　 　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　AMDはどんどん7nmEUV、　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　5nmへと進化していく・・・。　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
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　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
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0526Socket774
垢版 |
2019/03/14(木) 00:46:53.650
インテルは7nmの次は5nmをスキップして3nmだな
0527Socket774
垢版 |
2019/03/14(木) 07:33:27.76d
>>526
7nmの先があるのは明かしてるけど
微細化するとは言ってない(メジャーチェンジなのに)
0528Socket774
垢版 |
2019/03/14(木) 08:40:54.46r
5nmからはクロック半分以下だぞ
多コア高IPC高ワッパの時代が始まる
0529Socket774
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2019/03/14(木) 09:16:15.810
スリッパ見ても多コア時代とは思えない休止コア数
レイテンシの問題で対応出来ないのか
プログラムが難しすぎて対応出来ないのか

どっちや
0530Socket774
垢版 |
2019/03/14(木) 09:27:10.50M
アプリの問題でしょ。
ちゃんと全コア動くアプリだってある。
0531Socket774
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2019/03/14(木) 09:37:55.73r
少なくとも物理的な配線の限界からゲート駆動の配線が半分になり、
ついでに電圧も低くなるので速くなることはない
新製品のセールスを維持するには低いクロックで現在以上の性能を出さねばならない
単純なのは多コアでマルチ性能を推すこと
難しいのは高IPCでクロックダウンを相殺
現実解は両方採用で前モデルの性能を超えること
0532Socket774
垢版 |
2019/03/14(木) 10:56:30.860
Buried Power Railっていう基板側に電源レールを埋める構造が開発されてるよ
これで配線層側からの接続にも余裕が出来る

GAAのあとはpFETの上にnFETが乗る構造のCFETが開発されてて3トラックセルなんかも可能になる
この構造は寄生容量も有利でFinFET並の性能が期待できるとかなんとか
0533Socket774
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2019/03/14(木) 11:24:04.60r
5nmに新素子持ってくるなら結果は変わるかもね
立ち上がりが遅くなると次のプロセスへ進んでしまうから
どの程度のリスクを見ているか次第か
0534Socket774
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2019/03/14(木) 11:31:32.34d
こんな感じでしょ

28nm High-K
20nm
14nm Fin-FET
10nm
7nm EUV
5nm
3nm GAA
2nm
1nm ?
0535Socket774
垢版 |
2019/03/14(木) 11:39:36.47r
EUV入れちゃうの？
無関係ではないけれど
0536Socket774
垢版 |
2019/03/14(木) 12:09:02.270
書くものがなかったのではなかろうか
0537Socket774
垢版 |
2019/03/14(木) 12:10:20.940
ここは天下のインテルスレだぞ

90nm　歪みシリコン
45nm　HKMG
22nm　Tri-Gate

こうだろうが
0539Socket774
垢版 |
2019/03/14(木) 13:22:09.31
>>538
それ、2013年に発表したデータを2014 年に記事にしてるんだよね
現実はIntelは2014年から14nmで足踏みし続けてる

他社は7nmに突入してる件
0540Socket774
垢版 |
2019/03/14(木) 13:33:16.740
2014年に14nmを出したのが不味かったと思う。2015年にしておけばintelも天中殺から逃れられたかも知れない
0541Socket774
垢版 |
2019/03/14(木) 18:34:01.71r
>>539
ある意味、Intelの自爆かな
ハイパーなスケーリングで7nm並と言い切ったから
競合は5nmへ向けて突っ走るしかなかった
0542Socket774
垢版 |
2019/03/14(木) 20:41:45.870
>>540
元々Intelも16nmだったのに14nmに
呼称を変えた

当時その理由を記者が聞いてて
幹部は回答を濁してたから
不倫インサイダー社長が
ハイパースケーリングの号令出して
あの立ち上げ、Haswell Refresh
になったんだろうなと
0548Socket774
垢版 |
2019/03/15(金) 12:38:08.64r
>>546
optineがもう少し熱に強いと相性良さそうなのに
0549Socket774
垢版 |
2019/03/15(金) 12:41:13.07r
>>544が悪いというつもりはないが
Intelの26nm Tri-Gateを22nmと表記するなら
TSMCの20nm FinFETを16nmとしなければ不公平だな
あとTSMCのEUV導入とIntel○年遅れという引き出し線があれば完璧
0550Socket774
垢版 |
2019/03/15(金) 13:18:04.960
Intelの14nmって実際は16nm〜18nm位なの？
0551Socket774
垢版 |
2019/03/15(金) 13:23:50.89p
　　　Athlon　　Bulldozer　　 Ryzen　　　　　　　　　　　　　ZEN2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ZEN3
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　　　　　 　 　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ　　　　　　　　　 　 ┃　　 ∩＿＿＿∩
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　 　 ┃　 　 　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| 　 　 　 　 　 　 　 ┃　　 | ノ　 Intel　ヽ /⌒)
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　 　 (・д・:)∩ 　┃　 　 　 　 　 |l､{: Intel ,,ｨ///|　　　　　　　　　　 ┃　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/　　 ┃　 　 　 　 　 |l､{l j}　　/,/,ｨ//｜　　　　　　 　 　　┃　/　/　 　( _●_)　 ミ/
　〜（淫 (　　　　ヽ淫）つ　〜（ 淫.ノ　　　┃　　　　 　 　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　 　 　 　 ┃.（　　ヽ　　|∪|　　／
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　　　┃　 　 　 　 　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　 　 　 　 　 　 ┃　＼　　　 ヽノ　/
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　　┃　 /　　　　 　 /
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　 　┃　| 　　　　　 /
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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /::::::/｀ヽ 　 　 　 ┃　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼ 　 　┃　　　　　　 ＼,,＿）
0552Socket774
垢版 |
2019/03/15(金) 13:44:51.68r
>>550
ぶつちゃけると配線できてるならどちらでもおk
既に複数枚のパターンで露光するマルチパターンニングを使用しており
一回の露光では数十nm、さらにバリの部分を
配線として使用し
元の露光部分は削りとるサイドウォールと言った手法もある
出来たから14nmって世界
0553Socket774
垢版 |
2019/03/15(金) 19:24:32.310
>>538
Tick Tockでマジでやれると考えてた時期もあったんやな
IvybiridgeはTick+とかほざいてたときはアホかと思った
この頃はAMDは産廃のブル出してIntel独走だった

Skylakeは14nmプロセスに最適化のため再設計したから
10nmより性能も歩留りもいいんだよな
Cometlake-Uまで出るそうで、Icelake-UはBroadwellより
ニッチな製品で終わりそう・・・・・・・

Suｎnycoveの次コアとgen.12のXeで巻き返し狙ってるのかねｗ
0554Socket774
垢版 |
2019/03/15(金) 19:40:54.440
14nmライン追加のニュースは心配だわ
本来なら悪手、夏前から10nmで本格生産しモバイルとデスクトップが出ていくから
安定したラインの14nmはxeonを悠々と生産できるはずだった
ここにきてコメットが居座りますとは、また10nmに問題が発生したか？
Intelの対応がちぐはぐに見える
0555Socket774
垢版 |
2019/03/15(金) 19:53:49.520
10nmのIcelakeがDT向けSkylake〜Coffeelake-S程度の高クロックで
出すのが難しいのでは？
ちなみにIcelake-SPはSkylake-SPより多コアでクロック上げんでも
いい（IPCは高い）から出せるという話
今夏にRyzen3000シリーズが出るのでそう焦る必要もあるまい
0556Socket774
垢版 |
2019/03/15(金) 20:01:06.700
クロックが伸びないとするとまだコバルト使っているのかも
0557Socket774
垢版 |
2019/03/15(金) 21:52:17.170
もう保証時間を書いて売っといたらいいんじゃ？
その先はエレクトロマイグレーションで配線切れて
CPU全体が使用不可能になっても知りません
0559Socket774
垢版 |
2019/03/15(金) 22:03:46.22r
>>555
Skylake-Xのキャッシュ増やして7zip専用命令とAVX512のポート増やした程度の新アーキだっけ
ﾀﾋねベンチもIntel謹製のエンジンに入れ替えた新版を用意したしベンチスコアだけは爆上げなんじゃね？
なお実アプリでSkylakeとSkylake-Xのシングル性能の差は数%程度なのを加味すると・・・
0560Socket774
垢版 |
2019/03/16(土) 01:35:13.660
常識的に言うと10nmの作り直しを宣言したのが昨年の6月、今年の6月で1年で来年の6月でまる2年だから
新規作り直しの10nm製品が出るのは2020年の6月〜12月じゃないかな？
来年の年明け位から情報サイトに噂が出始めて初夏位にES品らしきテスト情報が出始めて6月発売の噂が大量に出始める
そしてめでたく2020年の年末から2021年の初夏にかけて新10nm仕様の製品群は発売れる。
0561Socket774
垢版 |
2019/03/16(土) 01:40:26.000
でも困るのはサーバー向けチップだよな、コバルト配線仕様で何とか発売出来るよう奇跡を祈るしかない
0562Socket774
垢版 |
2019/03/16(土) 01:53:44.440
ネックはGPUらしいからそこまでハードルは高くないんじゃない？
0563Socket774
垢版 |
2019/03/16(土) 01:58:31.220
というかIntelはAMDのように高密度配線には移行はしないんだろうか
CPU向けの高パフォーマンスも睨んだ折衷プロセスは
もうそろそろ限界のような気がするが
0564Socket774
垢版 |
2019/03/16(土) 02:24:13.680
どのみち10nmのラインはアップル向け5Gモデムの大量生産で埋まるからプロセッサ全量を作る余裕はない。
ならば開発難易度が高い高クロック品を放棄して低クロックでまかなえるノート用とサーバ用でお茶お濁すという作戦なんだろう。

元々デスクトップ向けプロセッサなんてIntelからしたら利幅の薄い商品なんだしやる気がないんでしょう。
0565Socket774
垢版 |
2019/03/16(土) 05:07:35.280
まあ5Gは急がないという方向に変わったのは10nm遅れが直撃しているのだろう
いきなりで、ええーってなった
0566Socket774
垢版 |
2019/03/16(土) 07:03:18.03r
>>652
10nmのネックがGPUだけならGPU機能を無効にした「F」モデルのデスクトップ版が出てるよ
0567Socket774
垢版 |
2019/03/16(土) 08:34:51.890
配線抵抗下げられずに、10nm作ったら発熱すごすぎてGPUカットしないと動かなかったというオチ
0568Socket774
垢版 |
2019/03/16(土) 09:53:29.360
　　　　|:::::::::::::::::::::　____________　　　　:::::::|　　　　　　　　　　　|
手. 今 |::::::: ::::,. '":::::::::::::::::::::::::｀ヽ.　　::::::| 10nｍ 技 　 イ　　|
遅　さ |::::: ／::::::::く::::::::╋:::::::>::::::: ＼　 ::| . も　　術　　ン 　 |
れ　ら |::::〈:::::::::;:::--- ､─ｧ -- ､:;::::::::〉 ::|　脆 　 が 　 テ　　|
で　な |:::: ,〉'"　　　　　｀'´　　　 　｀ヽ!　 i　弱 　 無 　 ル 　 |
す　が.|:::/　　/　 ﾊ 　 ハ　ヽ ヽ　､ 　'　 i　で　　い　　さ 　. |
ね　ら |:::i　　,' 　/!__i_, !'　i ,_ﾊ__ﾊ　', 　!　', す 　.ん 　 ん 　. |
　 ゜　 /::ﾉ.!　!　/,ｨ-ｧ!､!　ﾚ',ｨ-=!､i　i　ﾊ　 〉か　. で　　　　　 |
´＼ 　|::〈 ﾉ Yﾚﾍ''ゞ-'　　 　 ゞ-''/ﾚ' ﾝ　∠､.： 　 す　　　　　 |
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:: 　　　　ノ､ ｀ｧ'_」＞､._｀ー' ,,.イ/ｲ､ノ 　 　 ヽ 　 ？　　　 ／
　　　　 /　｀ｧ''´　', 　 ヽ干´ン::::::::::::｀ヽ.　　　｀'ー──＜
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:: 　　　　　'!　,ｨ〈 ｀ｙ'´｀ヽ!::::::::::::/´⌒'/'
0569Socket774
垢版 |
2019/03/16(土) 10:47:39.800
>>566
デスクにはないけどモバイルにはあるよ（極一部だけど）
Intelは鯖からモバイルまで同じプロセスで作るのが流儀なんで
サーバー/デスクトップだけ10nmという選択肢はなかったんでしょ
0570Socket774
垢版 |
2019/03/16(土) 12:23:02.510
>>567
Cannon Lakeのクロックや消費電力
見るにこれだろうな
0571Socket774
垢版 |
2019/03/16(土) 13:09:19.67M
>>569
は？
インテルはサーバー用はめっちゃ保守的で常に旧プロセスだぞ
0572Socket774
垢版 |
2019/03/16(土) 13:30:02.260
それって十分バグだしできて枯れてから鯖に使うってこと？
次のice Lake 屍累々 ？
0574Socket774
垢版 |
2019/03/16(土) 14:41:18.790
すぐに回収にかからないとコストがヤバい
生産設備の量産効果が全くないからね
0575Socket774
垢版 |
2019/03/16(土) 14:43:09.460
　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　　　　　　　　　 __ _,, -ー ,, 　　　　　　 ／::::::〃 " ｀｀ヽ､ヽ:::ヽ
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.2020年……　　　/　/　 ﾊ/　 AMD　＼ﾊﾍ　　　　：i　 14nm 　 ─::!,,　 　 | ::|::ﾙ{/　　　　 ●　 !:: ﾄ､::::::', 　今、どんな気持ち？
...まだ14nmなの　|i　!　　ｌ |イ⌒ 7nm ⌒}ﾊ　　　 　 ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::● 　 ｌ ::l::ﾊ　● 　 ,､_,　⊂⊃|ノ::::::::　　ですか
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0576Socket774
垢版 |
2019/03/16(土) 14:49:43.090
>>574
鯖向けチップだと利益は出せても量は出せないからな。
今年あたり収益でPC向けを抜けそうだけど価格差考えると何倍にもならないと量は増えない。
0577Socket774
垢版 |
2019/03/16(土) 15:05:45.280
14nmでも鯖が一番儲かっているから、さらに生産量が少ないなら鯖一択でしょう
ダイが大きくて歩留まりがという部分はEPYCで一応の解が出ているし
３D積層技術もインテルは持っている
0578Socket774
垢版 |
2019/03/16(土) 15:20:08.790
>>576
でも鯖向けはダイ面積大きいから生産効率悪いし
選別落ちを回せる先も少ないし
もうFab使うシェアでは逆転してるかも？

そう考えると案外利益率の差は小さいのかもね？？？
0579Socket774
垢版 |
2019/03/16(土) 15:26:32.430
>>571
鯖＆デスクとモバイルとでプロセスが分かれるのが痛いという話
0580Socket774
垢版 |
2019/03/16(土) 16:12:08.32d
サーバーが遅れるのは
クライアント作ってから拡張してて
更に検証に時間がかかるからでしょ
0581Socket774
垢版 |
2019/03/16(土) 20:28:41.730
CPUは５年ことに交換してくださいって書いて売ればいいよ
自動車とか、○年か○万kmで交換、みたいな部品たくさんあるでしょ
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