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【AM4】AMD Ryzen 7/5/3 Part106
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0001Socket774 (ワッチョイ 5726-Qng4)
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2018/10/09(火) 20:42:24.39ID:Ezi7NHf40
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■関連スレ
【AMD】AM4マザーボード総合 Part53【Ryzen】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1537545885/

【AMD】Ryzen メモリースレ 10枚目【AM4】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1538226204/

【AM4】AMD Ryzen 3 2200G/Ryzen5 2400G part13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1537175061/


前スレ
【AM4】AMD Ryzen 7/5/3 Part104 (実質Part105)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1538061134/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0142Linuxの人 (ワッチョイ fedd-TgND)
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2018/10/10(水) 16:12:47.85ID:WakTaxN50
>>44
2700Xと比較する対象がそもそも間違ってる
Zen+ CPUのシングルスレッドは「Haswell(第4世代)-Coffeelake(第8世代)」
の物と比較するのが普通。まず値段と性能を良く見たほうがいい。IntelとAMDの性能を比較する場合
価格差は1万円程度でなければ意味がない。
古いCore 2 Quadを持ち出して「Core i7 の方が早いぜ!」と言ってるのと変わらん。


AthlonGE200はPentimuG4620
Ryzen 3 2200G は Core i3 8100(4コアと4コア)
Ryzen 5 2400G は Core i5 8400〔4コア8スレッドと6コア〕
Ryzen 7 2700 は Core i7 8700【8コア16スレッドと6コア12スレッド】
Ryzen 7 2700X は Core i7 8700K(3万8千円と4万4千円)

Core i7 8700KはCoffeeLake。しかも今回のi9は9世代だが
過去のCoffeeLakeのマザーボード〔過去に安売りされたi3 8100の板〕と互換性がある。(BIOS更新は必要

上記を理解したうえでcore i9 9900kの比較対象が現時点で
AMDに無い事を再確認したほうがいい。おそらく比較対象となるAMD製品は
10コア、12コア、16コアという製品がやってくる
(スリッパーじゃないよ、念の為)
0145Socket774 (ワッチョイ be59-ek/C)
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2018/10/10(水) 16:27:05.34ID:bUzf0UON0
>>143
8コアの価格このご時世に下げられなくて比較対象にならない9900kも惨め
0146Linuxの人 (ワッチョイ fedd-TgND)
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2018/10/10(水) 16:37:58.59ID:WakTaxN50
あーなるほど、メモリクロックが同じではない環境でベンチとったのか
こりゃ駄目だわ・・・・・・タイミングあわないといくら高クロックで設定してたとしても
エラーで速度低下するってこともあるしなぁ・・・・。
0147Socket774 (ワッチョイ 5267-vBoO)
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2018/10/10(水) 16:38:49.30ID:G+CkzSF70
ちょっと前まで6コアで十分8コアなんてなんに使うんだソフトも対応してないのにwっていてったのに
インテル様が8コアをメインに降ろして来たら手のひら返して8コアガー8コアガー言ってて草
6コアで十分じゃなかったのかよっていう
0148Socket774 (ワッチョイ 72c3-QmWx)
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2018/10/10(水) 16:41:19.07ID:IyC2Pslm0
これ以上2700Xさんを貶める発言はやめてもらおうか。
2700Xさんが惨めなら
2600なんてゴミ以下の存在だろ。
2600厨が怒るぞ。
0149Socket774 (ワッチョイ 2c63-TgND)
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2018/10/10(水) 16:44:46.38ID:4ouby72r0
>>148
それ自動的にi7-6700K以前のIntel旧石器使用者が起こるぞって事になるけどなw
実際にRyzen使わなきゃ分からないからな
0150Socket774 (ワッチョイ be59-ek/C)
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2018/10/10(水) 16:46:07.30ID:bUzf0UON0
>>147
それはめちゃくちゃ面白い
あいつら必要ないって言ってた機能に3万払うんだろw
0152Linuxの人 (ワッチョイ fedd-TgND)
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2018/10/10(水) 16:47:49.99ID:WakTaxN50
>>143

そうか?
俺の第一世代Coreのハイエンドマシンな「Core 2 Quad Q6600」は、なんと2+2の4コア搭載
同じ4コア搭載なのに ローエンドマシンのi3 8100とは2-3倍の性能差(Passmark)があるんだぞ?
相手にされない?惨め?

Passmarkでいうと 2900 vs 8000ぐらいだ。正確な数値は忘れた
それと無駄に電圧かけてクロック上げようとしても性能向上しない場合もあるよ
CPU、メモリに限らず。
メモリによっては2933MHzで安定する場合もあれば、エラーでまくりで性能低下(memtestではメモリが壊れているように見える)
する場合もある。9900Kが2400MHzという安定圏で動作させてるなら当然Ryzenも2933MHzではなく2400MHzで
やらなきゃいけない。
ていうか基本2133MHzよね?このクラスのヤツって
0153Socket774 (ワッチョイ 6727-SbLk)
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2018/10/10(水) 16:49:23.12ID:ccqAs9Po0
>>149
もう3年以上も前のCPUにマウント取るとかほんとやばいね君ら
そういうところから9700kや9900kに乗り変えるんだぞ皆
0154Socket774 (ワッチョイ 5e35-Qng4)
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2018/10/10(水) 16:52:45.31ID:49YY/VOv0
2700Xのライバルっていつから9900になったん・・・???
比較対象って8700と8600で
7700以下は概ね勝ってるし
9700とかならまだしもなんで9900と比べたがるのか
1万数千円違う製品で比較すんの?
0155Socket774 (スップ Sdc4-Wb38)
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2018/10/10(水) 16:54:10.34ID:uPmT5L5ld
しかし…

2700Xと8700Kとの比較なんて、これまで色んな人が散々擦られてきたネタでおおよその性能差はみんなわかってるじゃん。

その上でこの数字を平気で出してくる神経がすごいよね。

8700Kとは10%差で2700Xとは50%差ですなんて言われたら「ふぁっ?」ってなるよねみんな。
でツッコミが入りまくりになるのも容易に想像できる。

こんなバレまくりの事してたら何もかもが信用なくなるよね。
0157Socket774 (ワッチョイ 76c2-Qng4)
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2018/10/10(水) 16:57:47.23ID:i7iwmJBy0
>>155
けど2chでは舞い上がって踊ってるやつ多いよねw
0158Socket774 (ワッチョイ 5e35-Qng4)
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2018/10/10(水) 16:58:35.59ID:49YY/VOv0
買収しなくたって9900は1万数千円高い1つ上のランクのcpuなんだから
そこそこの差はつくだろうになー
買収しないとマルチの差が思ったよりつかなかったのか?なんて話になってしまうだろうに

intelは脆弱性修正パッチ無しでAMDだけ入れてるとか
そんなベンチが今後出ませんように
0159Socket774 (ラクッペ MM70-XKG1)
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2018/10/10(水) 17:00:49.49ID:jF9VAvmwM
>>152
これ確かbulldozerと同じく、2個がくっついてるコアで
windowsの仕様が変わって今だと1コア扱いじゃない?つまり2コア
0160Socket774 (ワッチョイ e6c2-vBoO)
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2018/10/10(水) 17:01:13.91ID:+Y6WRFSq0
9700Kは勿論9900Kともどのくらい違うのか気になるけどな
性能差と価格差と両方比較して決めたい
0161Socket774 (ラクッペ MM70-Qng4)
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2018/10/10(水) 17:01:35.81ID:s3HMSepyM
価格差で言えばCore i5 8400の競合は2600だろ・・・
あとメモリクロックは同クロック同士でやるか、各CPUの公称上限でやるべき話
クロック対応も性能の一部なんだし
0166Socket774 (スップ Sdc4-Wb38)
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2018/10/10(水) 17:15:30.89ID:uPmT5L5ld
>>165
いや起こらなくないだろう。
対策の中で「Software」となってるのはOSやアプリのパッチを指してるからな。
その気になれば…
0168Linuxの人 (ワッチョイ fedd-TgND)
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2018/10/10(水) 17:18:18.05ID:WakTaxN50
>>155
良く見てみ
Ryzen比較の「50%」の差がある所はi7 8700Kとの差でも「20%」の差があると
書かれてるw
比較が多スレッドの性能比較ではなくシングルスレッドが重視される
「ゲーム」の比較である以上、差はクロックの差ぐらいの性能差しかでないはず

Gears of War 4 に限ってはi7 8700kに比べ「2640.0%」Ryzenは「13600.0%」
なんすかこれw
元々ソフトでしか処理できなかったものをハードで処理できるようにしました系?
どうせ宣伝するなら13600%早い、で宣伝しろよって思ったw
0170Linuxの人 (ワッチョイ fedd-TgND)
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2018/10/10(水) 17:23:43.84ID:WakTaxN50
>>165
互換性を堅持し続けている以上は脆弱性というのはついて回る
Intel系やめてPower系CPU開発します!とかやれば脆弱性も無くなるけど
崖から飛び降りる勇気が必要。
0171Socket774 (ワッチョイ 2c63-TgND)
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2018/10/10(水) 17:25:46.75ID:4ouby72r0
>>154
2700Xと同じ3.5万クラスの9600Kだとシングル以外大惨敗じゃんw
9600Kなんかマルチ1000くらいしか出ないよw
0173Socket774 (ワッチョイ 87ee-Rz9h)
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2018/10/10(水) 17:42:33.66ID:BJxnLoeo0
自作板で言うのもなんだけど、メーカーPCがryzen搭載してくれないとシェア伸びない
レノボぐらいで日本メーカーほとんどintel only
0174Socket774 (ワッチョイ 5e35-Qng4)
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2018/10/10(水) 17:42:44.71ID:49YY/VOv0
core-Xの方か

intelのみだったりsoftware対応が残ってる上、先日ryzenユーザーが巻き込まれたパッチがあるのに
なんで無いって言えるんだろうね
0177Socket774 (ワイモマー MM66-W5GW)
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2018/10/10(水) 17:55:07.92ID:771m22WpM
しかし前々から言われてた提灯が表沙汰になって良かった
何使うにせよ捏造比較は害悪でしかないからな
0181Socket774 (ワッチョイ 5e35-Qng4)
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2018/10/10(水) 18:05:13.20ID:49YY/VOv0
環境公開したら不平等な試験はいいのかよw
0182Socket774 (ササクッテロル Sp88-AwFC)
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2018/10/10(水) 18:07:32.04ID:LTlkIjv5p
公平な試験だろ
何を持って不正不公平とするのかはインテルが決める権利があるだろ外野がとやかくいう話ではない
0184Socket774 (ワッチョイ 818e-1xua)
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2018/10/10(水) 18:10:14.27ID:EkwMNwNr0
>>164
1万数千差ってのにひっかかったんだけど
2700Xって初値5万超えてたってこと?
自分の記憶では初値比較でも2万以上開きがあるのだが
0189Socket774 (ワッチョイ 5e35-Qng4)
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2018/10/10(水) 18:24:20.91ID:49YY/VOv0
>>188
何倍の性能差つくんだろうなw

2700Xが7月頃¥32,000だったからっていって
9900Kの¥65,980とは比べないわ
価格差3万だわwwwとはならんわな
初値比較だってそれと同じで無意味だよね
0190Socket774 (スプッッ Sd9e-RBA5)
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2018/10/10(水) 18:27:23.20ID:e3yIO/U3d
>>179
言いたかないけどいつものIntelって感じでなぁ...
伊達にパラノイア自認してない
でもこういう悪癖は本当冷める
緑のビデオカード叩き壊しちゃう動画のAMDに倣って、おちょくる余裕を見せればいいのに
かえって余裕無いと思われて、巨人Intelももはや哀れ
0191Socket774 (ラクッペ MM70-XKG1)
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2018/10/10(水) 18:28:47.14ID:jF9VAvmwM
>>185
いやアンタが2700Xと9900Kの差額が1万数千円って言ったのが大元やろ
2700X・・・今値上がって38000円ぐらい
9900K・・・65000円くらい
どう考えても2万以上有る・・・からそれを強引に埋めるために初値じゃないかと言ったわ
0194Socket774 (ワッチョイ 5e35-Qng4)
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2018/10/10(水) 18:34:33.75ID:49YY/VOv0
価格として
Core i9 9900K 66,000
Core i9 9700K 51,000
Core i9 9600K 35,000

Core i7 8700 45,000
Core i5 8600 26,000

ryzen 7 2700X 38,000
ryzen 5 2600X 25,000

があって
それぞれマザー・メモリ・電源の引継ぎ新調と合わせて
トータルコストみて選ぶわけで
価格でみたら2700Xのライバルは9600Kなんですよ

>>191
よく見たら28,000も違うんだなw
0195Socket774 (スップ Sdc4-Wb38)
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2018/10/10(水) 18:36:24.73ID:uPmT5L5ld
>>168
いや、8700Kは10%未満の差なのに2700Xは50%差とかあるぞ。

訳の分からん桁数の差はそこだけ唐突にfpsの差ではなくGPU使用率の差を出してるから。
CPUボトルネックはないよって見せたいんだろうけど、なぜにそのタイトルだけ結果を出してるのか意味不明。

あと…
シングル性能の差が反映されてるなら、軒並み2990WXの方が2700Xよりスコアがいいのも意味がわからない。

ゲーミングモードで動かしてたとしても2990WXのシングル性能は2700Xに劣るはず。
0196Socket774 (ササクッテロル Sp88-AwFC)
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2018/10/10(水) 18:39:21.14ID:LTlkIjv5p
Ryzenはアーキテクチャが欠陥品でbulldozer2.5と呼べる程度の性能しかない
ごく僅かに設定に不備があったかもしれないが全体的に50%近く遅く高発熱なのは事実だと思うけどね
0198Socket774 (ワッチョイ 5267-vBoO)
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2018/10/10(水) 18:41:47.08ID:G+CkzSF70
資本金1/10の会社になにマジになってるのやら
AMDのシェアは資本金に比例して1割取れればいいだけだからそれ以上取られたらインテル様のほうが恥だってことよ
格下相手に捏造までしてご苦労なこって
0200Socket774 (ワッチョイ 76c2-Qng4)
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2018/10/10(水) 18:48:48.66ID:i7iwmJBy0
獅子はウサギを狩るにも全力で挑むと言うが・・全力じゃないと仕留めれないというだけの話。
要するに強敵として認められてるって事だねw
0201Socket774 (ワッチョイ 0a67-VI3z)
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2018/10/10(水) 18:50:36.00ID:lvcLx+9D0
(ササクッテロル Sp88-AwFC)ID:LTlkIjv5p
こいつやばいな
まさに真性基地外淫照狂信者の狂信親衛隊長クラスだわ
淫厨なんてぬるいレベルじゃないw
脳内に脆弱性問題抱えてるから仕方ないのかなwww
0204Socket774 (ワッチョイ 2c63-TgND)
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2018/10/10(水) 18:57:02.83ID:4ouby72r0
>>201
Intel狂信親衛隊長なのに実際使ってるのがCore2Duoなんでしょ?w
9900K買えない怒りをここにぶつけに来てるだけみたいで哀れ
ネットで調べまくった9900Kで頭がいっぱいって感じ
0206Socket774 (ワッチョイ be59-ek/C)
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2018/10/10(水) 19:01:04.90ID:bUzf0UON0
>>203
ええ…

CPU脆弱性対応状況

v1…AMD、intel共にあり(対策されず)
v1.1…AMD、intel共にあり(対策されず?)
v1.2…intelのみ(対策されず?)●
v2…AMD(理論上あるが突破報告なし)、intel(対策されず)●
v3…intelのみ(9900kで対策される)★
v3a…AMDの一部、intel(対策されず)▲
v4…AMDの一部、intel(対策されず)▲
LazyStateSaveRestore…intelのみ(対策されず)●
spectreRSB…AMD(実証なし)、intel●
branchscope…intelのみ(対策されず)●
L1…intelのみ、最も深刻(9900kで対策される)★
TLBleed…intelのみ(脆弱性と認めてすらいない)●

★…変わった部分
●…AMDとintelに差がある部分
▲…AMDとintelに差がある部分(●より小さい)

※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチ対策のみ、以前と変わらない状態(★の修正なし)
0209Socket774 (ワイモマー MM66-W5GW)
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2018/10/10(水) 19:06:44.66ID:771m22WpM
捏造はインチk・・・じゃなくインテル信者にとってもいい事ないと思うんだがな
AMDを超えた!ぽわわ〜んな思いに浸りたいのなら何も言わん
0210Socket774 (ササクッテロル Sp88-AwFC)
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2018/10/10(水) 19:09:03.19ID:LTlkIjv5p
>>204
それはお前だろ今時AthlonX2でイキってるおっさんのくせに随分態度でかいですねー
こっちは資産もあって余裕なんですが
0211Socket774 (アウアウカー Sa0a-v2gR)
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2018/10/10(水) 19:11:45.87ID:Z+zLA386a
出た
誰も聞いてないのに根拠のない金持ち自慢(笑)
こういう奴って十中八九見栄張りのウソつきなんだよな(笑)
0213Socket774 (ドコグロ MM46-hty/)
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2018/10/10(水) 19:16:03.11ID:vj2BgFUBM
Ryzenの箱、四面体シースルーがいい。
真ん中にCPUが透けて見える感じの。
クーラー?いらないです、だってのくちゅあと比較されちゃうんだもん。
0214Socket774 (ワッチョイ 0a67-VI3z)
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2018/10/10(水) 19:20:27.72ID:lvcLx+9D0
>>210
イキって資産持ってる宣言しちゃった真性基地外淫照狂信親衛隊長さん、自慢の資産見せて下さいよw
もちろん9900kは米尼あたりで予約済みなんですよね?
0216Socket774 (ワッチョイ 6e7a-W5GW)
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2018/10/10(水) 19:30:15.20ID:q4+sZ47x0
8C16Tで後発なんだから、圧倒は出来なくとも良い勝負する用途もあるだろうに。
提灯のような小細工がかえってユーザーの反発を招くとは考えられないんだろうか。
少なくとも6C12Tの時点で追い付くレベルに持って来られたのだから、
正々堂々とやってもZen+相手に実効性能で優位に立てる代物だと思っていたのに、
こういう事があると自信が無いのか?と思ってしまう。

全てにおいてAMDを上回って蹴散らした、という事にしなければ気が済まないのか。
巨人インテルのイメージからすると正直大人げないし、パラノイアじみてるよ。
FX暗黒時代のAMDでさえこんな事しなかったというのに。
0217Socket774 (ワッチョイ 2c63-TgND)
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2018/10/10(水) 19:31:05.19ID:4ouby72r0
>>210
態度でかいって、Ryzen使ってるからRyzenスレにいるだけなんだがw
俺がどのモデル使ってるかここの連中は知ってるからなw
で、お前ここで何やってんの?w
0219Socket774 (ワッチョイ 0a67-VI3z)
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2018/10/10(水) 19:44:33.17ID:lvcLx+9D0
(ササクッテロル Sp88-AwFC)ID:LTlkIjv5p
あれー?
基地外淫照狂信親衛隊長さん、資産あるとこ見せれないの?w
態度だけでかい金も余裕もないただのイキってる脳内脆弱性問題持ちじゃないとこ早く見せてくれませんかー?w
0221Socket774 (ワッチョイ 74d5-vBoO)
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2018/10/10(水) 19:48:33.61ID:2aZf8Owh0
15000の時買った2600使ってるがネットサーフィン程度じゃ全然発熱しないな
ルーターのほうが熱いくらいだ
0222Socket774 (ワッチョイ 6cef-k5KX)
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2018/10/10(水) 19:51:52.54ID:srCqe9Hb0
>>216
intelは今までだとシェアが減る可能性はあっても増える事は飽和状態で出来ない
だからAMDに流れた客を取り返すためにはryzen並の衝撃を与えないといけないんだよね
0224Socket774 (ワッチョイ 6e7a-W5GW)
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2018/10/10(水) 19:55:34.20ID:q4+sZ47x0
そりゃV30の件とか昔からひでえと思う事はあるが、提灯はまた別の話だ。
ネトバで評価落としてもCore2で挽回してきた時のような勢いが感じられないんだよな。
Core2対K8時代とまるで関係が逆転したとも言えるが、K10に相当する物を出せるか、
舵取りを間違えばFXの轍を踏む事にもなりかねない…しかし既に片足突っ込んだかもな。
0227Socket774 (ワッチョイ c491-yUUL)
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2018/10/10(水) 20:05:35.59ID:d32x415h0
>>222
AMDに流れてなんかいねーよ。
0228Socket774 (ワッチョイ 6e7a-W5GW)
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2018/10/10(水) 20:13:51.08ID:q4+sZ47x0
>>222
Ryzenで自作熱再燃して結果的にインテル機も増えた奴だって多いと思うんだけどな。
両社ともそれぞれの設計思想の違いから得手不得手があって、そういう部分が面白いのに。
0229Socket774 (ワッチョイ 0a67-VI3z)
垢版 |
2018/10/10(水) 20:19:06.44ID:lvcLx+9D0
(ササクッテロル Sp88-AwFC)ID:LTlkIjv5p
資産あって余裕ある嘘宣言しちゃった
態度だけでかい金も余裕もないイキってる基地外淫照狂信親衛隊長予想通り逃亡ワロタw
セロリン使いの脳内脆弱性問題持ちのオッサンはよ病院逝けやwww
0231Socket774 (ワッチョイ a687-GavF)
垢版 |
2018/10/10(水) 20:28:43.94ID:rbUSVLOI0
まあ世界的に有名な経済誌フォービスにもインテル買収ベンチ疑惑が載っちゃったからな
海外のフォーラムじゃ外人めっちゃヒートアップしてる

Intel's i9 9900K vs Ryzen 2700X Gaming Benchmarks Are Misleading, Period
https://www.forbes.com/sites/jasonevangelho/2018/10/09/intels-i9-9900k-vs-ryzen-2700x-gaming-benchmarks-are-misleading-period/#50e79bcd4e4e
0233Socket774 (ワッチョイ f28b-6erE)
垢版 |
2018/10/10(水) 20:46:12.60ID:ldS1Bu5Z0
この前の2600セールで黴4コアから乗り換えた。色々不安もあったが結果ド安定で
今はその2600売って2700に載せ替えた。結局のとこ、PCなんて安定して動くのなら
中身なんてどっちでもいいと再認識した。
0237Socket774 (ワッチョイ 76c2-Qng4)
垢版 |
2018/10/10(水) 20:57:00.86ID:i7iwmJBy0
>>234
アムダと淫厨には致命的な違いがある・・それは・・・・欲望・・・執念だ!!
0239Socket774 (ワッチョイ 00d1-rHZt)
垢版 |
2018/10/10(水) 21:02:31.33ID:aFZK2VPp0
zen2が大コケだったらしれっとIntel戻るつもりだが
リーク情報見るとAMDのままでいそうだ
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