Intelの次世代技術について語ろう 96
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Intelの次世代製品や、それに関連する技術についてのスレッドです。
■前スレ
Intelの次世代技術について語ろう 95
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1536451189/
VIPQ2_EXTDAT: none:verbose:1000:512:----: EXT was configured intelの10nmは高密度で省電力になるが
14++をトランジスタ性能で超えるのにはしばらく時間が掛かるって話だったろ 個人的にはIntelがdGPU開発して
NVIDIAを潰して欲しい
それがやれる人物を雇ってるしな アップルとクアルコムとファーウェイが競い合うように
AMDの最新プロセスを整備してるような状況だからインテルも大変だよな >>243
チップレットあるとすればこれ
チップレットと言うよりニコイチだけど 団子は今頃2ソケEPYC買うために必死に働いてるんだよ、きっと アレはデマゴーグと事実誤認のオンパレードだったなあ 2ソケEPYCとか20万円もあれば揃うから、口だけ野郎なんだろ。 IoT向けx86が事実上終焉。IntelのQuarkが製造終了へ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1165629.html
団子が絶賛したものが次々なくなっていく… >>262
ナチュラルに逆神って呼ばれてただろう
だから団子が絶賛しなかったEPYCは安泰なのだよ 5Gモデムとか、アップルは大丈夫なのかね
コケたりパフォーマンス出なかったら大変だろうに Intel、Qualcomm、Meidatek、Samsung、HiSilicon、
モデムは5社選択肢があるんだしべつに問題ないでしょ?
まあ政治的にintelとqualcomm以外は使いにくいだろうが 実際7nm以降に現行動作原理のまま微細化は無いと思ってる
名前だけ5にして最高精度のEUV-SPはあると思うけど Samsungは7nmの改良版を5nmや4nmとするみたいだな
https://news.mynavi.jp/article/20190101-749503/images/010l.jpg
こうして見るとIntelが10nmでEUVを導入しなかった理由や同世代の改良プロセスで時間を稼ぐ様になった背景がわかる
https://news.mynavi.jp/article/20170101-s_pctrend/images/002l.jpg
00年代はモアムーアで凌げたが、
今はモアザンムーアがなければ
前へ進めない時代になってる NANDが積層されてるんだし、ロジックも積層すればいい
いきなりすべてを積層は難しいだろうから、まず最初はL2$、L3$、L4$等のひたすらSRAMが並んでる領域のみを積層化、
将来はふつうのロジック部分も積層化でいいよ NANDフラッシュメモリの場合、同時にアクティブになるのはごくごく一部なのに対し
CPUやGPUの場合フラッシュメモリに比べると広い割合がアクティブになるから、
熱の問題とか大変な筈。
とはいえIntelはやる気のようだけど。
これね:
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158136.html
Intel、CPUやGPUを3次元積層する業界初の3Dパッケージング技術「Foveros」を発表、デモ とりあえずモバイル向けと割り切ってるから
熱は障害とはならないんじゃね 各チップは数W以下のTDPしか使えないからデスクトップは無理、モバイルでも低性能な方じゃないと使えないな 安く作らないといけない(発熱の少ない)ロースペック向けの技術だろうに
コア数が少ないほど面積比率高くて効果が大きい 3D積載なFoverosは安売りするようなものには使えない
AMD Epyc2(仮)でさえMCMでもコスト下がんないって言われてるのに
MCMより高コストなFoverosは必然的にハイパフォーマンス(ハイスペック)向け Foverosの第一弾製品はモバイル向けの1+4だから
高性能では無いし高値設定も出来ないぞ MCMなんて昔から使われてる定番ローコスト化技術だよ
2006年のローエンドゲーム機ですらMCMでコストが下げられる
チップの分業化によっても安くなる、と言ってるくらい
https://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol1/index.html TSMCのFoWLP対抗技術だな。性能を1割引き上げ消費電力を1割減らすとか言われてたな。Apple Aシリーズの高性能のコア技術だよ。あくまでTSMCの技術なんで他社も使えるが、コストが高いんで採用は進んでない。
ただ、高いといっても数ドルレベルで、高級品にしか使えないとかそういうことはない。 >>280
MCMにしても前世代よりコストが下がらないという話(それだけウエハあたりのコストが上がる)
>>279
モバイルだからこそ輝くんでしょ
DRAM、Atomをもワンパッケージに集積するワッパの劇的な向上は モバイルは体積と実装面積を削減すると価値があるからな さすがにビッグコアが1コアだと高級品には出来んだろ >>276
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| AMD |
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| ^ ^ ) ////゙l゙l; ハンニャ、ハラミッタ〜
(. >ノ(、_, )ヽ、} l .i .! | インテルプロセス、オウジョウニダ〜〜
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/ \ \ ̄ ̄ ̄../ / / . 9700K
ttps://www.bhphotovideo.com/c/product/1435918-REG/intel_bx80684i79700k_core_i7_9700k_3_6_ghz.html
9700KF
ttps://www.bhphotovideo.com/c/product/1455408-REG/intel_bx80684i79700kf_boxed_intel_core_i7_9700kf.html
誰が買うんだ・・・ >>276
淫は妥協してEUVで対応できる5nmへ行くのか、技術的なブレイクスルー込みで3nm に挑戦するのか、、、 >>290
TSMCがFin-FET化した20nmを16nm
と称した様に7nmの次は微細化しない
可能性がある
単に7nmの+や++世代をメジャー
プロセス化した程度の違いかも
しれないが インテルはモバイル向け漁師コンピュータ作るらしいよ >>291
IntelがTri-gate化した26nmを22nmと称した様に性能の違いを見せつける事が出来れば問題無いんじゃね?
プロセス云々よりも性能的に「Sandyで十分」と言われる現状の方が問題な気も・・・ 本物の量子コンピュータ 極低温が必要
量子風コンピュータ 常温でいけるやつもある
インテルがやろうとしてるのは後者では?
富士通とかNTTがいまやってるようなやつとか >>291
TSMCは次世代7nm EUVを開発完了して利用顧客を集めてる最中だし、5nmプロセスも開発中だぞw Intel:14nm+量産中、10nmの立ち上げ中、EUV 7nm開発中
TSMC:7nm量産中、EUV 7nm立ち上げ中、5nm開発中
Samsung:10nm量産中、EUV 7nm立ち上げ中、GAA 3nm開発中
GF:12nm量産中、7nmキャンセル、12nm FD-SOI開発中 intelが他社より一世代分進んでるというアドバンテージは、EUVになったら無くなる(EUVの露光装置は、ASML以外製造出来ないからintelもASMLに頼るしかない)
intelまじで落ち目だなぁ ___
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セールス面ではそんなことない。
APPLEやARM7nm製にたいしてINTEL14nm+は勝っててワッパでもコスパでも上って評価
これでAPPLE死んだわけだ。
INTEL株下がった煽りがあるけど、APPLEなんか株価50%大暴落
普通にARM7nmはもっと安いINTEL14nm+に負けたんだよ 今のIntelはチキンレースで崖ギリギリ
で耐えてる状態
TSMCとSamsungは7nmの旗を掲げて
オラオラって煽ってる
日本勢は40nmで崖が見えたから止めて
GFは崖の直前で引き返した Appleが死んだ?
去年よりトランプ大統領がフアウェイを使うなって圧力をかけたら
中国がiPhone使うなってとばっちり受けてるだけだろ? Intel最後の砦
5GHz、低レイテンシによるゲーム性能 >>299
いつIntelがスマホ向けで勝ったんだ? >>299
AppleのA12Xは7nmだから
折れ曲がるほど薄型筐体のTDP5Wクラスで
CPUはインテルの15Wノートのほとんどを超える性能
GPUはインテルの3倍近い性能があるXB1Sに相当
AI機能は毎秒5兆演算
というモンスターチップ
来年頃からMacも自社製SoC化という噂
やばいよやばいよ Apple vs. Intelか、昔はApple vs. Intel Microsoftなんてのもあったw
windows以降次の波は何か?などと言われGoogleが波に乗って次にAppleが来たわけだけど
次の波が見えたらあなたは次の世界的大金持ちw ||
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| | Inл 淫厨、早まるな!
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/ /__〉 `、__> マルチコアやGPU、多数の周辺機器が載るようになってからはトランジスタの総数って意味ないからな >>304
10nmプロセスが大コケして遅れ、CPUも
Skylakeコアの微々たる改良で不鮮明なロードマップのIntel
Apple製ARM版Macが本当に出るのか期待してしまう
ただ、毎年Apple Aシリーズを最新プロセスで投入できるのは
iPhoneがばく大に売れるからで・・・・・・
小さいMac市場でPayできるのかと考えると早計か むしろ現状でiPad向けに専用チップ作ってるので
今後MacbookとiPadを共通チップにすると大きなコスト削減になるんじゃね?
2020年になると5nmで1チップ150億トランジスタくらいになるだろうから
予備的な機能を盛り込んでおくリソースも潤沢にありそうだし >>310
macOSの互換性問題が頭を擡げる気がするけど
まあpowerからx86に移行したこともあるし普通にあり得る話ではある
appstoreからの収益かなりのものらしいし、MacでiOSアプリケーションが一切の変換なしに動くならそこの最適化にもなるかもしれん
…とはいえ今のmacOSアプリケーションは使えなくなるか、性能落ちるか… macがarmになったらbootcampが遅くなりそう PCの全販売台数よりiPhoneの方が多いんだっけ?
プロセッサの設計コスト的にAppleの方が有利か Intel Xeon W-3175X Review: Ultimate Performance at the Ultimate Price
https://www.tomshardware.com/reviews/intel-xeon-w-3175x-cpu,5976.html
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レ >>299
そもそも時価総額が違うわけだか
Appleは腐っても米企業2位だからな
1位はMS ARM 64bitの命令セットってx86_64をぶち抜けるほど有望なの? >>316
まずx86_64自体がAMD64の互換命令だぞ
intelがAMD64が正式名称になるのを嫌がったからそういう名前になっただけ ARMは32→64でレガシー切り捨てて大変化したから
ARM64はほぼ普通のRISC命令セット
(両対応させようとすると無駄が多くなる部分もあるけど)
Intelも開発してたけどMSに拒否されて水子になったx86-64独自ISAもそんな感じだったのかな? >>319
インテルが作ってた64bitは
ただx86のメモリ領域が増えるだけの代物 ARMのままでも十分に高速なチップが作れるってことでいいのか
ライセンスが気になるならRISC-Vを使うってことか RISC-VもARMみたいにIP作って設計サポートをしてくれる会社がないと一からなんて無理でしょ
それとRISC-Vも量産すると料金発生するみたいよ、今のところは普及の為に無料だけど >>325
それこそ一からは無理って企業のためにサポートしてるSiFive社のスタンスが試作無料で量産から課金ってスタンスなだけで
RISC-V自体は本当にライセンスフリーだよ。
ARMは標準コアより独自コアの方がライセンス料が高いけどRISC-Vは逆に独自コアが無料になるし
SiFive以外にIP販売する企業があってもいい。 Intelの10nm世代CPUコア「Sunny Cove」のカギとなるAVX-512
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1167662.html
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;ミi(((ii,、 : : :::: /. 彡 _,, ' .ノ 青帝は退かぬ!媚びぬ!顧みぬ!
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::::::::::::::::::::::::::::::`| ''\u`、ミi、' i、_,,,,, -'''))) ヽン / ノ 冷徹なる青こそ帝王の色!
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i:::/ ̄'i | ::.ヽ ヽ ー'''' : .::;i~ :: ::. ::
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:::::::... ヽ : i ::| .:"'' ..,,, /i`:::::: .::::::./
\::::::... \| :::| ::: ,, -''"::: \ :::::::/; Intelの5nm世代CPUコア「grecque Cove」のカギとなるAVX-1024 5nm世代で入るかどうかは分からんが、順当にいけばそのうちSIMD幅1024bitにはなるやろうな IntelがMellanoxを買収するという話があるみたい
そこ買われると他の会社はきついね >>329
ラジャ引き抜いてGPGPUも超強化するから社内でAVX派とGPGPU派で派閥戦争起こしそう あとはリサを引き抜いてIntelをAMDと同じように強くしてもらいたいな >>332
intelHDはGen11でも1基あたり32bitMACが8wide
CPUはSIMDがAVX512になると1基あたり32bit換算で16wide相当
ユニット単位ではGPUよりもパラレルって倒錯してて面白いよな |::::::::::::::::: ____________ :::::::::|
手 |::::::::::::: ,. '":::::::::::::::::::::::::`ヽ. ::::::::| チ ど A
遅 |::::: /::::::::く:::::::╋::::::::>::::::: \ :::|. ッ こ V
れ |:::: 〈:::::::::;:::--- 、─ァ -- 、:;::::::::〉:::::| プ が X
で. .|::::: ,〉'" `'´ `ヽ! :i で . 悪 5
す |:::: / / ハ ハ ヽ ヽ 、 ' i す い 1
ね. |:::: i ,' /!__i_, !' ! ,_ハ__ハ ', ! ', か . ん 2
゜/:: ノ.! ! /,ィ-ァ!、! レ',ィ-=!、i i ハ 〉 : で. さ
´\|:: 〈 ノ Yレヘ''ゞ-' ゞ-''/レ' ン ∠、.: す ん
:::: 〈 ハ !ハ." ______ "ハ ハ ! .! ゜ か
:: ノ、 `ァ'_」>、._`ー' ,,.イ/イ、ノ ヽ ?
/ `ァ''´ ', ヽ干´ン::::::::::::`ヽ. `''ー───
! ヽ/ ,y ヽ、. .,!':::::::::.y::::::::::::',
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: レ^iY⌒ヽ,イ'ヽ-i |::::::::::::::;ハr、::::Y
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::: Y´ヽ、)-'、_ノ、::::::::/ / メインストリームの汎用CPUに投入するつもりがなかったせいじゃね>AVX512
本来の予定(噂)はi7のような汎用CPU+Phiのようなメニーコアが目標と言われてたし ,. -┬i^i、._ ィ`,、,、,、,、,.、'、
. / | | .|=ゞ=、 __l/\ v~/!|
l. l l l \\{f‖ミゞ, ,ィ≪:lf^i もういい…!
/ヽ. ノ「,ト、「.lヘ‐iヾ|rー~r〉〉,こlレ'
/ `ヽ//| ト、ヽlイ| |/|{王王王王}ト、
| レニ| lニゝ冫! l!L_, , ,ー, , , ,_」シ’、 もう…
ヽ __|ーL|┴^ーヽ>'^ヾ二三シ´\\
,ゝ,/ .}二二二二二二二二二lヽ. ヽ \ 休めっ…!
l/ |ト、./´\ ||. レ'´ ̄`ヽ
|| ! 、\ Comet Lake ||. / :|
|| |.l l゙!.|i |ヽ) 10Core. |l/ / 休めっ…!
|| `ヘ)U'J 14nm /-─ ,イ.|
|| _ /-─ / ヽ| インテル!!
|| r‐-゙=っ`ヽ,.--r-─ ''"´ ̄`ヽ / }
||. {三二 | │ / /
||. ヾ=--一'`ーゝ _,. く ノ| グリスバーガー再び!
https://www.tomshardware.com/news/intel-solder-grease-i5-9400f-igpu,38547.html
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┃ / \ ┃ 珈琲レイク9400Fちゃんは
┃/. _____ \.┃ ダブルグリスバーガー症候群で
┃ (_____) ┃ 発熱しやすい体質です
┃ . _|___|_ ┃ しかし治療に殻割り手術が必要で、
┃. |_____| ┃ 失敗したら即死します
┃ |___| ┃
┃ __|___|_. ┃ 珈琲レイク9400Fちゃんを救うために
┃ (_______). ┃ どうか協力をよろしくお願いします
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珈琲レイク9400Fちゃん 0歳 >>339
10nmプロセスをこねくり回すのにだってお金は必要なんですよ
Bulldozerみたいな誰が見ても産廃だってわかるものでも売らなければ会社を維持出来ない
他に何もないIntelは何もないからこそ情弱を騙して金を集めなきゃいけない >>341
殻割りOCに優しいw
(逆にはんだを除去するのは面倒なので) Whiskey Lakeが第8世代で
第9世代のFシリーズが欠陥有の
無印Coffeeとか
もう訳わかんねぇな >>345
Xeon系は2021年のアイスレイク迄はDDR4のままなので、インテル系CPUのDDR5メモリー対応は早くても2022年のタイガーレイクからとなる。
DDR5メモリー普及は思ったより時間が掛かりそう、、、 2022年だと時期的にXeon系CPUは、タイガーレイクでは無く、新アーキテクチャ採用のサファイヤラピッド登場かも知れない。 2019 サニー
2020 ウィロー
2021 ゴールデン ←アイスS(たぶんEUVのことの10nm+で生産) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています