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Intelの次世代技術について語ろう 96
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0001Socket774
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2018/12/16(日) 16:47:28.940
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Intelの次世代製品や、それに関連する技術についてのスレッドです。

■前スレ
Intelの次世代技術について語ろう 95
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1536451189/
VIPQ2_EXTDAT: none:verbose:1000:512:----: EXT was configured
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2018/12/16(日) 16:50:47.670
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0003Socket774
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2018/12/16(日) 16:55:09.830
■intelと脆弱性
2017年
06月01日　Googleが関係者へ「Spectre」情報を報告
07月28日　Googleが関係者へ「Meltdown」情報を報告
2018年
01月01日　Intel CPUのセキュリティ上のバグの存在を指摘する記事が公開される
01月02日　「The Register」が、IntelのCPUに欠陥があると発表
01月03日　「Google Project Zero」が脆弱性の詳細情報を公開
01月03日　やっとIntelがCPUバグの存在を正式に認める（脆弱性「Meltdown」「Spectre」）
01月04日　Microsoftが緊急の更新プログラムを公開
01月12日　Intelが「Microcodeに不具合が確認された」と一部の顧客へ忠告していると報道
01月17日　Intelが複数のCPUで同問題が確認されていることを報告
02月05日　「Meltdown」「Spectre」を狙うマルウェアサンプルが大量に発見される
03月28日　Spectre系の脆弱性「BranchScope」、Intel製CPUで実証される
04月05日　Intelが旧型CPUの「Spectre」対策中止を発表
05月07日　IntelのCPUに新たな8つの脆弱性が発見、うち4つは「高い危険性」
05月22日　新たに「Meltdown」「Spectre」関連の脆弱性が2件見つかる
06月15日　Intelプロセッサに新たな脆弱性、投機的実行機能に関連
06月27日　IntelのCPUに新たな脆弱性「TLBleed」が見つかる
07月05日　「Meltdown」と「Spectre」は脆弱性か？欠陥か？
07月12日　またまた「Spectre」関連の新たな脆弱性が見つかる。Intel、ARMに影響
07月24日　新たな脆弱性「SpectreRSB」が見つかる
07月27日　Spectreより危険度の高い脆弱性「NetSpectre」が見つかる
08月14日　新たな脆弱性「Foreshadow」（L1TF）が見つかる
08月23日　Intel社が脆弱性対策で低下するマイクロコードアップデート前後のベンチ比較を禁止
08月23日　批判され、Intel社が↑の「ベンチ比較を禁止」を撤回
08月31日　「Intelの脆弱性情報の開示が遅すぎた」ことでLinux開発者が大変な目に遭っていたことが発覚
09月11日　情報漏洩やサービス運用妨害（DoS）、権限昇格、任意のコード実行などにつながる恐れの脆弱性が複数見つかる
10月10日　Intel製グラフィックドライバーやファームウェアに脆弱性、最大深刻度は“HIGH”
11月05日　Hyper-Threading搭載のIntel CPUに新たな脆弱性、9900K死亡
0004Socket774
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2018/12/16(日) 21:21:04.180
　､ミ川川川川彡,　　　　 f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_
.ミ　　　　　　　　彡　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　 ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､
三 　 欠 　 イ　 三　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼
三 　 陥 　 ン　 三r'/〃//　　 　 | i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/　|::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ
三 　 品 　 テ　 三iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　 ,!--､:|i!|::::|::i:::',　　 ',
三　　を 　 ル　 三　 {ヾ|lｯ-,　　 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　 ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜
三 　 売.　 は 　三　　>|ﾞi 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!
三　　っ 　 今　 三　　',i ヽ- , 　 　 　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!
三　　て 　 も　 三　　/|　　 ｀　　 　 　　　　l!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !
三　　い 　 こ　 三　 /久,　　　 　 　 　 U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|
三 　 る 　 ん　 三　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　 　 　 |! i|Y´ヽ　 _＿＿　　　　　　　ﾊ _ ,／i　|　|
三 　 の .　な　.三　|ﾄ|､',::::＼　　　 　 _,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ, 　 　／ :ﾄ_､.　_| _!=,l
三 　 か.　 に　三　 〉:ヾ_'､::::::｀ｰ‐r＜　　 //ｲ:|:::::､:::｀7i＼＿＿_,..-‐'´　　 | |｀ﾞ"::"::i-"
´彡, 　　　　　　三　 'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ　　/,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i|　,!,　 　 　 　 |｀iiｲ:::::::::|
　彡川川川川ミ　　　　　,〃7,‐/ 　{ 　 ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ　　　　 ／ ,ヾ､:::::|:.|!
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0005Socket774
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2018/12/17(月) 14:55:37.17p
ボッタクリなのが許せないな
最上位は3.5万円位が今までの相場だろあれ
0006Socket774
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2018/12/17(月) 17:59:39.250
一部の例外除いて先進国では給与所得が上がっているのだから多少値上げしたところで問題ないと思います。
しかもデスクトップならミドルレンジのCorei5 6コアで大半の用途では十分ですし
0007Socket774
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2018/12/17(月) 18:03:50.980
発展途上国や戦争による荒廃や腐敗した政治による衰退国向けにはローエンドのCeleronというちょうどよい製品が売られていますのでそれを買えばいいのです
0008Socket774
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2018/12/17(月) 18:05:16.26p
来年からZen2が出た途端いきなり16コアになるんだぞ
1番下でも8コア16スレッドだろ？
たかが6コア6スレッドなんてゴミも同然である
0009Socket774
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2018/12/17(月) 18:17:05.490
AMDだけ先行して本格的なメニーコア時代じゃの
アプリやOSが無駄なく扱えるかは知らんが
0010Socket774
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2018/12/17(月) 18:23:19.740
最悪某FXみたいに二番手の格安2万円CPUで
ミドルレンジ～ローエンド向けに売ればいいだけだし
プロセスが劣っているのだからBulldozer～Zenみたいに雌伏の時を伺えばいいだけの話
0011Socket774
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2018/12/17(月) 18:23:45.92M
シェア次第だが、x86搭載のコンシューマ機器のamdのシェアなんて5％未満では？
暫くはintelのような少コア高クロックが好まれるでしょ
0012Socket774
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2018/12/17(月) 18:26:23.830
生産量的には逆転はあり得ないので
ハイエンドのAMD
その他ローエンド～ミドルレンジのIntelでなればいい
0013Socket774
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2018/12/17(月) 18:30:25.020
あとモバイルはIntelの強みがあるので14nmであろうと当分は負けないだろう
AMDCPUが7nmになったところでアイドル時の消費電力がIntel並みになるとは思えないし
0014Socket774
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2018/12/18(火) 00:13:18.650
レジスタ
ループストリームディテクタ
uOPSキャッシュ
L1＄

この辺の仕組みを分かり易く解説してくれくれエロい人
0015Socket774
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2018/12/18(火) 10:08:15.790
コンサート会場前の受付
休憩時間のトイレ（用を足し終わったらすぐ戻る）
コンサート終了後のグッズ販売（そのまま帰るだけだけど名前を呼ばれたらすぐ戻れる）
一度チケットを買ったら他コンサートのDMが来るアレ
0016Socket774
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2018/12/18(火) 11:05:28.130
いいかげんロジックICも3D化しろよ
NANDが3D化したんだし、CPUやGPUみたいなロジックチップも3D化すればいいよ
とりあえずL3$やL4$みたいなSRAM部分だけでも3D化することからはじめて
0017Socket774
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2018/12/18(火) 12:44:23.11a
>>16
高周波数用途には向いていない
放熱とノイズの問題がある
0018Socket774
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2018/12/18(火) 13:22:08.210
NANDの3Dは一括して穴開けて一気に作れるけど、ロジックの3Dは一括して作る構造にできるのかね
一気にまとめて作れるようにならないとコストは下がらないよな
0019Socket774
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2018/12/19(水) 05:39:52.810
デバイスを形成した単結晶シリコン基板上にデバイス形成のための単結晶シリコン層を逐次積層していくという技術
だそうだ
0020Socket774
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2018/12/19(水) 06:09:58.890
何がしたいんだこの記事ｗ
Intelの瞑想で提灯記事の方針までよくわかなくなってきている

「Core i9-9900K」再テスト結果報告。定格のTDP 95Wで動作させると「ゲーム用の最速CPU」は何が変わるか？ - 4Gamer.net
https://www.4gamer.net/games/436/G043688/20181210030/
0021Socket774
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2018/12/19(水) 06:13:01.040
AMD信者は、ブルドーザー時に他社がAMDに忖度して批判しなかったのに、
4gamerだけブルドーザーをぶっ叩いたので、いまだに4亀を逆恨みしてるんだよな

事実を書いただけで逆恨みされていまだに粘着してるとかどれだけキチガイなんだよ
0022Socket774
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2018/12/19(水) 07:12:56.170
Intel's 28-core Xeon W-3175X Can be Yours for Just $3,999
https://www.techpowerup.com/250725/intels-28-core-xeon-w-3175x-can-be-yours-for-just-usd-3-999
　　　　　ii､-'"―､;; ii､〉　　 ひ　7;;
　　　　　省　媚 ｀(｀ﾉ　　　 ：　 {彡
　　　　　み　び　 {;;;;）　　 退　 >彡
　　　　　ぬ　ぬ　i"::/　! !. か （:::;;;
　　　　　 ! !.　　　|　;;;ヽ＿ ぬ / |
　　　　ﾏ-i,､-､r''"　;;;;;;ﾉYi )''"　 し
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　　　 ::::::ヽ ヽ,,~ヽｰ､;; ::::::（　 ::::::::r
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　　　 Z:r"タ"'",＝､''''ｰ､~'ｰ､ﾉﾉ|,i;ｰ
　　　　三＞'=='="ﾁ＝ｰ':｀'"､;;;;;ン
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0023Socket774
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2018/12/19(水) 07:16:41.03d
アスク税に切り込んだり4gamerの企画記事やインタビューはユーザー視線だと思う

単なる提灯は誤解を解くと言いながら誤解させて買うならIntelで締める
0024Socket774
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2018/12/19(水) 17:03:18.210
>>21
実際あれだったし（しかも大赤字垂れ流しでユーザーの審判もはっきりしてたｗ）
0025Socket774
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2018/12/20(木) 12:38:38.24r
>>24
こんな産廃じゃ売れないっていう逆境があったからこそAMDはZenで飛躍できた

今のインテルに飛躍を期待するのは不可能だろう
Ice Lakeを新アーキだとのたまう現状では脆弱性対策した新アーキとか全く期待出来ないし
ASICとAIコアで非力なCPUをアクセラレートするっていうAMD暗黒期の負け犬ブル土下座思想そのままだからね
0026Socket774
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2018/12/20(木) 12:47:51.19M
ジム・ケラーおじさんは何しているの？
0027Socket774
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2018/12/20(木) 14:58:28.60M
>>26
amdの10倍以上の研究開発費でsocの設計してる
0028Socket774
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2018/12/21(金) 07:29:32.540
金がある喜びを知りやがって
まぁ潤沢な予算がある開発って経歴上多くは無かった筈だから、ある意味新鮮かもな
0029Socket774
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2018/12/21(金) 07:53:23.29p
いやこのままだとIntelが死んじゃうから
やり過ぎたと責任感じてるんだわ
0031Socket774
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2018/12/21(金) 14:36:54.47a
見なくてもわかる情弱加減
0032Socket774
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2018/12/21(金) 16:11:33.870
このIDもないスレ使うんか
0033Socket774
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2018/12/21(金) 16:35:18.57a
>>28
予算は関係ないだろう
AMDの貧弱な予算でもInfinityFabric、Zen1(MCMのEPYC)やZen2(チップレットのRome)、K12を開発できたんだからな

正直、AMDの2倍も予算があればジムケラーなら最大限に力を発揮できると思う
というか、AMDでやっていたことの延長でしかないだろうから、それほど予算はかからなそう
0034Socket774
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2018/12/21(金) 19:06:30.080
AMDにこっそり技術援助している企業が結構あるんだろ
Intelの殿様商売に危機感抱いている企業は多いし
0035Socket774
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2018/12/22(土) 00:38:09.840
>>33
特許や商標権もあるし、intelシステムベースじゃないといけないから無理
いままでのintelをゼロにできないの。互換性
0036Socket774
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2018/12/22(土) 00:51:01.660
amdが凄いのはintelだったら研究者の昼飯代にしかならない予算と、インターンの高校生が遊びで使うような設備でzenを設計したことだな。
予算がないのは言い訳にならない
0037Socket774
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2018/12/22(土) 08:00:55.43r
AMDに出来たアーキテクチャのフルスクラッチがIntelには出来ない
「AMDのフルスクラッチはバグを孕む可能性がある一方 Intelのアーキテクチャは熟成している」なんて言ってる誤用ライターもいるが
むしろサイドチャネル脆弱性という致命的な根幹バグを残したままどうにもならないのはInteｌ
これが現実
0039Socket774
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2018/12/22(土) 16:17:55.090
SMTはもうL1$をスレッドごとに持ったほうがいいのでは？
0040Socket774
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2018/12/22(土) 17:42:21.510
>>38
信者じゃ無いだろう
明確にソコは事実だからな
そもそもISAに穴があったりするし

マジに作り直して欲しくはある
intelつったらほぼプロセッサでは世界の中心と言っていい地位だし
必然期待もある
0041Socket774
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2018/12/22(土) 18:15:56.580
何もできないで！♪
セキュリティーホールを見つめているインテルは！♪
まるで無力なインテルは！♪
まるで♪まるで♪高木ぶー♪のようじゃないか！♪
0042Socket774
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2018/12/23(日) 11:36:07.610
熟成した結果、セキュリティが残念になり
今後の大きな拡張も期待出来ないものに成り果てた
0043Socket774
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2018/12/23(日) 12:37:23.320
ハイファが手いっぱいでオレゴンがフルスクラッチ作ってるから
Sunny CoveはSteamrollerのラインナップが縮小された時にリストラされた旧AMDの人材が担当してるって話があるね。
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2018/12/23(日) 14:00:48.300
ハイファは何を作ってるんだ？
0045Socket774
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2018/12/23(日) 14:20:21.810
当初の予定になく急に追加されたCascadeLakeやCooperLake。
0046Socket774
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2018/12/23(日) 16:25:18.260
鉄板のハイファはムリーエデン左遷でかつての精彩さを失い、無くなったに等しい

革新のヒルズボロもNetburst時代のゴタゴタで牙を抜かれ、ゲルシンガー排除とPhi中止と続きもうボロボロ

サンタクララとバンガロールはとっくに死亡

LPIA担当のオースティンはもう誰からも期待されていない

これにセキュリティ問題と10nm遅延、CEO逃亡、ARM/AMDに新勢力の攻勢がのし掛かってる
0047Socket774
垢版 |
2018/12/23(日) 16:45:33.94a
>>42
それは違う
最初から　性能 > セキュリティで開発していた
AMDはセキュリティも重視して作ったからIntelほど酷いことにはなってない
0048Socket774
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2018/12/23(日) 17:25:01.220
いつのまにか全社員がAMD出身者に！
0049Socket774
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2018/12/23(日) 17:26:26.230
そもそもAMD自体、DecやらSunやらHPやらIBMでCPU作ってたやつの寄せ集めだろ
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2018/12/23(日) 17:29:32.590
むかしは、技術的にはDecやらIBMやらが進んでいたが、商業的にIntelのほうが成功したんだよな

Intelは商業的に成功したので莫大な研究開発費がかけられるようになって、
すごい勢いで研究開発＆ヘッドハントをやってライバルを技術で追い越していった
0051Socket774
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2018/12/23(日) 18:41:47.14a
技術では追い越してないよ
単にMS(windows)と組んで一般向けシェアを牛耳って、それを元にサーバー向けも牛耳っただけ
AMDがプロセスで追いついて、まともなCPUを作ったらあっさりと復活してIntelは追い詰められてる
0053Socket774
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2018/12/24(月) 05:12:29.060
IDなしなのか
1は意図的に立てて悪意を感じるな
0054Socket774
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2018/12/24(月) 07:17:37.800
First concept art for upcoming Intel Xe graphics has made a public appearance.
https://videocardz.com/79437/intel-graphics-xe-concept-design-raises-hopes-and-expectations
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　　　　　　　　　　 {　i::　ji :: :i::..＼:. i ｛::　 :: :: :: :: :: :}{ 儿__}ー'-:'
　　　　　　　　　　 i,　i::.ﾐ、 _ﾉヽ ﾐ}　ﾐ、:: ..__i__:: ::__,ｨ{'⌒｀¨〉
　　　　　　　　　 __入::,-<⌒} /ｨ＼　 i|　i:　 :: 了i　ﾉ　ー=;　　　の　　逃　　帝
　　　　　　 ,　'¨　 -= -＼,ヘ〈” 　}::｝ﾉ　:｝ .: .: i|　｛　 　＿｝　　 だ　　走　　王
　　　　　 ,:’　i:　:'"　 ::.ヽ ＼ ｨ'_ｸ,ﾊ　 　 　 　 :j i :{　 ＜.　　　　┃ 　 は　　に
　　　　　i|　 八　　 :: 　⌒｀¨¨ヽ ':〈::　　　　.::У,'/i｝=-、｝ 　 　 ┃ 　 な
　　　　, '⌒;:　　´¨¨ﾐ}｛　　　　　 　 ::、　　__,:':,://八=ﾆﾉ　　 　 ┃ 　 い
　　　 ｛ i{　　　　 ,:'::人ﾐﾆ_::;　　　　 ::.::>'"¨'¨:＞<>'¨　}¨｝_　　　┃
　　 イ　 __::　_ ノ'=━≡＝ミ=― '::_:＜_｀＞´<>'":／-==ﾆ|　　！！
ｒ'⌒　 ｝ i|　 {　　　　　　　　 ｀¨¨｝ミ=--<> '’_彡':: : ' :: :-=i
::⌒ヽ-　ﾐ　 |i　　　　　　　　　 　 ∨:/三ﾆ=-::三ﾆ=___-=ﾆ｝___ __
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j　}
レ
0055Socket774
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2018/12/24(月) 08:28:22.12r
>>54
コンセプトアートって・・・
0056Socket774
垢版 |
2018/12/24(月) 15:38:46.690
>>55
もしもラジャ直筆ならプレミアムがつくからメイキングムービーも公開してほしいｗ
0057Socket774
垢版 |
2018/12/24(月) 16:02:21.560
Optane SSD 905P と合わせたデザインだね。
箱もXマーク付きの同じようなの（7980XE/9980XEもOptane SSDと同系のデザインの箱）になるのかね。
0058Socket774
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2018/12/25(火) 07:23:05.860
　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　淫輝が14nmに立ち往生 　 　 　 　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　してている間に　　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　AMDはどんどん7nmに　　　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　移行し ていく・・・・。　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
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0059Socket774
垢版 |
2018/12/25(火) 12:59:19.69p
インテル 遅れテル！
0061Socket774
垢版 |
2018/12/25(火) 13:59:03.910
本物の7nmだな
0062Socket774
垢版 |
2018/12/25(火) 14:33:46.43M
>>60
この通りなら7nm EUVで再びプロセス優位性を取り戻すのかな。
普通の企業なら後発の企業に一度追い抜かれたらもう追いつけないけど、intelの技術力ガチでやばいな。
0063Socket774
垢版 |
2018/12/25(火) 14:33:53.03p
>>60
まあ、10nmの実績見れば3年以上は遅れるなw
0064Socket774
垢版 |
2018/12/25(火) 14:35:26.56p
>>62
優位性？
他社は5nmだから、淫照が追いつくだけだよwww
0065Socket774
垢版 |
2018/12/25(火) 14:49:57.42d
優位性に草しか生えない
0066Socket774
垢版 |
2018/12/25(火) 20:08:54.27a
>>63
そういや来年Cannonlake出たとしても当初の予定から3年遅れになるのか・・・
0067Socket774
垢版 |
2018/12/25(火) 20:33:09.43d
Cannon LakeはiGPU無効化して限定モデルとしてリリース済
0068Socket774
垢版 |
2018/12/25(火) 20:59:47.690
本来なら鯖もデスクトップもノートも切り替わってたはずだから
三年遅れでも間違っちゃないんだよね
0069Socket774
垢版 |
2018/12/25(火) 21:06:33.07M
passmarkでi3 8121uは5200、i3 8109uは6100。クロックの差がそのままスコアに現れただけで、cannonlakeよプロセス優位性がいまいちわからんな
0070Socket774
垢版 |
2018/12/25(火) 21:20:03.42r
>>64
淫照は追いつくだけでは話にならないんだよ
確かに淫照10nmは他社7nm”Low”P相当ではある
7nm”Low”PでARMや4GHz台で動作するZen CPUは作れるが
Core CPUは7nm”High”Pよりも高クロック耐性があるプロセスを使わなきゃ4GHz以上で回らない
Zen CPUと同じクロックだとZen CPUより遅い超絶産廃だからクロックで上回らなきゃ売れないしwww
0071Socket774
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2018/12/25(火) 21:25:14.720
>>70
～intel信者の十八番芸～
ryzenが14nmで出る
「intel14nmはGF14nmより優秀！」

ryzenが12nmで出る
「intel14nmはGF12nmより優秀！」

TSMCが7nmの量産開始
「intel10nmはTSMC7nm相当！」

intel10nmが遅延
「intel10nmはTSMC7nm以上！仕方ない！」

intel10nmが実質12nmに劣化
「劣化intel10nmでTSMC7nm相当！」

さらに遅延
「intel14nmは優秀！TSMC7nmとも戦える！」

流石！
0072Socket774
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2018/12/25(火) 21:35:10.370
intel信者では無いけど
バカを教育してやる義理はねえ
0073Socket774
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2018/12/25(火) 21:39:28.900
淫って書いてるのはたいていAMDのファンボーイ
自作自演でAMD信者の結束を高めてる
0074Socket774
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2018/12/25(火) 22:20:08.560
intelもAMDも使っているが今一番期待してるのはintelのdGPU。グラボに関してはNVもAMDも不甲斐ないから。
0075Socket774
垢版 |
2018/12/25(火) 23:34:31.000
　
　　10月15日　 10月16日　 10月17日　　 10月18日　　　 　 10月19日　　　　　　　　　　　　 　 10月20日9900K爆誕
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0077Socket774
垢版 |
2018/12/26(水) 09:43:52.190
TSMCはもう3nm準備中なので・・・
0078Socket774
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2018/12/26(水) 10:01:40.360
IntelはGPU分野でも独占企業だからね、どこの企業よりもGPUを大量に生産するノウハウを持っている。
亡命したラジャの持っている技術を利用してRTX2080と同性能のものを1/3のコストで製造するなんて芸当もできそうだな
0079Socket774
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2018/12/26(水) 10:26:25.35a
Intelが持っているのはクソみたいなGPUをCPUと抱き合わせて売るノウハウだけ
0080Socket774
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2018/12/26(水) 11:35:15.22d
RTX2080と同性能のものを、TDP1500Wで実現できるかもなwww
0081Socket774
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2018/12/26(水) 12:02:37.98d
ワイのワークステーション、インテル一択です。なのでIntelはしっかりしてください
0082Socket774
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2018/12/26(水) 12:29:19.570
https://fuse.wikichip.org/news/1941/intel-reveals-10nm-sunny-cove-core-a-new-core-roadmap-and-teases-ice-lake-chips/
>Raja Koduri stated that "Jim Keller" has been driving an aggressive roadmap for the small cores which has much more room to grow in performance.

Small Core Microarchitectures
Core　　　　Major Changes
Tremont　　　ST performance, network server performance, battery life performance
Gracemont　　ST performance, frequency, vector performance
??-mont　　　ST performance, frequency, other features
0083Socket774
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2018/12/26(水) 17:01:09.870
>>76
intelのiGPU性能がAPUに負けているのは知っている。だからといってdGPUが悪いとは限らない。ブルからRyzenが出てくるとは思わなかっただろ?
それと同じこと。
0084Socket774
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2018/12/26(水) 17:34:46.05a
>>83
ブル→Ryzenは予想外だけど、Athlon/Phenom系統をまっとうに今風に発展させればRyzenが出来るなんて普通に予想できる
0085Socket774
垢版 |
2018/12/26(水) 19:11:07.940
Pentium4→Core2は予想外だけどPentium3系統をまっとうに今風に発展させればCore2が出来るなんて普通に予想できる
i
0086Socket774
垢版 |
2018/12/26(水) 19:28:58.62r
>>83
流石に皮算用が過ぎるだろう

まずはiGPU
intel HD 630 vs GT 1030 vs Vega 11 vs Vega 8 Test in 7 Games
https://www.youtube.com/watch?v=Noumwv_MIVA
他社14nmの性能へ割って入るのに他社7nm相当プロセスでの製造が必要ってオイオイオイ
他社製品も7nmで揃えたら↑の動画のグラフをデジャヴする悪寒しかしないのだが・・・

つぎにdGPU
メモリはHBM？ GDDR？
intel がX.M.P.でDDR を有利に使えてるようにそっちのメモリはAMD が押さえてるって考えないの？
高くて故障まみれnvidia のGDDR6 にローコストHBM の切り札EMIB が不発に終わったintel
まるでそれらを嘲るかのように安値で投入されるVega56・・・
AMD のメモリを使う限りAMD の掌の上なのは変わらない

餅は餅屋だって神様も言ってたよ
Bulldozerのように熱くて低性能なものが欲しいの物好きなら止めないけどね
0087Socket774
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2018/12/26(水) 19:55:48.06d
神様がインテル(株)の新社長になってたらさぞ盛り上がっただろうに、、、
0088Socket774
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2018/12/26(水) 20:15:33.96a
そういやSkylakeで予定してた72EUの内蔵GPUって結局どうなったんだっけ
0089Socket774
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2018/12/26(水) 21:09:24.860
>>86
＞ローコストHBM の切り札EMIB が不発に終わった

技術としては進化中なのにどうしてそう思った？
0090Socket774
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2018/12/26(水) 21:17:40.870
ローコストHBMは、採用数が増えないとローコスト化しないっていう最大の欠点がある
大口顧客予定？のPS5は降りたみたいだし
0091Socket774
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2018/12/26(水) 21:53:55.340
8755Cか9775C出してー
0092Socket774
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2018/12/26(水) 23:43:26.22a
EMIBとローコストHBMは別の技術
EMIBはプロセッサ同士やメモリとの接続に使われる技術で、インターポーザーの替わり
ローコストHBMはメモリチップ自体を低性能化させたもので、HBM2の劣化版

まあ、ローコストHBMより、HBM2の下位製品やGDDRの方が安上がりで需要も大きいから、開発中止になったんだろうな
0093Socket774
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2018/12/26(水) 23:45:35.550
>>90
EMIBがまさにそれでしょ>低価格2.5D実装
次の世代だと3D実装もできるようになるらしいし
選択肢はAMDより多い

そもそも論になるけどPC向けプロセッサの出荷数は
家庭用ゲーム機より格段に多いから
PS5云々は的外れかと
0094Socket774
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2018/12/26(水) 23:47:27.540
>>92
一番高価なのがインターポーザーだから
それの置き換えという捉え方で問題ない気がする

ま、シリコン製インターポーザ－ほどの高密度配線はできないから
完全な置き換えは狙えないだろうけど
0096Socket774
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2018/12/27(木) 06:44:24.050
>>93
実装の選択肢ってインテル以外の記事が日本だと出にくいだけじゃね？

TSMC’s New Wafer-on-Wafer Process to Empower NVIDIA and AMD GPU Designs
https://res.cloudinary.com/engineering-com/image/upload/w_1000,c_fit,q_auto,f_auto/TSV2_lhnrf7.jpg
https://www.engineering.com/Hardware/ArticleID/16894/TSMCs-New-Wafer-on-Wafer-Process-to-Empower-NVIDIA-and-AMD-GPU-Designs.aspx

https://www.semiwiki.com/forum/content/7759-top-10-highlights-tsmc-open-innovation-platform-ecosystem-forum.html
InFO on Substrate
a hybrid of InFO and BGA design with multiple InFO die attached to a substrate carrier; 2/2um W/S interconnects between die; 40um microbump I/O pitch

InFO with Memory on Substrate (qual. YE’18)
similar to InFO on Substrate, with an HBM memory die stack for one of the adjacent die

CoWoS enhancements
both the C4 bump pitch and the reticle size (stitching) capabilities will be extended in 2019

System on Integrated Chips (SoIC)
3D vertical stacking of multiple die, utilizing through silicon vias; design enablement in EDA flows in 1Q’19 (e.g., TSV-aware physical design, inter-die DRC/LVS, 3D coupling-based extraction, full SI/PI analysis)

https://www.tsmc.com/support/oip/2018/techpapers/1_06.htm
AMD Adoption of Calibre 3DSTACK for CoWoS and InFO Style Design Verification (AMD / Mentor, a Siemens Business)

TSMCの技術フォーラムって日本だとスルーだけど
採用製品考えりゃそろそろどこか取材に行って解説記事書いてくれてもいいのに
0097Socket774
垢版 |
2018/12/27(木) 08:46:27.95M
EMIB使ってVega MとHBM2をつけたCore i7-8809Gのマシンは
性能が同程度のdGPU+GDDRマシンより数万円高くついてたので
サイズに絶対的な価値があるノートPCとかNUC以外には
まだまだ難しそう。
0098Socket774
垢版 |
2018/12/27(木) 16:43:22.440
そもそも最新のプロセスや実装技術を必要とする日本企業がいないしな
英語と中国語で情報出せばいい
0099Socket774
垢版 |
2018/12/27(木) 16:49:56.030
日本人エンジニアでも普通に英語読めるだろｗ
0100Socket774
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2018/12/27(木) 20:19:07.980
>>96
そのけはあるな
しかし市場シェアの9割、ハイからローまで押さえてる
垂直統合企業であるIntelに分はあるのでは？
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