Mini-STX 総合 -09-
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!extend:checked:vvvvv:1000:512 Mini-STX規格に対応したマザーボード、ケース、 ベアボーン、ACアダプターなどについて語るスレッドなのです 前スレッド Mini-STX 総合 -08- https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1531401958/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>141 >>144 なるほど、ありがとう 思ったんだけど発熱を考えた場合 ストレージは2機のせるとした場合 M.2と2.5インチと2.5インチ2機どっちが内部温度低くできるんだろ その差で寿命が著しく変わることはないだろうけど 最近のNVMeならSATAよりワッパが上だからM.2かな ストレージもtdp開示してほしいわ。 nvme の方が高速な分、モジュールへの負荷が高くて発熱も高くなるんじゃなかったっけ? 消費電力は対して変わらんけど。 >>148 うむ、サーマルスロットリングで遅くなるのは気に入らんからな。 たいていのはデータシートに消費電力は載ってるよ 一例: WD Black(NVMe) Max:14W Avg:0.11〜0.14W Micron1100(2.5 SATA) Max:3〜6W Avg:0.07〜0.15W (変動あるのは容量での差) NVMeは発熱凄いけど消費電力は2.5SSDより少ないよ Deskmini馬鹿にしてだぜ マザーとケースと電源がセットだと思うと断然お得だし 速さも全然問題ない、初仕事から開発環境移行させるか >>154 110?使っているCPUとメモリクロック・容量は? 最高クラスを求めなければ速さはCPU次第だからな これ以上グラ性能を求めるならA300にするしかないだろうけど i3の7350kで十二分に速いからあと数年はこのまま なんの不満もありませんです 体感的にはi7となんらかわりありませんね 周波数4.2Ghzは伊達じゃない 年末年始でDeskmini110組んだ パソの自作自体はじめての経験 ハードウェアの組み立ては、大晦日の夕方2時間くらいで意外とあっさり(といいつつ、おっかなビックリで)出来た cpu:celeron g3900 ram: trancend 8gb sdd: trancend 120gb 問題はwindows 7をインストールするところで、詳しくはないのだけど チップセット(マザーボード)側はUSB3.0で実装されてる一方、入れようとしてるwindows7はUSB2.0までしかサポートしてないってことらしく AsrockのサイトからダウンロードしてきたUSB Patcherで、windows7のインストールディスクから、これにUSB3.0のドライバーを足したインストールディスクのイメージを作ってもダメ、 DVDに焼いてインストールディスクとしてもダメ、インストール用のUSBを作成してもダメ ネットで調べたらGigabyteという別の会社の公開してるUSB Patcherと同じ効果を持つソフトで上手くいったとあり 真似をしてインストールUSB作って、やってみたら(BiosでUSBのPS/2シミュレーション機能をEnabledにして)、そしたら成功した(成功というか、インストール時にUSB接続のマウス、キーボードともに機能した=操作できる) 12月31日の夕方に組み立て開始して、1月2日の夕方に無事インストール完了、osのアクティベーションもクリア 例年にない充実した年末年始となった 使ってみて、まだわずかな時間だけど、これ静かだしceleronなのにすごいサクサク(それまでファンレスの超ミニPCとか使ってたこともあり) SSDもすごいし、メモリも8GBで十分過ぎる Windows7はやっぱりいいなぁ、本当にいい Pes2010というゲーム(日本だとウイイレとかいうのに相当するコナミのサッカーゲーム) 以前のノートPCで動かすと爆音で、熱くなったりしてたのが、 これだとまったく熱くもならず、ファンも静かなまま 特にグラフィックが汚いとかカクカクとかもない(その辺は詳しくないのであれだが) ゲームといっても数年前のものなら十分動くのではないかと思った io-dataの外付けブルーレイドライブに関しては、データの移動やDVDの視聴には問題ない 付属のWinDVDというブルーレイ視聴ソフトを使ったのだが、ブルーレイはどうやら著作権保護機能がどうとかで見れないようだ せっかく買ったブルーレイドライブなのでブルーレイソフトが見れたら良かったのだが ネットも超サクサク、素人にも作りが分かりやすい構造してる、十分に小さい、Windows7はやっぱりイイ なんかホントに良かった(駄文失礼 KabyLakeとWindows7が余ってるから困った SkyLakeとDeskMini 110の組み合わせいいなぁ win10なら不便無くインスコできるのに あと1年で全サポート切れるwin7を特殊な理由以外で新規でいれる意味が分からないな あとから10にしようとしてもソフトの関係で新規で入れることになるだろうに 駄文馬鹿だけど、 実は数年前から自作にトライしてみたかった Windows7はその頃に用意したもの、でその後ファンレス静音ミニPC使い出してWindows10がなんかしっくりこなくて 120GBのSSDも1年くらい前に安いと思って買ったら、最近見たら同じような値段で倍の240GBが買えたっぽいそこは失敗というか、残念というかだけど Deskminiの価格なら、失敗してもいいかなって思って挑戦してみた 上手く組み立てられて良かった 変な質問だけど、これOS(Windows7)入れるのに結構苦労した だから思うに、もう一個SSD買ってきて、今のSSDと交換してから、同じようにOSをインストール そのSSDを外して予備で保管しておいたら、もし先でOSのクリーンインストールしたいってなった場合、今回みたいな煩雑なことをやらなくても 保管しておいたSSDと入れ替えるだけで環境的には新規の状態に戻るのかな もちろんOSのアクティベーションなんかは必要になるのは分かるけど、それは置いといて どうですか? >>163 2.5インチHDDを買ってきて、ソフトを使ってクローンディスクを作る それで起動出来る事を確認したら、外してそのまま保管 SSDの方で動かしてて、使ってて問題が出たら クローンの2.5インチHDDからSSDにクローン バックアップではなくクローンでOSディスクを持って居た方が後処理が楽なのと SSDは電源を入れない長期保存には向かないのでHDD >>163 無料のWin10アップデート権利は使ったの? いまさらWin7を使う意味がないだろう windows10ならインストールの手間も少ないしOSはすぐ入れられる。 古いOSはパッチいれるのに時間がかかる >>164 6か月おきにOSがバージョンアップする時代なのに クローンでバックアップなんて使えないわ クローンバックアップは起動しなくなった時に復旧に手間がかかる。 win7の尻で10インストールできるんじゃなかったか 10入れ直したら? >>165 クローンでバックアップは意味無いて OS以外にソフト入れてないなら、その通りだな うちはソフト数本入れてるから バージョンアップ挟もうが、クローンでリカバリーする方が簡単だ 最近は他人の環境を考慮に入れて話せない奴が増えてんのか? >>166 期間は終わってたんじゃなかったっけ? まあ、俺も10に7風にできるソフト入れてみたらって気はするが True Imageでも何でもいいがディスクのクローンイメージを保存しとけばいいだけの話じゃ もう一個SSDを買って来てOS入れて保管しとくとか吹いたわw >>167 たったの数個ですらインストール嫌がるとか理解できない。 俺のがアプリは入れてる、開発ツールや動画編集ツール含めて70種類以上ある。 それでもクローン使わないのは原因不明でリストアできないことがあるから。 ツールにバグあってデータがリストアできなくなったことがある。 それ以来、信頼性が劣るクローンは使わなくなった。 クローンツールは過信しないほうがいい ソフトはなるべくポータブル版でいれるようにするとコピーするだけで別環境でそのまま使える。 新しいWin10いれてもすぐにアプリ含めて環境を戻せる仕組みにしている。 copyできずレジストリ使うソフトもあるがそういうソフトはアップデートも頻繁だから イメージリストアしたところで結局手動アップデートは必要になる。 >>169 お前の言ってる事が意味不明なんだが クローンをイメージバックアップとかと勘違いしてないか? クローンは 同じHDDをもう一枚作る イメージバックアップは HDDのイメージファイルを作る クローンはリストアなどの作業は無い 一般的なイメージで言えば、OSディスクのコピーなだけだから、繋げばそのまま動く 復旧に手間がって言葉でよくわからなかったんだが、イメージバックアップの事じゃね? 俺がお勧めしてるのはクローンの方 >>171 製品の名称の問題ではない。 イメージバックアップとクローンはリストアするまでの時間が違うだけで 技術的にみると本質的におなじということだ。 イメージ作成後すぐ使うなら完全に環境は同一でクローンになるが 後から最新ではないデータで使うならそれはバックアップからのリストアと同じ意味になる。 時間がたって同一ではなくなったらクローンと呼べない状態になる。 不調になって昔とったイメージで起動するのはバックアップからのリストアで 質問者のいっていた使い方も実質的にリストアにあたる。 クローンしてすぐ使う用途ならクローンソフトも意味があると思っているし ノートのSSD換装などにはクローンは使う。 >>172 お前の中の勝手な定義付けじゃねぇか 何だその技術的に見ると本質的に同じって意味不明な言葉は 書いてる内容が全般的に意味不明なんだよ リストアはバックアップソフトがうまく動かなくて失敗する時あるが 正常にパッチが当たってたソフトが クローンの昔のイメージ引っ張り出してパッチ当てたら失敗するって どんなソフトだよ >>173 ここまで丁寧に書いてもわからない人いるのか 頭の悪い人にはこれ以上時間を使えない アプリやデータが少しでも変更された瞬間にクローンではなくなる。 ただの古いバックアップになる 同一データでもないものをクローンと呼び続けるほうがおかしい >>174 支離滅裂な事書いて逃げ回ってる事が 丁寧な説明となw お前のバックアップの定義の説明を要求してんじゃねぇんだよ レス元にこうしたらいいんじゃね?って書いてる内容に 意味不明の突っ込みしてきてるお前がおかしいんだろうが 復旧に手間がかかるって書いてる時点で意味不明だったが リストアってなんだよって話だよ お前が自分で勘違いして、勘違いしてたの一言もなく逃げ回ってるだけだろうが なんだその子供の言い訳は 「何時何分何秒何曜日 地球が何回まわった時?」レベルの話をしたいのか? >>163 は「新規の状態に戻るのかな」って話しをしてんだよ お前はずっとおま環の話してんだよ 歴史的に見ても技術的に見ても クローン機能はバックアップソフトの一部の機能である 基礎知識のないバカと議論するつもりはない >>163 どうしてもwin7環境残したいならまるっと同じHDDかSSD保管しとくのはありだと思うよ 確実に最短で復旧できるし今は安くなってるしね ただwin10だとクリーンインストールめちゃ速いからそこまでしなくてもいい あとからいろいろ入れるなら時間かかるけど おう、盛り上がってると思ったら 自作初心者の人はこういう空気を見て、賢い大人になろうな >>163 へのアドバイスとしてはID:wrEQzXps0の方が正しい。 ID:k9av/ByG0は日々のバックアップとインストール時のクローン作成の話を混同しているから 話が噛み合っていない。 クリーンインストールしたいけど、win7だとドライバの個別対応が面倒だから 先にインストールしたものを準備しておいて、交換対応できるかって話だったからな Win7はSSDでも起動遅い、使えない機能も多い。 しっくりこないというあいまいな理由でwin10を除外するのが間違い サポート期限は近いしいつかは10に慣れる必要があるのだから早く10に移行したほうがいい 早く新しいUIになれればそれだけメリットを享受できる >>179 自作自演までするか必死だな >>175 本当に頭が悪い 新規の状態に戻るかを知りたいのではない 質問者が本当に知りたいのはすばやく元の環境をリストアする方法だ だから俺は最初から高速なOS、アプリ、データをリストアする方法を書いている >>182 >>183 誰が自演だ こっぴどくやられて全員敵に見える病にでもかかってんのか? 元の環境をリストアするって 俺は保存してたHDDからクローンするって書いたが クローン自体が出来りゃどのOSでも行ける上に アップデートパッチの数は問題になれど、一番問題が出ない内容だ 途中でもう一枚クローンを作ってバックアップとしてとっといてもいい お前は自分の環境と同じにする(win10)って書いてるだけだろが しかも新規インストール前提で書いてんだろ 他人の環境気にしてないよね つか、馬鹿は相手しないんじゃなかったんかい 自演だって変な因縁つけんなや >>183 163は元の環境に戻したいじゃなくて、手間なくクリーンインストールした状態にしたいんだぞ? >>178 賢い大人になるといつのまにか叩き合ってる訳ですね、分かります まあ、なんちゅうか、やり過ぎな気はするが 問題も無い気がするので、こんなもんで >>186 低電力でWi-Fiから切り替わってたわ >>184 >>186 は俺な >保管しておいたSSDと入れ替えるだけで環境的には新規の状態に戻るのかな 戻るよ >もちろんOSのアクティベーションなんかは必要になるのは分かるけど 特に不要 あとほかにも方法はあるよ好きなのどうぞ ってことでいいんじゃね? OSの選択も含めてどうやるかは本人次第 内容はともかく煽りあってる時点でどっちも荒らしにしか見えんなあ・・・ >>163 は初自作を楽しめたようで何より OSクリーンインストールしたいだけなら個人的には今回インストールに使ったUSBメモリそのままとっとけばいいんじゃね?と思う 今時USBメモリなんて大した値段じゃないし >>157 i3-7350Kは、ある意味「あがり」の構成だと思う。 速度に対する要求をかなり満たせる、それでいて2コアと実コア数が少ないおかげで廃熱に対する不安を軽減出来る。 >>158 ASRockが公開しているWindows7用の純正USB Patcherが動作しないのは欠点だね。 GIGABYTE製ツールを使えば動くけど、これはネットで検索しないと分からない。 >>161 Windows 7で動作するアプリだけを使う条件下なら、Windows 7の安定感は抜群。 Windows 10は半年ごとにアップデートと称してバグあり版が平然と公開されるので、公開実験台にされている気分になって落ち着かない。 自分はWindows 7から2019年内にWindows 8.1に乗り換えて、Windows 8.1サポート期限の2023年まで凌ぐ予定。 その頃までに、Windows 10が安定してくれれば良いなぁ(望み薄だけど)。 ウチは用途別で仮想化(とリモート化)してるから天災でまとまって死ぬとかでもなけりゃ更新は楽だわ 元レスみたいにクリーンインスコのに戻すだけならイメージを一つ保管しておくだけ >Windows 10が安定してくれれば良いなぁ 191もwin10導入してデータを提供すれば気持ち早くなるかもしれんぞ! ASRock Showcases Latest Motherboards, Small Form Factor PC and Graphics Cards at CES 2019 https://www.asrock.com/news/index.asp?iD=4108 >ASRock pleased to introduce the latest DsekMini A300, which adopts with AMD A300 chipset to support AMD 65W AM4 APU, >as well as up to 32GB DDR4-2933MHz memory. Also, it supports up to 4 storage devices, including 2x Ultra M.2 (2208) PCIe SSD slots and 2x 2.5" hard drive. >DeskMini A300 makes it easy to build a home entertainment PC or mini data center. >>194 そのURLつながらないな >>191 すでにwin10は十分安定してるけどな 自動アップデートを無効にして半年前にリリースされたwin10を 使えば重大な問題起きない。 開発環境はだいたい半年前のを入れている >>194 ホントにUltra M.2が2個もあるのかねぇ? しかも凄い短い(誤記だろうけど) うちのWin10は半期チャネル+15日、概ね安定してるけどサイクルが短いとは思う >>198 ASRock Japanさんのツイート: "WEBつながりにくくなっていて申し訳ありません。DNS浸透待ちでどうもフレッツ光au系のプロバイダがどうも遅いようです。日時を改めてご確認いただきますようお願いいたします。" https://twitter.com/AsrockJ/status/1081235331112783877 ということらしい。うちはつながる 代替URL https://206.225.80.203/news/index.asp?iD=4108 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Ultra M.2 (2208) はUltra M.2 (2280)の打ちミスだろうな・・・ 配線的にむりじゃねえかとおもってたんだが裏面につくとしたら? >>206 裏面は2.5インチディスク設置する側で MB固定する土台とMBの間にM2SSD入れられるほどの隙間があるようには見えない SATAのM.2も安くて選択肢増えたし 2.5削って薄くするのも有りだな 値段考えると出してくれなさそうだけど 配置的にはM.2を重ねちゃえばいいとは思うけどね 固定はスペーサーねじ使えばいいだろうし A300のPCIeコンフィグってx4かx2が2個とか許容してるのかな? M.2スロットをPCIeに変換して、はみ出たデカいグラボを使うチャレンジャーも出てきそうだなw >>211 M.2二階建てってのは例があるからその線だろうね。 確か、RYZENだと、INTELよりCPUから直接PCIeひき出せるレーン数が多かったと思った。 110も、二階建てだったよね 通信系とストレージ系と 110では2230+2280 310では2280 300では2280x2か 2280が2階建てとするとPCIE は廃熱的に厳しいかな >>215 310にも2230あったんじゃねか?知らんけど 専用のCPUクーラーが付属するからなぁ 初値2万弱の価格安定後1万6千円〜1万7千円ぐらいじゃね? Ryzenは他社が出してないから高くなりそうな気がする 2万に収めようとして中途半端なクーラーになるくらいなら 2万出てもいいからちゃんとしたクーラー付けて欲しいよなぁ Ryzen版で一番心配なのはクーラーかなあ 初めてDeskmini110とi7-6700で組んだ時は静かなのにビックリしたもんだ Ryzen版が回転数調整してもしょっちゅうブンブン回る様ならまず買わんし M/Bのデフォルト設定で供給電力とかに制限かけていれば発熱は抑えられる 制限かかってしまうのなら、AMDじゃなくてINTELで良くなって AMDを導入する意味がなくなってしまう 意味が分からないよ 同じ35W運用してもGPU部分がまったくの別物 deskminu 310を購入予定です cpuについて、9700kか8700kもしくは、オフィシャルサポートの8700で検討していますが、 9700kは発熱や消費電力で実際に使えるでしょうか? サポート記載外のことをなされるのであれば人柱として世界中から感謝されるでしょう 第9世代も65Wまでのサポートってなってるから65W迄に制限的出来れば使えるだろうけど、それ以上は電源系が燃えても文句は言えないだろうなぁ あと、デフォのBIOSだと第9世代は動かないんじゃないかな 310+8700でフルロードは30分くらいやった事があるけど普通だった BIOSで弾かれても文句言えないし、 そもそも120WのACアダプタじゃKプロセッサの電力は無理 みんな凄い石を使おうとしてるのね 小さな筐体にあんまり無茶させないように(笑) ても浪漫がありますね 私なんかi3-7350kで十二分です シングルの体感スピードはi7と同じと感じます やはりシングルのスピードを重視します 何をするにも爆速です こんなに小さな筐体で本当に感心します >>231 第9世代は、BIOS 3.10以上でないと動かない(はず)。 Deskmini 310の出荷時に実装されたBIOSが、3.10になっている保証はない。 BIOSが3.10未満だった場合、9700Kを買ったは良いが、いざ装着しても起動しない…という事も考えられる。 こういう場合、Celeron G4900のような廉価なCPUを同時に購入し、一度装着して起動しBIOSをアップデートする手間がかかる。 (登場するかどうかは不明だが)8コアCPUで65Wクラスの製品が発売されるまで待ってみるというのはどうか。 あと、K付CPUを使うつもりなら、BIOSで電力制限(=クロック制限)は必須。 そうなると、要した出費の割には性能が伸びない(コスパが悪い)仕上がりになる。 おそらく、「高価な出費の割には、性能はこんなもんか」となりそう。 コスパを追求するなら、(今更言っても遅いが)>>237 のように「安かった頃に買ったi5-8400」が最高だと思う。 8700kつけたことあるがベンチでブン回すとVRMがあっちあちでCPUの前にへばっちゃうぐらいよ 純正のアルミヒートシンクだと足りんかな? ※ACアダプタは330wのヤツに変更済み Deskmini110の事例で申し訳ないけど、7700Kを殻割したのを使ってる CryorigのC7のヒートシンクのみと、あらかじめガワのほうにNoctua NF-A12x15 PWMを入れておくとギリギリ収まる 7700Kの場合もVRMが高温になるので、ヒートシンクに密着するように放熱ゴム(はんぺん)をつけると劇的に下がったよ ACアダプタは純正のでも問題なかったけど、NECのADP82という150Wのものに変えてます 調べたところADP84というのが180Wでこちらも使えそうなかんじです Deskminiもうひとつ組みたくはあるけど 8400が2万切ってた頃に買っただけに今の値段ではなかなかふんぎりがつかない >>238 これが怖くてなかなか触手が伸びない Kaby一個余ってるんだけどBIOS3.10保証のショップどこかにないかな。。。 触手にょろ〜 17年に買った110は最初からKaby対応の最初のバージョン(1.50)だったよ G4560付けて特に問題無し 箱の日付は2017/01/11 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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