Intelの次世代技術について語ろう 95
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Intelの次世代製品や、それに関連する技術についてのスレッドです。
■前スレ
Intelの次世代技術について語ろう 94
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1526644048/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured _ ―- ‐- 、
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CPU市場の地殻変動が起こり始めましたね! インテルは50年先の未来を見据えて「信頼に足るアドバイス」を提供する
〜鈴木新社長インタビュー、CPU供給不足は2019年内に確実に解決
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/1157650.html 2019年も14nm 継続で
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(m) (m)
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インタビューを読めばわかるけどBtoBの話しかしてない。
よってPCメーカー優先でDIY市場への供給は枯渇した状態が続くし、インテルへの売上寄与度も微々たるものだから自作ユーザーはほったらかしでしょうね。 >>820
x86がってか、VMが進歩するに従い低レベルな命令セットの差異が関係なくなりつつあるからなぁ
技術的には満を持した感あるから、あとはユーザーの世代交代が進み古い慣習が廃れてしまうまでの優位かも、と思えなくもない 2018年12月11日の掲載記事だが少し情報は古い、14nmの投資額は10億ドルから15億ドルになった
それと共にCEOがインタビューで2019年第一四半期に供給不足は解決する(おそらくノート向け)と答えている
それにしても14nm設備えの追加投資が15億ドルとは何が不足して何に備えているのか不明だPC向けは
すでに需要を上回って供給していると言われている(流通段階の何処かで供給を絞っている) >>829
Intel社員は嘘を平気で付くから鵜呑みにしてたらダメだよ
22nmプロセスが遅れた時も順調だと話してた
14nmプロセスが遅れた時も順調だと話してた
10nmプロセスが遅れた時も順調だと話してた
7nmプロセスが遅れた時も順調だと話してた おそらく2019年のデーターセンター向けの需要にたいする備え(需要は完全にすべて満たし他社の参入の機会を与えない)
とapple向けのモデムへの備えかも知れない(2018年はapple向けのモデム生産で他の製造を絞ったのが原因で供給が破綻したという説もある) 10nmプロセスは破綻しているので当分の期間は14nmで主力を補う、2020年にすいすいと
10nm製品が出てくるとは常識的に考え辛い Comet Lakeは10コアだとか言われてるし
本来なら14nmプロセスは4コアにおさえるように調整してたはずなんだが >>833
あとチップセットが14nmになる頃には10nmへの移行が済んでる計画だったはず 元々14nm立ち上げの時にPC需要も低下傾向だったし、従来どおり2年で次のプロセスへ移ったら量産設備の償却負担が高く収益が下がる見通しだった。
だから、14nmではメインストリームは4コアで抑えてラインも絞る戦略をとった。
併せて、プロセッサの生産ラインが10nmに移行しても14nmラインの稼働率を上げるためにモデムの外販を強化したりチップセットの14nm化の計画を立てた。
ところが…
10nmは全然立ち上がらず14nmを何年も使い続ける羽目になり、そこにRyzenショックで多コア化しないといけなくなり、Appleからモデムの大口受注も入った。
ラインの空きがないのに計画通りチップセットを14nm化したもんだから、もうしっちゃかめっちゃかなのが現状。
いまさら付け焼き刃で14nmを増やしたら将来的に大きな負担になるのに…
10nmもApple向け5Gモデムを優先するだろうし、いったいどうなることやら。 >>836
今思うとほんとにRyzenに合わせてコア増やす必要あったか?
というのもRyzenとかぶるデスクトップ向けpcってニッチな市場だしゲーミングなら4コアのままでも十分Ryzen以上だった。
ハイエンドは法人が買うとしたら安定性から有無を言わずintelにしたんだろうしパンピーもintelしか知らないからintel、RYZENの存在に関わらず一定の需要はintelにあるはず。
もちろん、8700kをはじめコア増した製品でRyzenに流れたかもしれない層も引き止めたのは素晴らしいが無理に勝負しなくても利益は十分あったはず。
もし9700kが4コアであってもintel買う人がマジョリティだったと思うぞ Comet Lakeが10コアと聞いて
Ice Lakeよりもコア数が多いじゃんと思ってるのはオレだけじゃ無いはず
つまりIntelは10nmプロセスCannonlakeもIce Lakeもキャンセルするつもりだと予想してしまう
10nmプロセスはTigar Lakeから出す
もしくはわけわからん何とかLakeで販売するか? >>835
やったね、新拡張命令で暗号化処理が速くなったよ >>837
ほんとそう。
自分たちで「4コアで充分」と判断してたんだから、それを貫き通すべきだったんじゃないかと。
結局は目先のマウント取りで右往左往。
行き当たりばったり感がすごいんだよね。
今のインテルは。 intelはすでにインフラとして業界をがっちり抑えているし、消費者は性能だとか価格に無関係に買わざるを得ない。
独占の強みを活かし、Ryzenは一旦ほっといて10nmに全力あげればよかった。coffee-rもcometいらないし、そんな余力があるなら少しでも10nmや14nmの供給改善に力を入れるべき そこがパラノイアのIntelらしい所で、
凶と出ることもあるけど、この業界で今日まで生きながらえてきた源泉だからなぁ Intelまで多コア化したせいで、これまで多コア化に真剣に取り組んでなかった
ゲームとかも今後は真面目に取り組むだろうし、
今後数年のオーダーだと多コア化に振ってるAMDを間接的に助けてる面があるよ
な AMDがこれまで通りの体たらくなら、あと10年でも20年そうするつもりだったんでしょう
実際、今までは4コア品でも Intelの2コア並みの性能しか出なかったんだから
しかし、今回は超えないまでも性能で接近され、
さらに同程度の価格帯に2倍のコア数を投入された
これで、もう今までのような手抜きが出来なくなったということだな
俗に言う、独占の弊害ってヤツだ。 ええと、つまりIntelが舐めプしてたのはAMDではなく対ユーザーだったと。
インテルCPUの発熱が高くて
r'ニニ7 本当にすまないという気持ちで…
fトロ,ロ!___ 胸がいっぱいなら…!
ハ´ ̄ヘこ/ ハ
/ 〉 |少 / | どこであれ土下座ができる!る…!
\.\インテル/| |
┌―)))――)))‐―┐ たとえそれが…
ヽ ̄工二二丁 ̄
〉 ヽ工工/ ;′∬ 肉焦がし… 骨焼く…
l \三三三三三\\;'
hヽ\コメットレイク\\';∫ 10コア14nmのコメットレイクの上でもっ……!
└ヽ ヽ\三三三三三\\'"
ヽ |__|災災災災災災|__|
lj_」ー――――‐U_」
ブス… ∫ ;′ ∫ ,;′
ブス…',. -――-゙、 ;' ジジジ…
; , / ; インテル へ `>、'; ∫
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囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災災災災災災災灸災炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎ 処理能力=クロック×コア数×拡張命令( ・´ー・`) Intel50周年、勤続30年のインテル常務が語る「Pentium M」と「Centrino」の思い出
http://ascii.jp/elem/000/001/749/1749309/ sunny coveって10nmのsoc?
10nmのお披露目も秒読みってとこかな?案外amd zen2と被せて製品発表しそう >>854
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〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ヘ: . ヽ . . }ー、 ./::::< Intel、次世代CPUアーキテクチャ「Sunny Cove」の概要を明らかに
〜Willow Cove、Golden Coveと進化予定、Atomのロードマップも更新
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158093.html
Intelの次期内蔵GPUは1TFLOPSの性能で3Dゲームにも対応
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158131.html Intel、CPUやGPUを3次元積層する業界初の3Dパッケージング技術「Foveros」を発表、デモ
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158136.html >>858
Atom続けるんだ
実パフォーマンスはわからないけど、流れ変わったな >>859
良さがわからん。
切り替えて使うくらいなら必要に応じて速度上げりゃいいんじゃないの? >>859
ARMのBigLittle的なやつか(´・ω・`)? >>862
書いてある通りアイドル時は22nmのほうが消費電力低くなるんじゃねーの?しらんけど
>>859
22nmが全部(4か所)22nnmになってるwww >>863
> Sunny Coveの新命令セットに対応させたデモが披露され、対応していないKaby Lakeで実行した場合と比較して、75%高速に処理できるとしていた。 Kaby Lakeのシステム(左)と比較して75%暗号化の性能が向上
75%は暗号関連かやな アイスは久しぶり改良品だから10〜15%速くなってそう
GPUもAMDの2200G前後くらいになりそうだな
ラジャ氏開発中のXeとやらがどこで統合されるかだな 処理速度の比較で75%upだろうし、新キャッシュと相性がいいアプリを選んでそうだな
あと現行製品に比べてクロック控えめなKabyとの比較じゃアーキ変更でどこまでIPCが上がってるのかまだ眉唾だな >>868
coreシリーズはアーキ変更された時ipc10〜15%伸びるのが通例だったはず
ryzenがipc13%云々言われてたのが眉唾ものでもなかったのがこの前例があるから IPC15%アップでクロック10%ダウンだろ
コア数は歩留まりがまともになるなら増えるだろうな >>871
そこでbig.LITTLEもどきの出番か。 2021のGolden Coveまでは10nmかな
その先2023までは記載がないけど7nmには移行するかな アム坊憤死
euv7nmはGolden Coveで投入だな Intel、次世代CPUアーキテクチャ「Sunny Cove」の概要を明らかに
〜Willow Cove、Golden Coveと進化予定、Atomのロードマップも更新
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158093.html
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それCoffeeだからな
Kabyを比較対象にした理由が透けて見える >>863
暗号化処理の新命令使用時のみだけどね。 コアアーキ名とCPU名の対応
Sunny Cove = アイスレイク(10nm]
Willow Cove = タイガーレイク(10nm)
Golden Cove = ?レイク(7nm?) >>875
どう見ても
euv7nmはGolden Coveと読めるが・・ >>882
それは君の妄想だ。
インテルは7nm 採用とは一言も言っていない。
時期的に7nm移行の可能性もあり得る予測の話し。 >>882
1万8千年後にインテル有るのか?w
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1812/13/news066.html
20201年にはセキュリティ機能をさらに強化し、
機械学習性能や5G性能を改善した「Golden Cove」を打ち出すとしている。 米intel、7nm世代と思われる製品のロードマップを明らかに。
intelはコードネーム「Golden Cove」のプロセッサコアのリリース時期を20201年と予定していることを明らかにした、この製品は7nm世代のコアが採用されると思われる。
現在intelは10nm世代のSunny Coveのリリースを控えており、少なくとも20200年までは10nm世代の製品が主力になると考えられる。
https://i.imgur.com/VYSVBWH.jpg ようやく順当にIPC増やす方向に動き始めた感じか
1世代でSNB-SKLぐらいのゲインは稼げそうだな 一番驚いたのは10nmでハイパースケーリングが生きてたことだな >>837
インテルとしてのプライドが許されない
4コアのままいける賢さがあればよかったんだけどね 意外だったのはGPUだけじゃなくCPUの説明もラジャにさせたことだよね
そりゃ上席副社長なんだからいちおう不思議ではないけど
インテルもイメチェンしたいw ラジャもジムもintelでのびのびやってるんかね。
研究費は文字通りamdとは桁違いだし、描いた設計がそのまま実現できそうだ。 >>890
Sapphire Rapidsは一から新規に作り直しだけど、cove系はintelが今まで延々と行って来た前シリーズを改良した伝統的な方法で作った新シリーズだ。
x86の欠点も100%引き継いでいるけれども、早期の商品化の為に安全策を取ったんだな。 AMDは安売りしずぎて大赤字でもう研究費ないからな >>894
ATiからAMD、そしてintelと渡り歩いた
あの人も他のとんでもない連中の陰に隠れがちだけど、一線級アーキテクトですからねぇ >>900
経歴と実績はかなり重視されると思うんですけどォ どーせ専用命令とかその類でしょ
まぁあの手のスモールプラットフォームにはサイフの中のゴム並みに常備されてるし
要るでしょうが >>883
アム坊の妄想とは違うのだよ
GoldenCove-Single-thread Performance
アーキかプロセスの刷新を意味するがアーキでないことは確か
プロセスならeuvしかありえない
明言しなくても「読める」だろう Ryzen はAES暗号処理に限れば Coreシリーズより 70% 近く速かったわけだから、
それに追いついたってだけでしょ。
むしろこれまでが遅すぎたってだけの話。 オプタンメモリーとかオプタンDCってのが気になるな。
SSDより早くて耐久性も高いとか?
それってマイクロSDに使えるならスゲーいいよね。 ラジャが説明していたけど、GPUは以前のを拡張下だけの感じだな
新規開発のはまた別なんかね そもそもEU単位の統合シェーダーの原型はBroadwaterのGen1で出来ている訳で
NVIDIAやAMDと同じように改良の積み重ねだろうに あ、Gen4だったらしい
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0303/kaigai246.htm
まあパフォーマンスが低すぎて頂点処理をCore2Duoに投げたほうが早くなるゴミだったけど デモを行った試作チップが10nmだとしたら今開発中のプロセスではなくて以前の放棄?された
プロセスで製造したことになり矛盾が生じるが?
intelは10nm cobaltの旧プロセスも使うということなのだろうか ( / )
〉 口 禁 開 う {_ 〈 | 作 じ
低 プ / .に 句 発 わ/ } | れ ゃ
| ラ | し .あ 者 i < ん お
| イ | た. っ の | } の 前
い .ド 〉 | さ 〉 ノ か ら
,-〈) り / ´ニ よ
 ̄ヽ( ̄jハN_冫 __,.‐< /:::::`⌒i __
i! i! i! ,.ィ/ーイ7::::'⌒V:::::r‐く (_ !从淫照、、ハト、ハ⌒Y´
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AMD インテル AMDと同レベルの価格もしくはそれ以下の価格で販売する事は無いだろうから
10nmや7nmが出せてもインテルの苦戦は続くと思うぞ
Ryzenは結構先を見すえた設計してるからなおさらな なんかTURINGにもNAVIにも期待できなくなってきた。あとGPU全般は利益率が高く、ぼる構造で、そのくせ折ファンの存在が値段を押し上げるネックがある。
トドメに代理店税が巨大
対しINTELの場合
・代理店税制限法契約が存在するので価格暴騰リスクは低い
・量産体制的にリファファンの割合が大きい上に高性能であると期待できる。これがコスト上昇を抑止する
・量産体制と売上見込み上にGPUは他社より安くできる
・2014年製14nmIRISが既にVEGA並みの性能で、10nm化の性能向上値は7nmNAVIよりも高く、GPUSP単体の性能がもっとも高くなる期待値がある。その上やすく作れる
・GPUの性質上、SVPなどの動画支援に桁外れに強い特質を持っていて、その種の作業にはAMD以上に特化してる
論理的に廃れたマイニングにも強く、学習用のポテンシャルも高い
AMDもNVIDIAも75wで1060、120wで1070tiくらいのカードしか投入できず、お値段は1.5万/3万くらいになってしまうだろう。
けどINTELならば75wで1070並みで1.2-1.6万、120wで1080+並みで2.5万、160wで1080ti並みでお値段4万
これくらいのこと実現できてしまうんでは?と思ってる。
というかNAVIもTURINGもコスパもワッパもゴミ欠点があって全く期待できないので
14nmIRISとINTEL10nmのポテンシャルに期待してプッシュ
売上的にはメーカー名、PR要素などなどがあるため、短期間でシェアナンバーワンかつGPU市場全体の消費拡大も実現できると予想してる 第9世代Core Xプロセッサが遂にデビュー、まずはCore i9-9900X/9820Xの2モデルから
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1158382.html IRISコアがやばいのは、
VEGA8-11並みの性能を実現してる(DDR3ネックで速度が下がってるが)
動画再生支援などに使える機能が桁外れに強く15wのIRIS(実20wくらいで動く)でもRX460弱並の動画適正がある
intel初期14nm→10nmで見込める性能向上帯はIPCで20-25%、コア数で2.2倍程度であり
VEGA14nm→NAVI7nmで見込めるIPC向上よりも性能向上が見込める
CPUにおいては理論とコスパでAMDに勝てないけど、GPU単体においてはむしろINTELが一番ポテンシャルがでかい。
NAVIでVEGAの倍性能実現は厳しいが、INTELはVEGA倍性能は狙える。
AMDとTURINGが駄目なだけ過度に期待。NVIDIAもAMDも2020年中により優れたGPU投下することはできないわけだしな これを思い出すな
TDPは衝撃の220W。最大5GHz駆動のCPU「FX-9590」,そのスペックが明らかに - 4Gamer.net
https://www.4gamer.net/games/189/G018967/20130716020/ あの頃は懐かしいな。
驚異的な性能の6700kがデビューとか、amdのフラグシップfx8350を最速レビューとか、あんなゴミが出ても盛り上がった。
今は9900kが出ても高いだの熱いだの文句ばっかみんな言う 所詮GPU統合型はどんなに頑張ってもミドルレンジからは抜け出せん >>929
iGPUはせいぜい数年前のゲームならできるでよくない?
dGPU積むとアイドル電流増えて使用率0でもバッテリー時間短くなるし DDR5-4400で4ch接続なら、内蔵でも一世代前のゲームなら文句でないパフォーマンスにはなると思うがな
最新版は無理だろう / >、
′ ヽ、
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| ト、::. Y ヽ
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| 从 ノ } 人ハ j }
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j 人 从(( ー-==__、 r彡‐─┐,j
ヽ / ̄ 二ィ::l |::::::::::::::::X:::::::::::::l |
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从 イ | / / ヽl::::::::::::::八弋::::::::lリ
イ ソ | / / /¨ヽー‐‐´.../ ¨/¨
ij ノ jイ ./ j ヘ /ヽ、 ジムケラーいう天才のことを、知っているかね?
ハ人 ( { { 、 ーィ'ヽ l-=ニア ,' >、_
'リ::::ヽ∧ | .し' ..::::: ハ >、
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__|: : : : ∧ ハ ` ー‐< 7 /
「: : : : :| `', ハミ辷彡' / 八_
.....<: : : : : ト、 ', j |ヽ、.{. /: : :入
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