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SSDの価格変動に右往左往するスレ59台目
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0001Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bbc2-ioPi)
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2018/08/28(火) 06:40:24.39ID:Q4cvB68x0
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SSDの価格変動に右往左往するスレ57台目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1533075204/
SSDの価格変動に右往左往するスレ58台目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1534253432/

関連スレ
【Flash】SSD Part197【SLC/MLC/TLC】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1534531903/
【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part19
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1524286782/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b9dd-Z3OL)
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2018/08/28(火) 09:45:57.95ID:2Eg1fJXW0
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0006Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ edcf-wF79)
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2018/08/28(火) 14:01:29.38ID:gV5P9Sk40
TBWが要らないからQLC
TBWが重要だからMLC
200回も書き込めるんだから十分要は足せるかと

つか、TBWを稼いだ所でQLCはQLCだぞ？
TBWを稼げばTBWの少ないMLCより高寿命になるわけじゃ無いからな
0007Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0a6a-jE0R)
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2018/08/28(火) 14:04:53.58ID:DD9Z1nFd0
買ってはいけないSSD：マイナーor無名ブランドな中華SSD

買ってよいSSD：メジャーブランドorNAND製造メーカーブランド

お御籤NAND＆コントローラな黄色カードSSD：S55/SU650/220S＋α(GoodRAM等)
0009Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ edcf-wF79)
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2018/08/28(火) 14:13:35.61ID:gV5P9Sk40
大容量になればなるほど、書き込まれるデータは長期保存としての性質が高まる
書き換え頻度が低くなるため、TBWが少ないQLCが向いてるように思えるが一つジレンマを抱えてる
MLC,TLC,QLCとマルチビット化が進むに連れ書き換え耐性が下がるだけでなく、保持耐性まで下がる
だからデータを保持するためにROM利用だったとしても年１回リフレッシュが必要だったりする訳だ
これは大容量化でTBWを稼いでも改善しない
大容量と長寿命は両立しないんだな
0010Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6a6e-axIE)
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2018/08/28(火) 14:14:42.25ID:pnAbWERz0
ただ、動的容量可変はフォーマット規格としては厳しいか。
となると、QLCとTLCを一定比率(用途によって変更できるようにする)で混合するとよさそうだ。
0011Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ edcf-wF79)
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2018/08/28(火) 14:18:49.70ID:gV5P9Sk40
人間みたいに
短期記憶脳 速度が速いけど小容量、短期記憶しかできない
長期記憶脳 速度が遅いけど大容量、長期記憶に向いてる

ならいいんだけど、NANDは

SLC 速度が速いけど小容量、長期記憶に向いてる
QLC 速度が遅いけど大容量、短期記憶しかできない

だから上手いこと行かない
0012Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ea67-PcWx)
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2018/08/28(火) 14:30:57.59ID:KVr3W8S40
もう２Tが35000円程度で買えるんだね
今のペースで下がるのならまだ待ったほうがいいがどうするかな
0013Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0a6a-wF79)
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2018/08/28(火) 14:31:05.91ID:mSe4kJGF0
ミリネジがねぇ！
PCケース付属のネジあるからいいだろと思ったら3.5インチHDD用のインチネジしか余って無い。
迂闊。
0024Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 66ec-4dUf)
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2018/08/28(火) 19:56:27.44ID:DYAeHX890
ライトンの例のやつは待ったらもう2千円くらい落ちるかもね
今買わなくても良いっぽいな
0025Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 453e-PcWx)
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2018/08/28(火) 20:00:42.03ID:pyveEjPa0
L2とはついてるが、恵安の商品ページ見比べても型番とJANコードしか変わってない

ttps://online.nojima.co.jp/commodity/1/4718390740388/
0028Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0a6a-jE0R)
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2018/08/28(火) 20:15:34.29ID:DD9Z1nFd0
値段だけは5,000円切りで、KingDian S280/240GB と対抗してるな。

240GB SSD 3D Nand 7mm内蔵ソリッドステートドライブ2.5"SATA III TLC
PCラップトップデータストレージ
https://www.amazon.co.jp/dp/B07GN4K2PN/
＞価格: ￥ 4,999
＞・品質保証：Dieryaソリッドステートドライブの品質は， 5年保証

しかし保証が３年なのか、５年なのか、ハッキリしないな。

＞保証期間：3年間

(S280 240GB)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0796SH5HQ/
＞価格: ￥ 4,899

まあ団栗ならぬ塵芥の背比べだが。
0030Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 453e-4saf)
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2018/08/28(火) 21:36:44.03ID:4V0OZJHM0
IntelのNANDってシェアそんなに無いよな
それなのに何でシェア40%あるSamsungより流通量多いの？
低価格帯がIntel 3D TLC NAND搭載製品だらけなのおかしくね・・・
0031Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-I4lb)
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2018/08/28(火) 21:50:36.88ID:+7xHx9SVp
>>19
SU800の2Tも3.5万なんだが、Micronとどっちがまし？
0033Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 453e-4saf)
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2018/08/28(火) 22:21:13.65ID:4V0OZJHM0
>>32
今年に入ってからIntelのシェアが急激に増えたわけじゃないんだよね
何故か聞いたことの無いメーカーのIntel 3D NAND搭載品は増えてるけど
http://image.itmedia.co.jp/l/im/ee/articles/1805/23/l_tt0602_180524_18Q1_TOP15_001.jpg

Intelの660pシリーズが出たら値下がりするから在庫処分急いでるんかな？
それにしてもIntel 3D TLC NAND搭載製品が多い感じがするが。
どちらにせよ安くなるのは良いことだけど、あんまり急激に下がると買おうにも時期が悪いってなりそうだな。
https://i.imgur.com/LYrzWwM.png
0034Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c93b-vl9i)
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2018/08/28(火) 22:32:05.46ID:nE2v9PnI0
>>32
エンタープライズやメーカー用に卸してるんじゃね
メーカー製ノートのNVMeは大体寒のPMシリーズだった
0035Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ eaec-PcWx)
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2018/08/28(火) 22:37:12.55ID:IKBU3YMF0
・温度センサー搭載
・キャッシュメモリ搭載
・外殻は金属で熱を逃しやすい
・TBW公表
・NANDを生産しているメーカー(Hynix)のブランドなのでチップ偽装無し
・値段がその辺の粗悪品と同等


　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、KLEVVちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
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　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ
0036Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c93b-vl9i)
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2018/08/28(火) 22:43:07.68ID:nE2v9PnI0
KLEVVことエッセンコアはSKhynixのB級NANDを使ってるんだろ
肝心のSKhynixの製品はSL308以降とんとみないが
0037Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5e15-QdkD)
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2018/08/28(火) 23:14:35.28ID:3EeS8wsQ0
年末まで待ち
もしくは660P出るまで待ち

ダブついてるからまだまだ値下げくるやろ

クルーシャル1T2万切りまで待つぞ
0038Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7103-PcWx)
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2018/08/28(火) 23:27:26.77ID:/Vg0dREV0
>>30
中国だと廃棄品から無事なNAND引っ剥がして移植したのが新品として流通してたりするらしいし怖いよな
0041Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ edcf-wF79)
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2018/08/29(水) 03:26:10.93ID:+0eB8ixJ0
前スレで有名ブランド以外のSSDは全く信用できない時代みたいな流れになってたんだけど
A-DATAはどうなん？

キャッシュが切れた時の速度はともかく、NANDの来歴だけはしっかりしてると思って
SU650買ったんだが・・・
0043Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 453e-vl9i)
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2018/08/29(水) 03:34:11.94ID:W+EWhas30
5chで言われてるほど悪くは無いと思う
自分の場合はインテルかサムスンかどっちかしか買わないと思うけどね
0045Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6541-f4xN)
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2018/08/29(水) 05:01:59.77ID:7xpJyCMD0
>>41
ロシアのレビューやYouTubeの殻割動画だと
最近話題になってるIntel 3D NAND入ってるのもある。

SU650はNANDもだけどコントローラーのおみくじが酷い。
どれを買っても品質はある程度保たれているのかも知れないけど、
ADATAだったら安心と言えるようなブランドではないと思う。
0046Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fd87-PcWx)
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2018/08/29(水) 06:26:32.27ID:zgm5tnQy0
>>41
・おみくじ状態ってのは当たってると思う。同じの買ったけどCrystalDiskInfoでのデーター取得が違ってたから
・性能的には可もなく不可もなくって感じ
・サポートはけっこうまともで壊れて連絡入れたら、翌日には返答あった（英語で）
0051Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0a6a-jE0R)
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2018/08/29(水) 08:02:55.58ID:cJk4gJ6n0
>>50
MX500のアチチな話を良く見かけるので、
2TBはチンチンに熱くなりそうな悪寒が・・・。

Micronのはマベコンだから大分マシな気がするが、
どうなんだろう？
0053Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-PcWx)
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2018/08/29(水) 11:29:17.28ID:9+S9T6Gaa
半導体工場は一度動き始めると簡単に止められないと聞いたけど

だからだぶついても簡単に調節できない
0054Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8aaf-PcWx)
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2018/08/29(水) 11:29:22.37ID:JbUkE9wx0
NTT-XのASU650SS-960GT-Cをポチった
ゲームをインスコするドライブにするので安かろう、それなりだろうのADATAでも問題なかろう(´・ω・｀)
0057Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-7kIV)
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2018/08/29(水) 12:30:04.06ID:wSB1L+Dx0
珍しい（怪しい）メーカーのSSDが多くなってオラわくわくすっぞ
このお祭りはいつまで続くかな
0058Socket774 (ｱｳｰｲﾓ MMa1-Jqkt)
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2018/08/29(水) 12:31:27.27ID:jfBoJdT9M
昔のメモリも無名ばっかりだったし
0059Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b9dd-Z3OL)
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2018/08/29(水) 12:38:40.31ID:3h0Suy0c0
【悲報】爆速M.2 SSD　従来のSSDと比較してゲームのロード時間で殆ど違いなし！むしろ爆熱でグラボの温度上げるのでゲームに不向きと話題 [411361542]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1535513272/
http://livedoor.blogimg.jp/wisteriear/imgs/7/4/74d57f2f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/wisteriear/imgs/1/5/15dbcd5a.png

http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1070847230.html
0061Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 665c-PcWx)
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2018/08/29(水) 12:50:20.95ID:YOLl7Y0p0
>>30
intelは自社利用向けのテストをパスした良品はともかく、テストでNGが出たB級品の処分はどうしてるんだ？
たとえば、B級品をノーブランドとして処分したら、勝手にリマークされてチップにintelの型番書き込まれたとか
そんなんじゃないの？

もしくは自社需要だけじゃ生産量に比べて需要が少ないので、過剰分をノーブランドで流したら、勝手にリマークされたとか
0063Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-6iyR)
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2018/08/29(水) 12:53:37.22ID:NqyWMnbCr
ちゃんとした使い道があるなら小銭ケチらないでさっさと適切な製品買って
やることやりなよ
手段をいつまでも目的にしてたら人生終わっちゃうよ

自分は割安だから思わずmsata860evo1TBを2万で買ったけど
割高でも256GBで十分だったから
適切じゃなかったわ
後悔
0066Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 453e-4saf)
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2018/08/29(水) 13:22:43.40ID:hhM+vWHa0
>>60
5秒ぐらいしか公称最大速度出ないSSDだらけだからインストールも途中から遅くなりそう
CrystalDiskMarkもキャッシュの速度計ってるようなもんだしいいかげんこの業界は公称最大速度詐欺をやめるべき
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1139883.html

>>61
古いチップだと連続書き込みで30MB/sとかに落ち込むんだっけ？
0068Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ea97-zkXt)
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2018/08/29(水) 13:42:36.34ID:kF02rXI80
でも一般人が実際に書き込む頻度が多いのは高々数GBだからキャッシュの範囲内で収まる
キャッシュ使い切っても500MB/s以上出るの多いからNVMeの書き込みは瞬発力があるだけでもSATAを大きくリードしてる
500MB/s出ないのは正真正銘のゴミ
0069Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ edcf-wF79)
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2018/08/29(水) 13:53:59.41ID:+0eB8ixJ0
>>42-46
㌧
960GB買っちまったよ
V-DATAなら避けてたけど、A-DATAならダイジョウブだと思ってたよ
SU650は最下位グレードだけど、上のグレードだと状況は違うんかな？
0073Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0a6a-wF79)
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2018/08/29(水) 17:58:18.54ID:TJfCCPsM0
Micron1100はほぼMX300と同じでコントローラーはMarvell 88SS1074、LPDDR3搭載(512MB?)
https://www.tomshardware.com/reviews/adata-ultimate-su800-ssd-review,4824.html
SU800(512GB)vsMX300(525GB)だとMX300の方が性能は上。
2年前の比較だしファームウェアやNANDの層が現在と同じかは分からないけど。

micron1100(2TB)、TBW400TB、MTTF150万時間、保証2年
SU800(2TB)、TBW1600TB、MTBF200万時間、保証3年
実際のところどうかは分からないが、SU800の方が高耐久を謳っている。
0074Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0a6a-wF79)
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2018/08/29(水) 18:14:26.44ID:TJfCCPsM0
個人ブログの殻割り画像だとmicron1100(2TB)のDRAMは、
512MBチップが表裏に1個ずつで計1GBっぽい。
別のとこのmicron1100(256GB)だと片面搭載で512MB。
0076Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0a6a-wF79)
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2018/08/29(水) 18:22:26.15ID:TJfCCPsM0
>>73
訂正、NTT-Xのmicron1100(2TB)は保証1年て書いてあるな。
自分がツクモで買ったmicron1100(1TB)は販売元ASKで保証2年だった。
0081Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fd2d-iGET)
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2018/08/29(水) 19:12:33.33ID:unTixz6A0
ほとんどのSSDが下落を見せる中、８６０PROは影響を受けないということは、いいものなんだろうな
0084Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6541-f4xN)
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2018/08/29(水) 20:23:58.85ID:srsCms4H0
SU800は発売開始した頃の128/256/512GBのレビューだと
同じMicron32層TLCでもMX300の方がグレードの高いNANDを使ってた。
例えば
SU800 256GBはNW838(96GB・3.7ns)3枚
MX300 275GBはNW853(144GB・3ns)2枚

2TBはつい最近出たので、SU650のおみくじっぷりを思うと
32層TLCから変わっているかも？
256Gと同じ32層TLCのままなら、
384GBのNW841x6枚or768GBのNW842x3枚になるハズ

MX300の2TBはかなり変わっていて
384GBx4枚＋144GBx3枚＋96GBの計2064GB
0089Socket774 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM31-sY3x)
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2018/08/29(水) 21:18:46.44ID:SUUD3e2pM
うーんNTTのmicron2T悩む
1年後には買おうとは思っていたけどちょっと早すぎるかな
もっと値下げしそうだけど定価4万から既に3割近く引いてるし、それ以前にSSDの底値がいつか予想つかない
0093Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-PcWx)
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2018/08/29(水) 21:47:21.34ID:/xQVHuIVa
>>73
SU800は性能低いうえにバッテリーの持ちまで悪いのか

ノートに載せようと思ってたけど思いとどまった
1100の方が適任かもしれない
0095Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e36a-zJks)
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2018/08/30(木) 00:18:18.76ID:KNjp73Rk0
>>94
256GBで同じ3D MLCな860proが15,000円台で出てるので、
13,000円台なSU900も以前の様に、約11,000円（又は以下）
にならんかのう。

逆に860proのせいで、3D MLC品の値段が下がらなくなる恐れ
も感じるけど。
0097Socket774 (ｱｳｱｳｲｰ Sa71-irUx)
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2018/08/30(木) 06:19:45.73ID:NlRJuaDfa
KLEVV NEO N500は多分秋～冬発売かな
変更点
・コントローラがSM2256→SM2258XTに(＝DRAMレス化)
・NANDが2D TLC(14nm)→72層3D TLCに
・TBWが非公開に

うーん…微妙だわ
0099Socket774 (ｱｳｱｳｲｰ Sa71-irUx)
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2018/08/30(木) 06:46:45.50ID:NlRJuaDfa
>>97 は16nmの間違いだわ

大手メーカーの製品も安くなってきたし買う意味ないよなぁとは思う
DRAMキャッシュ無しだからシステムに使うのはお勧めできないしデータ用かねえ
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