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SSDの価格変動に右往左往するスレ59台目
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0001Socket774 (ワッチョイ bbc2-ioPi)
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2018/08/28(火) 06:40:24.39ID:Q4cvB68x0
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http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1533075204/
SSDの価格変動に右往左往するスレ58台目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1534253432/

関連スレ
【Flash】SSD Part197【SLC/MLC/TLC】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1534531903/
【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part19
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1524286782/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0428Socket774 (アウアウイー Sa71-irUx)
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2018/09/05(水) 05:52:28.57ID:LW1nlAVua
TBW超過で保証終了だから
できるだけ多いものを買っておけ
MX500 250GB 100TB 500GB 180TB
545s 256GB 144TB 512GB 288TB
0429Socket774 (ワッチョイ 0303-tpL7)
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2018/09/05(水) 05:56:14.81ID:xdyLSH5G0
>>427
>>426は試験データ公開されてないんだから実質こんなもんだろって意味で書いたのかもしれんけど本気で適当に言ってると思ってるやつ居そうだよな
0433Socket774 (スップ Sd03-Mn3v)
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2018/09/05(水) 18:14:43.30ID:PrC+Rzxqd
660pのSLC領域に1800MB/sで書き込んだデータをQLC領域に移すのに18倍の時間かかるわけだけど、その間に電源落ちたらどうなんの?
0435Socket774 (ワッチョイ ebe0-zBrR)
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2018/09/05(水) 19:30:50.54ID:x0dI9FuZ0
>>433
オプタン+HDDみたいなもんだと考えれば・・・・・・微妙だなw
てか、SLC→QLC100MB/sなの?もうちょっと速くならんのか・・・・・・
0437Socket774 (スップ Sd03-Mn3v)
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2018/09/05(水) 19:38:32.24ID:PrC+Rzxqd
>>435
キャッシュ尽きたときの速度がこれだから、生のQLCの速度は100MB/sと思われる
http://www.thessdreview.com/featured/intel-ssd-660p-m-2-nvme-ssd-review-1tb/6/

キャッシュ自体は1TBで12GB、2TBで24GB、加えて空き容量多いときは130GBまで増えるから普段使いでなくなることはないだろうけど、キャッシュの中身移すときの挙動が気になる
0441Socket774 (スップ Sd03-Mn3v)
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2018/09/05(水) 20:02:32.76ID:PrC+Rzxqd
一回書き込んだあとは読み込み速いから普段使いのデータ用にはいいんじゃないかね
それにしては値段高いからTB単価1万くらいになってくれないと買う気起きないけど
0447Socket774 (ワッチョイ 8b32-Mn3v)
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2018/09/05(水) 21:06:00.55ID:EeK/hDaQ0
昔一生モノのつもりでいくつか買った駅プロだけど冷静に考えて今のNVMeのがTLCでも速いので駅プロ売ってNVMeにした
0448Socket774 (ワッチョイ 95ab-iBap)
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2018/09/05(水) 21:27:47.08ID:/lHDk02H0
>>437
そのグラフだとデータ量100GB強までは
1500MB/s出てる
これを実使用で使い切る人がいるのかね?
0449Socket774 (ワッチョイ e36a-M9xQ)
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2018/09/05(水) 21:57:30.73ID:v3RDipSR0
>>437
大量にデータを書き込んだ後、安心して直ぐにPCをシャットダウンする
ユーザーは結構居そうだが、ストレージアクセスのLEDはキャッシュから
QLCへの移動時には消灯してるから、危なそうだなあ。

あ、PCのシャットダウンプロセスが、SSDの疑似SLCキャッシュからの
QLCへの移動完了を監視してればOKか?
0451Socket774 (ワッチョイ eb42-km4c)
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2018/09/05(水) 22:19:15.38ID:qmSCZ/to0
860 イボ 850 イボ
どっちがいい?寿命は最新のほうがいいらしいけど850のほうが安いし
0458Socket774 (ワッチョイ e3c2-tpL7)
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2018/09/05(水) 23:29:17.64ID:GbKv8ajh0
>>448
https://www.tomshardware.com/reviews/intel-ssd-660p-qlc-nvme,5719.html
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1138591.html

660pは512GBで6GB、1TBで12GB、2TBで24GBの静的SLCキャッシュ領域があり、SSDの空き領域によって変化する動的SLCキャッシュ領域がある
ベンチマークでは130GB強も1500MB/sで書き込めているように見えるが、これが空き領域が減っている状況では動的なSLCキャッシュ領域が減っていく
なので、>>437のベンチは新品だから130GB強も高速を維持できるのであってこれが50%〜70%ぐらい埋まってくるとかなり減ってくるんじゃないかなぁ

とは言えある程度埋まった状態でも20〜30GBもあれば問題ない気もするな
0459Socket774 (ワッチョイ 5d41-qYwJ)
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2018/09/05(水) 23:34:04.51ID:3pHCSeIy0
SM2258(XT)の汎用FWだと空き容量を全部SLCキャッシュに割り当てるので
SLCキャッシュ使い切るとTLCに変換しながら書くのですごく遅い
https://pics.computerbase.de/7/4/7/6/9/1-1080.3647076980.png
こんな感じ

CrucialのBX300・MX500はSM2258でもSLCキャッシュは固定だったので
BX500がもしSM2258XTだったら、SLCキャッシュは全振りか固定か
どっちか気になる
0460Socket774 (ワッチョイ e36a-M9xQ)
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2018/09/05(水) 23:53:53.17ID:v3RDipSR0
>>459
安かろう悪かろうを誤魔化す(回避?)為に、pSLCキャッシュ全振りに一票!

確かAGIがやってたし。

そういや >>459 の事例は、SU800 だね〜。どマイナーブランド以外も
やってる訳か。
0461Socket774 (ワッチョイ 132d-Eiid)
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2018/09/06(木) 00:18:25.80ID:Qy7wMIdC0
CT500MX500SSD1/JP
楽天市場エディオン 12,826円 ポイント10倍1280ポイント
くそう、値下げやがった。。くぅう・・・
0462Socket774 (ワッチョイ 6e32-qKzc)
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2018/09/06(木) 00:40:08.13ID:73vxywFG0
IntelなんかはTLCはSLCキャッシュ少なめに設定してるしあんまり大きく割り当てるといつまでもキャッシュが掃けないとかで悪影響あるのかね
0463Socket774 (ワッチョイ 53ab-089H)
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2018/09/06(木) 00:46:59.80ID:vUlzrIFt0
自分の仕事用PCはかなりヘビーなデータ量ですが、平均値で6GB/日くらい
勤務時間8時間での6GBなのでSLCキャッシュが溢れる事はないだろう
0464Socket774 (ワッチョイ 8b4c-7GfT)
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2018/09/06(木) 00:52:34.70ID:/q9Weq1F0
>>459
MX300 Dynamic Write Acceleration
MX500 Dynamic Write Acceleration
BX300 SLC Write Acceleration
BX500 SLC Write Acceleration

と記載されてるからBX500は固定だと思う

MX500はMX300と同じようなサイズ制限付き動的SLCでしょ

https://www.techpowerup.com/reviews/Crucial/MX500_1_TB/6.html
http://www.legitreviews.com/crucial-mx500-500gb-1tb-sata-ssd-reviews_202557/6
https://www.tomshardware.com/reviews/crucial-mx500-ssd-review-nand,5390-3.html
https://www.tomshardware.com/reviews/crucial-mx500-ssd-review-nand,5390-5.html
0465Socket774 (ワッチョイ 9ac2-7GfT)
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2018/09/06(木) 00:52:36.94ID:WUStYl3G0
>>462
Intel SSDってベンチマーク上はあまり良成績が振るわなくても実使用を想定したベンチだと結構上位にいるしな

東芝もOEM向けにしか降ろしてないSSDの海外ベンチを見てみるとSLCキャッシュ少なめだったりするな
モバイルを想定してるSSDだと無駄なSSDの活動を省いたほうがPC全体の駆動時間を伸ばせるし各メーカーが何を重視して設計してるかによるんじゃないかな

>>463
https://www.toshiba.co.jp/tech/review/2011/09/66_09pdf/a03.pdf
昔の記事だけど、東芝が社内PCで200人に対し延べ2ヶ月間テストしたら一日で4GB程度の書き込み量だったっていう話がある
今はプライベートでも動画配信サイトやらYouTubeなどでも4K動画が見られるから書き込み量がある程度増えてるかもしれないけどキャッシュ溢れが頻発するほどではないと思いたいな
0466Socket774 (ワッチョイ 3a6e-HxS0)
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2018/09/06(木) 02:27:38.35ID:9xSdz+px0
キャッシュ溢れは、SSD間の読み書きでもやらないと無理だろ。
HDDとSSD間ではHDDがボトルネックになるだろうし・・・
0467Socket774 (ワッチョイ e3fb-7GfT)
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2018/09/06(木) 04:50:13.73ID:CRt9tP1c0
熱伝導シート搭載状況
Intel545s:コントローラ+NAND
https://images.anandtech.com/doci/11571/imgp2841b_575px.jpg
WDBlue3D:コントローラ
https://images.anandtech.com/galleries/5857/imgp4534_575px.jpg
MX500:コントローラ
https://eteknix-eteknixltd.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2017/12/Crucial-MX500-1TB-Photo-closeup-pcb.jpg
860EVO:無し
https://content.hwigroup.net/images/products_large/421314/5/samsung-860-evo-1tb.jpg

545sが最強か
860EVOは色々とローコスト仕様なんだなあ
0468Socket774 (ワッチョイ aeec-7GfT)
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2018/09/06(木) 07:44:42.18ID:FFbPXmeZ0
9900KでPC新調する予定なんで、先に前々から気になってたINTELの760p512を買ってしまった
こういうチマチマとパーツを買い揃えていってるタイミングが一番楽しいよな
早く9900K発売してくれー。NVMe使いたいんじゃー
0469Socket774 (スップ Sd7a-qKzc)
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2018/09/06(木) 07:59:33.91ID:FNPipyDXd
今のSSDなんか待ってれば待ってるだけ値下がるのになんで今使わないもの今買うんだ…
0472Socket774 (ワッチョイ 9ee0-fTNn)
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2018/09/06(木) 09:53:59.50ID:mrL14tHH0
ふと思ったんだけど、キャッシュ一切なしのシンプルなQLCモデル作ったら
どれくらい安くなるんだろ?
よくよく考えたら書き込み速度HDD並(なんならHDD以下)でも読み込み速度
だけ500MB/sとか出るなら、そういうもんとして使い道ありそう
0479Socket774 (スップ Sd7a-qKzc)
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2018/09/06(木) 12:36:49.51ID:FNPipyDXd
2年前にちょこちょこ買ってた256〜512GBくらいのSSD結局今年NVMeの1TBに買い替えてる
というかすでに1TBx2より2TB一枚買っとけば良かったのでは…?ってなってる
0481Socket774 (ワッチョイ 7ad9-fTNn)
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2018/09/06(木) 13:04:47.56ID:ctWZX8N20
>>448
うちで一番でかいデーターは今のところ、MMDっていうソフトからの動画出力で127GBが最大だった。
編集するときに一度だけ同ディスク内にコピー取るのでそれが遅くならなければ問題ないけど、
100GB強で速度落ちるとなると、非常に微妙なラインかなぁ。

ちなみに今使ってるのがエキプロなんだけど、同ディスク内のコピーは、Windows10のコピー表示によると
320MB/S。途中で速度低下することはなかった。

まあ、速度低下する前の書き込み速度が5倍近くあるから、トータルでは早くなると思ってるので
現在の最有力候補に間違いはないが。
0484Socket774 (ワッチョイ 9ac2-7GfT)
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2018/09/06(木) 13:24:51.72ID:WUStYl3G0
>>481
そんな書き込み速度重視するならM.2版のExtreme Proの方が良いと思うけどなぁ キャッシュ切れても1400MB/s維持できるし

それと660pは空き容量が多いほどSLCキャッシュの容量が増える
ベンチマークのようにデータを書き込んでない状態だと1TBモデルは130GBを超えるサイズのSLCキャッシュ容量を実現できるが
実使用環境のようにある程度データを書き込んでいるとSLCキャッシュ領域が小さくなる

カタログスペック上は1TBで最小12GB、最大140GBのSLCキャッシュがあり、これが2TBモデルなら最小24GB、最大280GBまで増えるんで
キャッシュに収まるような書き込み量で速度を意識するなら2TBモデルを視野に入れたほうがいいと思うな

とは言え書き込み速度を意識するならQLCモデルは避けたほうが無難ではあるな
0491Socket774 (ワッチョイ 170a-YcND)
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2018/09/06(木) 16:44:13.16ID:Tax00xF60
中華通販でLogitechやRazerの工場横流し品を捨て値で買うのは楽しいが、SSDもそういうのあるんかな。
0493Socket774 (ワッチョイ b741-5dPl)
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2018/09/06(木) 20:43:45.84ID:+2NT6jFa0
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0499Socket774 (ワッチョイ 1a6a-X0d4)
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2018/09/07(金) 00:13:47.82ID:rlrQR22V0
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お得感ナッシングだし。
0512Socket774 (ワッチョイ 3a7d-7GfT)
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2018/09/07(金) 09:08:45.71ID:ASLMQMGl0
PCIeてキャッシュレスとかあるの?
0514Socket774 (ラクッペ MM3b-X0d4)
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2018/09/07(金) 11:16:59.84ID:6/CN3LPxM
OS起動用に60GBぐらいのSSDが欲しいんだけど一番安いやつ教えて
0518Socket774 (ガックシ 0696-2Rv2)
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2018/09/07(金) 11:25:26.13ID:JAgBAwSR6
windowsって割とアプデとかで太るから最低256gbくらいはないと、SSDとかは書き換えが偏って不安になるわ
0521Socket774 (ワッチョイ b7e5-7GfT)
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2018/09/07(金) 11:44:58.35ID:VCJJYt3T0
32GのSSD使ってた時は別のHDDに入れてたなぁそう言えば
64G・128G・256G・512Gと容量増やしていく内に全部SSDに入れて問題無くなった
1T以上のSSD買うかどうかはまだ検討中
0522Socket774 (ワッチョイ ba6c-zEp+)
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2018/09/07(金) 11:47:03.02ID:hSaH623m0
容量は300ぐらいあれば十分なんだけど、速度的には1TBがMAXっぽいから
そこがお手頃価格になってくれるとうれしい
0524Socket774 (ワッチョイ 170a-YcND)
垢版 |
2018/09/07(金) 14:01:44.60ID:+LHTOC0Q0
2020年は1TB50ドルになるけど
0525Socket774 (ワイモマー MMda-kBZY)
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2018/09/07(金) 14:07:11.50ID:Llj0ysZ2M
自衛隊募集のポスターに中国メディア「もう日本は戦う気がない」
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15270290/

 
日本には軍隊は存在しないが自衛隊が存在し、国の安全を守るために日夜活動を行っている。
中国人としては人民解放軍から「軍隊といえば屈強な男性をイメージする」ようだが、
自衛隊の募集ポスターを見るとこうしたイメージと自衛隊は大きくかけ離れていることに気づくという。
中国メディアの快資訊は5日、「日本はすでに戦争をする気がないのだろう」と論じる記事を掲載した。

 記事はまず、自衛隊は中国人民解放軍のような「軍隊」ではないが、国の防衛のために特殊な訓練を受けたり、日本政府が資金を投じ、
軍隊と同じような装備を整えていると紹介した。

 続けて、近年の自衛隊では「おもしろい」現象が起きていると分析。
それは女性自衛官のカレンダーや、二次元キャラクターを起用した自衛官募集のポスターが登場していることだと主張し、これを根拠に自衛隊は「女々しくなっている」、
「オタクが多くなっている」と主張、このような状態では「戦争などできないはずだ」、「日本はすでに戦争をする気がないのだろう」と論じた。

 さらに記事は、日本では戦争を知らない若者ばかりで、自衛隊も単なる職業の1つと認識されていると分析。
また、国のために命を捧げることは重要なこととは認識されておらず、「国より自分の方が重要な若者は多い」と主張し、
こうした傾向が二次元キャラクターを起用した自衛官募集のポスターからも見て取れると論じた。

http://www.mod.go.jp/pco/tokyo/touchi_content/gate_tate.jpg
http://www.mod.go.jp/pco/tokyo/touchi_content/riku2018.png
http://www.mod.go.jp/pco/tokyo/touchi_content/kuu2018.png
http://www.mod.go.jp/pco/tokyo/touchi_content/kai2018.png
http://www.mod.go.jp/pco/tokyo/touchi_content/mahou.JPG
http://www.mod.go.jp/pco/ibaraki/img/2018poster_01.jpg
http://www.mod.go.jp/pco/ibaraki/img/2017poster_02.jpg
http://www.mod.go.jp/pco/ibaraki/img/2016poster_02.jpg
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