【AM4】AMD Ryzen 7/5/3 Part116

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d33a-7lKe) · 2018/12/08(土) 00:56:27.68

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■関連スレ
【AMD】AM4マザーボード総合 Part55【Ryzen】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1542078338/

【AMD】Ryzen メモリースレ 9枚目【AM5】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1538226827/

【AM4】AMD Ryzen 3 2200G/Ryzen5 2400G part17
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1543831617/

前スレ
【AM4】AMD Ryzen 7/5/3 Part115
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1543799443/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-UKyl) · 2018/12/13(木) 00:41:24.02

>>709
普通にZen5まで設計してるでしょ
まあ、zen4やZen5とかは概要というか方向性レベルだとは思うけど
それに、Zen4/5世代だとNext Gen GPUの発展版やHBM4とかとの組み合わせになって、その時にならないと具体的にどうするかは分からないだろうな
AMDの2020年代は、Zenシリーズ、Next Genシリーズ、Infinity Fabric、HBM4/5とかをどう組み合わせるかになるから、流石にジムケラーにも具体的な設計は無理でしょ

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MM47-RKBb) · 2018/12/13(木) 00:42:41.27

>>698
X370やB350も有料だけどStoreMI使える
Fuse Driveって名前で約2000円

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2332-LSu9) · 2018/12/13(木) 00:48:31.42

zen5は今開発中なんですけど

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0f67-aQuI) · 2018/12/13(木) 01:05:44.01

結局ZenはZenでしかなくて、しかもそれをジムと一緒に開発してたチームの連中は残ってるわけだし、最悪リサスーが現場降りてきて手伝えば失敗はしないだろ
ただCoreのうちは10nmに微細化してきても悪くて同等程度を維持できるが具体的にはSapphireRapidsが7nmで出てきた時どうすんのでしょ
って思ったけどZen5 3nmぶつけんのか
ちょこちょこ微細化アーキ変更のIntelに14nmから3nmまで全部Zen！

**Socket774** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-uCrF) · 2018/12/13(木) 01:08:50.30

sunny coveラボレベルでskylake比で75%IPC向上確定
95W枠で16コア確定

完全に10nm向けの新規設計だな14nm使う話は回避できたかんじでAMDはまた崖っぷちだな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ efa2-qh/I) · 2018/12/13(木) 01:09:50.19

リサスーってそんな引退した師匠みたいなポジションだったのか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d387-PsFA) · 2018/12/13(木) 01:10:33.99

それなんだよな
淫厨のみなさんはジムケラーが移籍してきて大勝利って思ってるけど、昔からジムとやってきたチームはガッツリこっちに残ってるんだよな
インテルスレ見てる限りたぶん知らないんだろうけど

**Socket774** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-uCrF) · 2018/12/13(木) 01:12:50.21

>>710
インテルはクロスライセンスで有利な立場にあるから金を幾らか積めば好きに使えるよう
逆は無理だけど

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6a53-2dqZ) · 2018/12/13(木) 01:14:22.70

リサスーはCell作った設計者の一人だしなあ
ZEN2はCell完成版みたいな構造してるから手を入れてる可能性は高い

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ eb87-UKyl) · 2018/12/13(木) 01:18:06.75

そもそもみんなジムを神格化しすぎ

**Socket774** (ﾗｸﾍﾟｯ MM9b-3flP) · 2018/12/13(木) 01:21:00.60

>>718
クロスライセンスって何か知ってていってるのそれ？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6aa0-mN9K) · 2018/12/13(木) 01:21:00.82

>>715
どこにipc75%って書いてあるんすかね…
ついでにベンチマーク内容が汎用的な内容ですらないんですが…

>>718
そうなるとintelにAMD64互換CPU辞めてもらう話になりそうですけど…

なんていうか無知オブ無知な上に書いてあること(英語はもちろん日本語すら)読めないという最強装備ですな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ de89-MME/) · 2018/12/13(木) 01:34:03.44

>>719
セル完全体かよ…

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8371-5Jpq) · 2018/12/13(木) 01:45:09.82

>>715
その75％はIntelCPUが長らく弱点にしてた暗号関係の命令強化なので、
問題はそれ以外の部分なので今のところ概要を出しただけの状態

何しろ暗号関係の処理に限定すれば8700Kはブルに負けるｗ

**Socket774** (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-qS/h) · 2018/12/13(木) 01:47:14.11

絶対に完全体にしてはダメだ！

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 06b4-UKyl) · 2018/12/13(木) 01:49:48.30

>>724
マジ？ブルってそんな（一部は）凄かったのか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9bf8-Nija) · 2018/12/13(木) 02:28:16.19

リサスーたん18号

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ de63-vjmv) · 2018/12/13(木) 02:34:03.08

18号はクリリンの嫁だろ

**Socket774** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-1Zw3) · 2018/12/13(木) 02:39:13.83

インテルの殿様が継続してたら4C8Tで止まってたと思うと震える

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ de89-MME/) · 2018/12/13(木) 03:01:32.82

>>729
しかもたかが4Cに5万とか払わされてた

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ de67-9L2t) · 2018/12/13(木) 03:14:24.21

やっぱり競争って必要なんだなぁとしみじみ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ de63-vjmv) · 2018/12/13(木) 03:52:35.57

>>712
X470とB450は無料でしかも256GBまでのSSDが使えるわけじゃん
皆SSD買い替えして余ったSSDどうしようかなーってところにこれだろ？
X370やB350のFuse Driveは有料$19で128GBまでのSSDしか使用できないじゃん
$19=約2000円金払ってまでのもんなのかどーなのか

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-UKyl) · 2018/12/13(木) 04:09:51.71

2020年以降はAMDとIntelがガチで全面戦争しそうな感じだな
HSAを丸パクリしたOne APIとか出してきたし、XeもNext Genをかなり意識した作りだろう
HBCCやInfinityFabricに相当するものも当然用意してるんだろうなあ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a74a-2dqZ) · 2018/12/13(木) 04:13:52.09

HSA って AMD が APU をリリースした当初からの活動として財団に出資しつつオープンソースで～
なんて頑張ってきていたけどね。
そう言う流れを踏まえると Intel は同じ所に参加せずに独自路線を行くって事か。

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-UKyl) · 2018/12/13(木) 04:29:20.23

独自規格で出すにはクソ面倒だし、同等のAPIとしてOpenCLがあるから、それと互換を取るか、ほぼそのままのを出してきそう
HSAも中身はほぼOpenCL2.xだったし、ONE APIも多分そうだろうな

というか、恐らくWindowsやLinuxに組み込んで使うだろうから、AMDとIntelで主導権争いでもしてそう
ただ、ベースになるのは次世代XBOXとAMD64+DX12(GPGPUの部分)だろうから、AMD有利だろうけど

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a74a-2dqZ) · 2018/12/13(木) 04:42:59.21

何にしろ HSA やらは GPGPU を用いるようなプログラミングをもっと CPU 向け並の簡便さでって
思想だったとおもうからエンドユーザは開発されて下りてきた物を手にするくらいしか恩恵が薄いのもなんかね。
どっちかっていうと開発者向けとなるし。でもそれでもっと GPU を使って快適なプログラムが普及すれば
最終的にエンドユーザへの恩恵ともなるか。
こっちは AMD に主導権握ってほしいところですわ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 3f05-m9z/) · 2018/12/13(木) 05:15:50.50

Intel10nmだってさ、これでzen2価格控え目になるといいな…時差あるから無理か

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-UKyl) · 2018/12/13(木) 05:18:38.74

主導権争いというか、互換がある開発をやってそう
結局WindowsやLinuxで採用されないと意味ないし、AMD64やDX12の実績からAMDの方が有利だからね
HSAとOpenAPIを、ある程度互換性をもたせて、両OSで対応しやすくしてくると思う

そうなるとAMDだけじゃなくIntelもCPU+GPUに本気で向かうから、それが出来ないNvidiaは相当厳しい立場になりそう

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ca13-Sg8H) · 2018/12/13(木) 06:31:06.22

Intelに入社した元AMDのジムケラーさんマルチチップCPUの設計を行っていた
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1544648358/

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8a87-TsKV) · 2018/12/13(木) 06:32:45.38

作っていても生産するとなると工場の変更も余儀なくされるだろうから何年かかることやら

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 833e-PTqw) · 2018/12/13(木) 06:35:58.42

>>732
でかいSSDでも128GBだけキャッシュに回すとかできるぞ
まあ残った部分どうするって話になるが（普通のドライブとしては使える

**Socket774** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa3-rSJK) · 2018/12/13(木) 06:44:01.09

>>739
元AMDと言うか元テスラ・モーターズと言った方が分かる人には分かるんじゃ無いか？

**Socket774** (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-GCC0) · 2018/12/13(木) 07:12:57.64

Zen2まで待とうと思ったけどPCの挙動がおかしくなってさすがに耐えられなくなったから
2700買ってしまった…すげー劇的にZen2で変わってしまうと辛いなぁ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9f86-o3bg) · 2018/12/13(木) 07:15:10.96

>>743
Zen2まで待てばよかったのに

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2b67-2dqZ) · 2018/12/13(木) 07:23:26.95

　　　　祭りの会場はここか？　　　腕が鳴るぜ　　　　もう始まったのか　　なかなかやるな　踊るぞヤロウども！
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**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9fdd-zvxX) · 2018/12/13(木) 07:29:01.42

StoreMI使ったあとだと2000円くらいの価値は十分あるなと
これってSSDに残ってないデータを読むたびにSSDに書き込んでるのかな

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-S4KH) · 2018/12/13(木) 07:41:39.03

>>709
3世代分解って言ってたからZEN3までだね
その後くらいにインテルからジム謹製のCPUが出回ってくるんだろう

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 3f63-UKyl) · 2018/12/13(木) 07:47:38.24

ジムケラはあっちこっちに肩入れして戦争を煽ってる死の商人なの

**Socket774** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-i62C) · 2018/12/13(木) 07:54:16.12

>>715
IPC向上は発表してらるが、95W16コアなんて何処から出た嘘情報だよwww

**Socket774** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-i62C) · 2018/12/13(木) 07:59:42.87

>>722
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158093.html
IPC75%向上はラジャが述べてる。新コアの暗号高速化用の新命令を使った場合の話だよ。

**Socket774** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-uCrF) · 2018/12/13(木) 08:05:03.43

>>750
違うよ一般的なタスク全般で最低75%向上する
今回はまだラボレベルだからその1例として新命令の1つを使ったデモをしただけ
sanny coveのデスクトップ版は最低8コア+ベースクロック4.5Ghz以上 95Wの真のモンスターだよ

英語はきちんとリスニングしような？

**Socket774** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-i62C) · 2018/12/13(木) 08:05:28.92

因みに雷禅は新命令使わずに、専用演算機を追加して一部の暗号化処理を高速化している。

**Socket774** (ﾗｸﾍﾟｯ MM9b-9qRb) · 2018/12/13(木) 08:06:07.56

>>751

876 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0a67-8Bx+)[sage] 投稿日：2018/12/13(木) 03:04:25.44 ID:JGUXLqKO0
>>867
http://images.hardwarecanucks.com/image//skymtl/CPU/9900K/9900K-33.jpg
Kabyから75%伸びてもZen+にすら勝てそうにないな…

**Socket774** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-chuH) · 2018/12/13(木) 08:07:10.98

>>751
えw一般タスクで75%なんて完全に無敵じゃん…
zen2とかもはや無意味かよ

**Socket774** (ﾗｸｯﾍﾟ MMb3-7LdQ) · 2018/12/13(木) 08:08:23.27

インテルの95Wって信用できんわｗ

**Socket774** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-i62C) · 2018/12/13(木) 08:10:28.28

>>754
だから、75%向上の図のAESは暗号化処理だっちゅうの！
事実に嘘を上乗せするな。

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-S4KH) · 2018/12/13(木) 08:13:33.06

>>755
インテルのCPUは95wって書いてあるけど95wクラスのクーラーでは冷えないよな
1800XはC7でも余裕だったけど

**Socket774** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-chuH) · 2018/12/13(木) 08:14:07.66

>>756
なるほどね、結局は特定の命令だけは75%か。
一般的なタスクは15%ってとこかね

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MM47-yQJs) · 2018/12/13(木) 08:14:18.65

ice思ってたより微妙なんか

**Socket774** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-uCrF) · 2018/12/13(木) 08:15:06.77

>>756
まだラボレベルだからそれは1例ってだけでしょ
sanny coveはオーバーホールした新設計だから
IPCは75%向上するのが約束されているでしょう

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-dzMK) · 2018/12/13(木) 08:15:59.25

AM4 ZEN2は試作品すらないがintelはもうデモで実働してるから

**Socket774** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-i62C) · 2018/12/13(木) 08:16:41.34

>>760
君の脳内世界ではなwww

**Socket774** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-i62C) · 2018/12/13(木) 08:17:57.08

>>751
> sanny coveのデスクトップ版は最低8コア+ベースクロック4.5Ghz以上 95Wの真のモンスターだよ

ここは完全に淫厨君の妄想上乗せじゃんw

**Socket774** (ﾗｸﾍﾟｯ MM9b-9qRb) · 2018/12/13(木) 08:22:29.86

>>756
元々CoreMAはAES暗号処理が遅いからな
わざわざ専用命令を作って少し改善した程度だね

https://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180524071/TN/011.png

https://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180524071/
「CPU AES」はAES-NI（Advanced Encryption Standard - New Instructions）命令を用いて暗号化を行うテストだが，
ここではRyzenがi7-8700Kを圧倒している。
これはAMDとIntelで暗号化やハッシュのハードウェアアクセラレーションの実装が異なることに起因するのだろう。

**Socket774** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-daDl) · 2018/12/13(木) 08:24:45.61

ジムケラが移籍しても巨大Intelはフットワークが軽くないから
Intel入ってる連中と政治しないと進まない
例えばイスラエルチームと対立するよりチーム員になった方が稟議通りやすい
まあ最悪はヘッドハンティングしただけて終わるかも

**Socket774** (ﾗｸﾍﾟｯ MM9b-9qRb) · 2018/12/13(木) 08:28:11.60

>>751
リスニングくんは
幻聴を"聴き取った"のかな？

**Socket774** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-i62C) · 2018/12/13(木) 08:30:13.03

>>766
この淫厨房には淫神の声が聞こえるのでしょうねw

**Socket774** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-i62C) · 2018/12/13(木) 08:51:19.22

　
　　　　　　　　　【インテル工作淫ただいま活動中！】
　
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　　ｶﾀｶﾀ ∧＿∧　　　　　　ｶﾀｶﾀ∧＿∧
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**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ dedd-9XXi) · 2018/12/13(木) 09:00:18.41

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158093.html
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158131.html
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158136.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　息　　イ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　を　　ン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　吐　　テ
　　　　　 , -―､　 xー､　　　　　く.　　ル
.　　　　 /　／ヾ￣'ヘ　＼_　　 . 　よ　　は
　　　　 /／　 ∧/| } ヽ`ｰ､＼　　 . う　　本
.　　　〈 {　 l　|斗 |/Vﾄﾚ| 小　}.　　に.　当
　　　　ﾉ }　　 |─　　 ‐ {Ｖ　ﾚ′　　嘘..　に
　　　　l　 |　ド"　 _ "ｲ│ 　　 . 　を　　：
　　　　　 |l　|　|＼>〈＼ﾘl |　　　　　　つ
　　　　　 lヽl|　| ヽ＼{_〉| ﾘ.　　　　　　く
　　　　　 | lﾍ　|　 `‐|/ Ⅳ　　　　　　わ
　　　　　 | |　ヽ!　　││,. 　　　　　　ね

**Socket774** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-tTKu) · 2018/12/13(木) 09:00:34.21

工作員なのかもしれんが、バカ過ぎて逆にアンチに見えるレベル

**Socket774** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-i62C) · 2018/12/13(木) 09:07:06.25

>>769
インテルはと言うよりは"淫厨が"だね。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a753-UKyl) · 2018/12/13(木) 09:10:44.91

全体でIPC75％向上なら専用命令使う必要ないじゃん
わざわざ対応してる場合ってつけるんだからAVXのように対応してる場合にブーストがかかるってこと
ここまで妄想しないとならないintelファンボーイが哀れ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-dzMK) · 2018/12/13(木) 09:36:21.40

実行ポートは8から10に増やされている。
IPC25％アップ

**Socket774** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-i62C) · 2018/12/13(木) 09:55:30.58

>>773
新コアでIPCが改善されるのは確かだが、単純にボート数の数＝IPCでは無いよ。
淫厨の頭のおめでたさに呆れるばかりw

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a753-UKyl) · 2018/12/13(木) 10:31:30.45

RYZENはまだだが同アーキを使用したEPYCはすでに量産レベル
IPC75％を軽く否定されてワッチョイかえて工作とはご苦労なことだ

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-Kfj8) · 2018/12/13(木) 10:35:31.32

そもそもIntelが暗号まわりを改善したと説明してるのになんで全体IPCの話に飛躍できるのかが意味不明だ
まぁただの対立煽りだろうけど

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ dee8-UKyl) · 2018/12/13(木) 10:41:16.23

褒め殺し

**Socket774** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-chuH) · 2018/12/13(木) 11:14:26.46

Ryzen使ってて暗号化関連命令の恩恵を感じたことはないな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d387-PsFA) · 2018/12/13(木) 11:17:52.16

インテル信者が英語できない底辺層って前からやん

**Socket774** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-i62C) · 2018/12/13(木) 11:27:01.63

>>778
httpsへのアクセス時やWEBの証明書のやり取りで頻繁に使われてるよ。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4abb-3flP) · 2018/12/13(木) 11:35:57.61

>>779
それ双方のスレでわざわざ荒らしに行く対立煽りしてる連中がどちらのスレでも英語が出来ないだけ
もう一つの面白い特徴として英語だけでなく日本語も苦手ｗ
日本語の読み書きは問題なく出来るが一部表現の嫌味などが理解できずおかしな反応をする
なのでやってるのはまず日本人じゃないよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0ea5-UKyl) · 2018/12/13(木) 11:55:40.48

親でも殺されたのかってくらいハード抗争させたい人いるからなぁ
障害にしてもそーゆーのに駆り立てる動機ってなんなんだろう

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ fbc2-Wvy0) · 2018/12/13(木) 11:56:14.14

IPC増加だとかは原理的にクソどうでもいいおまけなの。そんなん108％くらい改善するか、同一クロックで20％も省エネできればいいの

重要なのは6-8コア1CCXで2600x/2700x級のコストが原価60＄未満、市価120＄未満の激安かつtdp65wになって
EPICは64コアでコア数でXEONちぎれて1コア単価が1/3くらいになることよ

つまり一般CPUで価格優位と利益改善ができて、EPICはコスパ優位性が激増するから商売的にうまい。あくまでビジネスの要はここだ。

そして市販ZEN2CPUは120-160＄くらいで65w未満な2700xとかを投下できてたくさん売れるが利益は2700xと大差ないぜってところに旨味があり
クロックいくらだせるかはセールスレベルでは全く重要じゃない。セールスではZEN+シリーズのハイエンドの性能と利益をローエンドにも供給できれば売上数と利益激増やん
ここが旨味に当たる。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f3e8-3flP) · 2018/12/13(木) 11:57:45.83

そのとき一番いい物を買うのが消費者
時期が悪いおじさんも忘れるな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0f3e-garq) · 2018/12/13(木) 12:12:25.21

>>760
本当にそうならそういえばいいのに言って無いのはなんでなんだろうねぇ本当にipc暗号以外で上がるのかねぇ

次のintelもこれしか発表できないところ見るとなんかカスに終わりそうだなあ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ fbc2-Wvy0) · 2018/12/13(木) 12:12:47.64

最低限の性能は
2600x並み 4.35ghz50-65w
2700x並み 4.35ghz65-80w程度（調整で65w以内目指す）
この性能で値段120-160ドルで利益でれば圧勝。ここで値段がさらに高くてクロックが4.5-4.8ghz実現できたところで商売用の旨味は全くないよ

4.5-4.8ghzありきが糞ニッチニーズで金にならないから、そこら辺は自作ヲタの論点のズレよ
あくまでメーカー的には150＄前後ラインでもすごい利益出ること、APUなんかローエンドGPU抹殺して勝機（もとからRX560/550が売れないのでAPUが流行っても痛手なし）

ここらへんの商機の旨味であり、EPICも性能ではなくコア数の多さ×コスパでデータセンター最適で特需見込めるからうまいと
その商機がうまいZEN2シリーズで、くろっく、IPCってのは全く論点じゃないの。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ fbc2-Wvy0) · 2018/12/13(木) 12:13:23.88

EPICコアなんか一番の旨味はワッパでもIPCでもなくて「従来のデュアルCPU環を世界唯一シングル環で構築できる」
「4鯖ラックタワーで最大400コア構築可能で、巨大なデータセンターも場所を食わない」
と場所とスペースを糞食う巨大データセンターを省スペース構築できつつそれができるのはEPICオンリーだってとこが旨味なの。

あくまで旨味はそこでコア単位の値段がやすいだとかはただのおまけ機材台以上に場所と電気代食う従来鯖やそれよりでかいデータセンターを
省スペースかんきょう、ローコスト環境で運用できる唯一のシステムってところにニーズがある。
機材コスパではなく、維持コスパが半端ないから売れるのがEPICシステムでこの点対INTELで独走状態であり
次の128コアZEN3、256コアZEN4とリリースするのは、さらに省エネコスパ恩恵があるからよ。
256コアEPICがでたらAMAZONは導入3年立ってない64コアEPICを総入れ替えしてもやすいやんってこと

そして元々10-32コア級のシステムってのは実はニーズあんまないのよ。研究その他の環境であっても基本8コアまでで、あくまで32-128GBのメインメモリやGPU性能とかのほうが重要だったの。
つまりOPTANEやNVIDIAってことだ

でスリッパ32コアはコア数でINTELちぎってないからうまくないけど、EPIC64コアはちぎってサバコスト激減するからうまい専売特許やで
売れるでってところがPR要素で、INTELにできない64→128→256コアを目指して市場開拓するの

ここで一般CPUはZEN2-3クラスまではニーズがあるけど、以降ZEN4だとかでどんどんコア増やしても需要はほとんどなくて
市販用は6-8コアのZEN2で足りるのよ。極論でZEN1でもいいけど、ZEN1じゃAMDが儲からないからZEN2にリファインってだけ

**Socket774** (ｽｯﾌﾟ Sdaa-K8fI) · 2018/12/13(木) 12:15:31.17

https://www.userbenchmark.com/UserRun/12879027

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ eac9-2dqZ) · 2018/12/13(木) 12:15:54.93

まあなんでもいいから早くCore X 9000とZen2どちらも出して

**Socket774** (ｽﾌｯ Sdaa-6xwP) · 2018/12/13(木) 12:17:46.39

ニーズがないのはどっかの準独占企業がコア数停滞させてたせいで
ソフトの進化が阻害されてたからだろ

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-Kfj8) · 2018/12/13(木) 12:20:01.58

Ryzen 3 3300X･･･

フェイクじゃないよね？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ca2f-UKyl) · 2018/12/13(木) 12:21:38.45

Sunny CoveアーキがCooper Lakeとして出るみたいだが結局サンディ系のアーキならIPCの大きな向上はないやろ
コアマイクロアーキは絞り切った雑巾でこれ以上絞れるとこがない、伸びしろがほとんどない
早く新アーキを出してくれ

**Socket774** (ｽﾌｯ Sdaa-6xwP) · 2018/12/13(木) 12:23:15.07

coveなのかlakeなのかはっきりしろと

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f3e8-3flP) · 2018/12/13(木) 12:23:40.59

前時代は終わりZEN時代へ突入する
多コア化が進むからすぐ8コアじゃ足りないってなるよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ eac9-2dqZ) · 2018/12/13(木) 12:24:37.36

Xeon SPとかEPYCとかピン数が4,000本行きそうだけどこれから先どうするんや

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-Kfj8) · 2018/12/13(木) 12:25:56.37

ボードのCPUソケット占有率があがっていくのにはﾜﾛﾀ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ fbc2-Wvy0) · 2018/12/13(木) 12:26:23.96

それこそ従来鯖システムってのはINTELだろうがスリッパだろうが
1ラックマザーで10-16コアCPUのデュアルで20コア以上のマザーブレードを構築して、これを3-4個組み合わせて60-100コア環境を構築する
システム総TDPは1.2-1.5kwh程度であり、1システムに1鯖筒を構築して1システムである。

オンラインゲームなんかではバックアップも兼ねてメイン鯖2-4のワールド鯖を1-6筒配備する。
合計で10-20kwhで動かして、これでフロアワンスペース、だいたい150平方メートルくらいの場所を専有する。
古いシステムだと2-3倍スペース使ってビルまるごと必要。
データセンターとなると、この鯖筒を1000個の2000平方メートルの工場を10個整備して、土地コストだけで数十億円かかり
電気代維持コストが何十億もかかり、人件費とメンテ代もやばい。

従来サバやデータセンターってのは世界の電気代を1-2％使ってるといわれた全盛期のマイニングシステム並みにかねかかったの
世界全体で維持費数千億だか1兆円だかかかった。

ところがEPIC64コア環境は14nmデュアルコア環境以上、あるいはその前のシステムの鯖タワー並みの演算をシングルCPUで実現できる。
オンラインゲームのワンフロアー鯖10個分くらいならば1鯖環境ないし、デスクトップPC10個くらいのスペースに収まる。
鯖1000筒のデータセンター工場ならば、鯖筒100基くらいでデータセンター工場1個で一社のデータが構築できて
世界全体のシステムをこれに切り替えたら、電気代や維持費は1/10くらいになろう。

これがさらにコア数倍数倍だと増えていけば、将来的には世界全体の鯖データセンタースペースを2000平米工場10-20個くらいの小さなスペースと
世界全体で100億円くらいの維持コストにできるだろうと

これくらい革命めいたシステムなんよ。省エネ維持費恩恵がでかすぎるから、極論でスリッパ32コアが2000＄、XEON30コアが4000＄、EPIC64コアが10000＄でも導入できるだけの恩恵があるの

故に維持費メリットでAMDの独壇場で無敵市場だと。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ eac9-2dqZ) · 2018/12/13(木) 12:30:15.66

あ、socketTR4はピン4094本なのか
これ以上CPUに新機能詰め込んだらマザーの上半分がCPUだけになりそう

**Socket774** (ﾗｸｯﾍﾟ MMb3-7LdQ) · 2018/12/13(木) 12:30:39.87

>>795
>>796
よし、CPUにRAMを直付けしてピン数減らそう
GDDRにして高速化、コンパクトですっきりするぞ！

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-Kfj8) · 2018/12/13(木) 12:31:48.59

RAM交換出来ないのは嫌だなぁ

メモリが足りないからCPU交換ってなりそうだし

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ca2f-UKyl) · 2018/12/13(木) 12:34:43.98

Cascade Lake-APがlga5903？で来たとすれば前代未聞のビッグソケット
拝めるかも

**Socket774** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-4rvK) · 2018/12/13(木) 12:40:19.80

>>782
それよりも「お前〇〇の社長か？」っていうくらい
自己投影が強いのが気になる

それは〇〇が凄いんであって
お前には関係ないだろ
そんなに好きなら入社試験でも受けりゃいいのに
落ちるだろうけど

**Socket774** (JP 0Hfa-lt4P) · 2018/12/13(木) 12:42:45.04

>>780
横から質問ごめん
ネット見るときのサイト接続直後に何してるかよく分からない間って、
もしかして暗号処理？
今3770kだけど通信してるでもない描画してるでもないあの謎の間が気になってた

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0a81-3flP) · 2018/12/13(木) 12:47:02.10

確実にわかってることってまだDDR4続投ってことぐらい？
DDR５の製造装置来年後半出るって言ってもどうせインテルが先にやるだけだよな

**Socket774** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-8Y2+) · 2018/12/13(木) 12:50:34.74

5ギガーで回んなくていいから脆弱性は埋めといてねzen2
なんか最近増えてきてんじゃん。

**Socket774** (JP 0H02-aQuI) · 2018/12/13(木) 12:56:29.18

Core(アーキテクチャではなくてブランド名)
xx Lake(今まではマイクロアーキテクチャの名前だったが今度からはただの世代を示すコードネームに)
sunnycove(coffeelakeRの後継マイクロアーキテクチャだが実質的には今まで通りただの拡張)
SapphireRapids(Core後継、7nmで登場する完全新アーキテクチャ)
これで合ってる？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-dzMK) · 2018/12/13(木) 13:01:51.65

AMD Ryzen 3 3300X Six-Core

U3E1, 1 CPU, 6 cores, 12 threads

Base clock 2.2 GHz, turbo 3.65 GHz (avg)

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MM47-yQJs) · 2018/12/13(木) 13:04:40.24

3300Xで6コアとかリーク通りじゃん
ベースが2.2GHzなのはAVXの関連かな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4656-O8Je) · 2018/12/13(木) 13:07:34.53

Intel在庫不足で自滅か
正直微妙と思ってたzen+でシェア伸ばせたのは大きいな

**Socket774** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-Y0Zn) · 2018/12/13(木) 13:07:56.24

>>804
量産できる再来年じゃないとIntelも採用しないかと。
量が出ないとサーバー向けintelも採用できない。
AMDもそうなるから少なくとも同じ年にDDR5と予想。