ADATA SSD 総合 Part5
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SU-630(240GB)はXとRで使用チップが違うらしくRのほうがランダムリードが速いし発熱も少ない といってもR型番もロット違いとかありそうだからXと同一仕様もあるのかもしれない Xのほうはサーマルパッド系で覆ってケース金属部にくっつけるか NVMeみたいに基盤だけにしてヒートシンク付けて使うとかするほうが長持ちするかも ・・・保証切れちゃうけどw SU650でもロット違いというには中身違い過ぎなものが数種類あったし、型番での情報があてにならないのがADATA su650GT-Rで120GB240GB480GB持ってるけどそれぞれ挙動が違う気がする >>481 承知出来てなくてワロタ こんだけ言われていても買うやつが馬鹿なんだよ >>481 安い製品ってのは機能コンパチ品の中から最安値で調達できる部品を組み合わせて作るから安いんだよ 御神籤が嫌なら少し金を追加してマトモなメーカーの物を買うしかない なんとDrevoのほうがADATAよりまともに動く TLCでSLCキャッシュのSSDばかりになり、こういう挙動なんだというのはもはや常識で、、 しかもADATAははるか昔のSP550からこれが当たり前だったからな SAMSUNGのEVOでも買っておけば同じTLCでも速度低下に悩むことは少ないのにねぇ どの程度でキャッシュ切れが起こるのかまとめるサイトでもそろそろほしいところだなw SU630読み出し専用でもリアルタイム性が求められる用途はダメだね。 ソフトウェア音源なんだけど、弾いてるとプツプツノイズがはいる。 メモリ不足かと思ってメモリ増設したけど変わらない。 素直にサムスンにすりゃよかったかな。 それは別の原因じゃね? 音データでアクセス速度が原因でノイズとか有り得ない >>474 当人です WD 1TBを購入し同じ場所に接続すると全く止まらず。 ADATAのSSDは地雷だったようだ >>492 同じ 3DNAND TLCのWD 1TB購入して全く同じ場所に接続してディスククローンして使い始めましたが ファイルコピーでプチフリーズなんて全く発生せず ADATA SU650めっ! >>474 前回のキャプチャー流用になるるが SU650はファイルコピー停止させても数分はSU650がフリーズしてました https://dotup.org/uploda/dotup.org1819236.jpg 今回SU650ADATAからWD 1TBにまんまディスククローンしたSSDでは 100GBコピー中全くプリフリすらせず https://dotup.org/uploda/dotup.org1820854.jpg こんな感じで俺のADATA SSDはゴミでした SU700以下は全てDRAMレスの御神籤だからね。 ただ最近はADATAに限らず、他の著名ブランドでも、廉価品は御神籤化等してるから、要注意。 WD緑G2&SSD Plus J26、220S、A400、etc https://www.purepc.pl/pamieci_masowe/przeglad_dyskow_ssd_adata_480_gb_512_gb_sata_i_m2_pcie SU750を含むADATA SSDのベンチマーク記事 SU750のコントローラーはRealtek RTS5733DMQとある QがついてるのでSU650(のうちの一部)に使われてる RTS5732DLQと同じようにQFPなのかも。 https://52ssd.com/archives/1061.html QのつかないRTS5732DLはColorful SL500(のうちの一部)に 使われててこちらはBGAパッケージ。 SU-630のSLCキャッシュは240GBの場合約55GB程度だと思う 同じNAND二枚構成だったしね >>496 RTS5732DLQ は、SU655に使われてるね。 https://www.brainbox.co.kr/bbs/board.php?bo_table=review& ;wr_id=7483 >REALTEK RTS5732DLQ 因みにSU655は、日本語サイトに掲載されてる。 (但し、売ってるのは見た覚えが無いが。) Ultimate SU655 https://www.adata.com/jp/specification/534 >>498 と思ったら、EDIONとamazonで売ってた。 (お気に入りにも入れてた。orz) でもEDIONだと、コントローラがSMIになってるが。 >>495 おみくじというか 1発目で外れ引いて 960GBモデルなのにファイルコピーするだけでプチフリではない数分フリーズするから230GBくらいしか使わずじまいでガッカリだった 修理に出すのも鬱陶しいのでゴミ箱ボッシュートした 購入伝票もうないしな・・・ GAMMIX S11 ProとSX8200 Proの違いって何? ヒートシンクが違うだけ? >>501 売ったら8000円にはなるのにもったいない カタログスペックは同じだけど 驚異的な速度において冷却状態を維持 並外れた性能へのレベルアップ という違いがあるよ >>504 意味わからんw >>502 その2つを比較したサイトでは性能差は1%未満で誤差の範囲で、今のところ同じ物みたい でも、メーカーの仕様表ではSX8200ProにはコントローラはSMIと明記されてるけど、S11Proの方はコントローラの記載無し ヒートシンクで物が見えないのを良いことに、その内サイレントチェンジするための布石かもねw >>505 S11 PROもSM2262ENですね。ただNANDのメーカーが違うっぽい?? 貼っていいのかわからんけど、下記URLに他のSSDも含めてコントローラーやNANDが書いてあった。参考になるかはわからんけど。 ttp://a1z.starfree.jp/ 650が故障多発してるのに廉価版の630なんて大丈夫なんだろうか?と思ってしまう >>503 NTT-Xが11000円でU950 960GB販売セール中 しかし外れたらゴミだから俺はパス >>465 何となくだが、SU750の蟹コンはS11のOEMジャマイカ、と思い始めた。 元々RealTekがSSDコンに参入したのは、LANチップでPCI-Eとの接続設計 技術を生かす、のが目的だという話で、SATA用コンに全く技術も魅力も 無く、8chなRTS5731なんてS10コン互換疑惑が濃厚だし。 S11コンが、INIC6081や、ASolid AS2258等で、既にOEM実績があるから、 十分可能性大だろう。 購入者が Phison_Flash_IDで確認すれば一発だが、コスパで原状のSU750は 全然魅力が無いので、期待薄だ。 NTT-XのSU630をLinuxの起動ドライブにした。 何年持つかしらん。 >>510 とりあえず熱問題が酷い様なので、Linuxで使える SSD温度監視Toolを導入してみたら? Linuxならディレクトリ移すの簡単だから書き込みの多いディレクトリだけ別に移したら10年余裕で持つぞ SU750の殻割レビュー https://megaobzor.com/review-ADATA-Ultimate-SU750.html ラベルは剥がしてないのであいにくコントローラーは読めないけど キバンは↓のRealtek RTS5732DLQ版のSU650と共通に見える。 https://post.naver.com/viewer/postView.nhn?volumeNo=17078619& ;memberNo=16544354 共通とすれば、コントローラーのパッケージはQFN-128。 WD GREEN(G2)のSanDisk SDC1が同じQFN-128だけど、 RTS5732DLQのSU650でもGREENほど酷くないので関係ないかな? https://megaobzor.com/uploads/stories/140673/004.jpg ここを見るとBuffer 8192KB(8MB)とある。 >>513 情報サンクス ただS11コンは、元々同じくEmbedded DRAMなS9コンの上位種で、 (今はPhisonサイトから消えてるが)S9のEmbedded量は、8MB/32MB の2種が掲載されてた。 S11互換でも必ずしも32MB搭載とは限らないので、未だS11容疑は 晴れないかと。 ただPhsion_Flash_IDは、Buffer Size も表示するので、その結果で 判断出来るかも? (但し、S11=32MBと固定表示してたら駄目だけど。今迄のS11互換品で 32MB以外を見た覚えが無いので。) でもHD Tune Pro 5.60 がバッファサイズを8MBと表示してるのを 見ると、データとして抽出出来てそうですね。 >>513 https://megaobzor.com/uploads/stories/140673/003.jpg しかし本当にDRAMが8MBしか無いのなら、上記CDMでの ランダム性能は驚異的な気がします。 最近のDRAMレスSSDは、昔程ランダム4K性能が低くない 傾向が有る様ですが、セクター管理テーブル等の、DRAMの 速度恩恵が大きいDataを、疑似SLC領域を作って格納してる? まあそれでもNVMe品のDRAMレス品を見ると、HMB有りと 無しで、ランダム性能が大幅に違うので疑似SLC領域の恩恵は 高性能品だと、少なそうですけど。 LinuxでSU630起動ドライブとして運用してるけど、 何十GBといった大容量ファイル書き込むこともないし、 今の所これといった問題起きてないな。 CDのリッピング程度じゃ温度上がらなかった。 https://www.profesionalreview.com/2019/05/02/adata-ultimate-su750-ssd-review-en-espanol-analisis-completo/ SU750 256GBの殻割レビュー >>513 のSU750 512GBと同じ2ch品のNANDを1枚、 ADATA 60077265 5302908893の表記も全く同じに見える。 「256GBの32層TLC」「MS2258(SM2258の誤り?)」と書かれているけど 殻割までしているのにコントローラーを誤認しているのは謎。 NANDもIntel品のようなので、256GB1枚だと64層TLCだと思う。 NAND2枚(計4ch)の512GBに比べて、CDMのランダムが落ちているので コントローラーのRTS5733DMQ自体は4ch対応な気がする。 >>519 調査報告どもデス。 確かにDRAM8MBが本当なら、コントローラが2chのままだと、 疑似SLCキャッシュ外れで、悲惨な性能になりかねないですね。 32MBな筈のS11T+3D TLCなCG3VXですら、疑似SLCキャッシュ 外れな大量データ時には、プチフリするらしいですし。 EmbeddedなDRAMを8MBで節約して、4chアクセスでカバーする (というか逆に4chだから、8MBに節約出来ると考えた?)という のは、バランスが取れてる気がします。 ただ、そうなるとRealtekのコントローラを、新規開発か、4chコンを OEMして8MB DRAMをembeddedした事になり、後者でもFirm開発は 必須となり、今の安値競争状態で開発費の元が取れるのか疑問ですが。 >>520 ただ最近発売されたM8V等の、プレクお得意な 256GB品に512MB DRAM搭載の事例を見ると、 リファレンスFirmに、結構DRAM容量への柔軟性 が備わってるかも、ですが。 SU750 512GB殻割レビュー、AMD環境なのでベンチはちょっと不利かも? https://i2hard.ru/publications/23136/ RTS5733DMQの写真あり。基板はRTS5732DLQ版SU650と共通で 「SU650RA2」の印刷あり。 https://i2hard.ru/upload/iblock/f15/f152a54a712ee67a8d49786ced64a4f1.jpg AIDA64のLinear Writeを見ると空き容量をすべてSLCキャッシュに 割り当てるタイプ。SLCキャッシュが切れると72MB/s。 https://i2hard.ru/upload/iblock/1e6/1e67fb31ec0175b2ee9aaa75bdbea17e.jpg PCMARK8のStorage 2.0 Bandwidthは230.73MB/sで SM2258のSSDより悪く、DRAMレスのSM2258XTよりは良いぐらい。 SU800>SU750>SU650の序列とも合っているけど どちらかというとSU650寄り。 SU750 512GBの今の価格はMX500・860EVOの500GBと変わらないので 現状はADATAファン向け。 >>522 調査続報ドモです。 確かに今の値段では興味本位で買うにも、ちょっと(かなり?)躊躇しますね。 3年保証&性能相応な値段+FirmUp対象になったら、買うかも? (ただSM2258+Embedded8MBだと、発熱が困りますが。) >>522 |SLCキャッシュが切れると72MB/s。 あと疑似SLCキャッシュ外れでのこの低速度は、初期2D TLC+4ch並なので、 本当に4chなのか、少し疑問を感じてしまいます。 >>518 超えるよな。乗せ換えたばかりだが怖いw >>524 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1557322493/96 NVMeな「BG4」が1TBでも、デフォルトでHMBを「61MB」しか確保しないらしい。 SU750のコントローラがOnchip8MBなS11コンでも、擬似SLCキャッシュ内のみ の性能確保が目的なら、有り得そうな気がしてきた。 HMB用で可変で少ないDRAM容量への対応機能も、リファレンスFirmの開発費に当てて 賄えそうだし。 >>526 あとHMBを61MBしか確保しないのは「突然の電源断」対策の為とも思われる。 例えば1GBもHMBを確保して使ってたら、突然の電源断で失われるDataや他Data への悪影響は大きすぎる気がする。内蔵DRAMであったら少しは猶予があるし、 対策しやすそうだが、HMBじゃ無理だと思う。 尤も、今後Firmwareの開発が進めば、ある程度迄HMBを増やしても対策可能かも しれんが、結局低価格PC向けがHMBなM2製品で有る限り、多くないメインメモリを 圧迫するHBM量を使う製品は、市場に受け入れられないだろうね。 SU630でHIPMがノーサポートDIPMが無効になってたのでDIPMを有効にしてみた この猛暑で60度常時超え バラしてヒートシンク乗せたいけど保障が・・・ 諭吉さん一人程度のオモチャの保証なんか気にすんな! 行け!男ならやってしまえ! >>532 >じつはこの2製品は55nmプロセスで製造されていたため、発熱の問題から高速化ができず、 >最大転送速度は1,200MB/s程度に留まっていた。 > > そこでRTS5762では新たに28nmプロセスを採用し、高速化を実現。 Phison-E7が55nmらしかったし、Phison-E12が28nmなので、やっぱり Phison OEM臭さが濃厚だな。 > 具体的に言えば、一般的に他社製品ではDRAMキャッシュ容量は総容量の1,000分の1に >据え置かれているが、RTS5762は4,000分の1の容量を実現し、なおかつ性能もある程度 >維持できるという。 このDRAM容量の標準の1/4化も、S12コン搭載なCFD MG4VTとおなじだし、 RealTekがSSDコントローラに参入したのは、LANチップで培ったPCI-E技術 の優位を利用するというお題目だったのに、PCI-e4.0対応を推進しないなんて 可笑しな話だし。 > なお、同社はSSDコントローラの開発に関しては比較的保守的であり、PCI Express 4.0 x4製品 >については現時点では予定はないという。 SU650 240GB殻割動画 https://www.youtube.com/watch?v=YD3oeaXXl28 動画ではSU650がQLCとしてて、マジ?と思ったけど 殻割みるとPF603-37ARなので、96層TLCのB27A。 ARグレードなのであまり良くはない。 >>534 ARグレードって、SSD用に推奨してない品質だよねえ。 -AS = Full Spec for SSD (100%) -AL = Full Spec for USB/SD and low end SSD (100%) -AF = Full Spec for low end USB/SD (100%) -AR = Relaxed Spec (see Functional Density) 此処まで品質を落とすとは、ADATAも落ちたもんだ。 >>535 >>132 、>>144 のようにARは過去にもあって割と平常運転です。 534と132はどちらもコントローラーがMAS0902A-B2C。 同じSU650でもRTS5732DLQコントローラーの殻割だと ASグレードなので、何か理由があって使い分けてる可能性も SU750/512GBがNTT-Xで6,980円だが、MG4VTが同値段じゃあなあ。 https://nttxstore.jp/_II_AD16079275 価格 7,880円(うち消費税583円) 会員割引クーポン 900円 表示期限:20:00 〜 08:00迄 昨日SU650の240G 買ったんだが、ToolBoxでドライブ情報見ると、 合計書き込みバイト数が16820.42TB、残り寿命30%になってんだけどwwww >>538 後7000TB位書きこめるから大当たりだなw >>539 win10上のToolBoxの表示バグならよいが、ClystalDiskInfoで見ると、 書き込み読み込み両方空欄だし、どうなってんだこれwww いつもどおりのADATA製品で驚くことはなにもないような 本体側で出してくれる情報が違うことも、出してくれないことも 同じ型番の製品でいろんな挙動があるから複数台買って楽しめるよ ADATAサポートに問い合わせたら、初期不良だから購入元で交換してもらえってさw SU650の製品紹介ページでToolBoxの利用を促す表記が見られるにもかかわらず、 ToolBoxのサポートリストにSU650が存在しないのは単なる表記漏れだから台湾本社に言っておくってさw ADATAは不良品じゃないの?と問い合わせると検証せずに不良品だから交換と答えてくれるよ 台湾に直接問い合わせても、レシートなしで簡単に交換してくれる SU650という名前で中身違うものが4種類くらいあるけど 連続書き込みで温度が70度超えるやつは明確なハズレ 温度40度固定のやつは気にしなければいい 新しいのと交換してきた。今度はToolBoxの総書き込み量0残り寿命100%で正常だ。温度も常時40℃。 CrystalDiskInfoにもきちんと表示される。情報量も他のSSDと一緒。先のは明らかに表示される情報量が少なかった。 PC自作するようになってから散々パーツ買ったけど、初期不良品とか初めて引いたわw ちなみに初めて買ったSP900はOS起動用に5年以上使い続けて現役。不具合なし。 常時40度は固定表示のやつだね 測ってないんだから表示しなければいいのに xpgとかいうゴミ 今時あんなカタコトレビューでステマすんなよカス 初SSDが安いって飛びついたこれ。 起動早くてぬか喜び 本格運用で爆熱ふん詰まり すっかりSSD熱冷めて すぐに取り外してガラクタ箱の肥やしになってる。 いまだにチンタラHDDで起動 動画運用がほとんどなので使い道が無い。 SSDがトラウマになってしまったw >>546 そうか?XPGのSX8200pro使ってるがなかなか良いぞ SX9000? 3D MLCで高耐久を謳っておきながら発熱で1ヶ月で壊れ ADATAに送ったらもうディスコンなんで(出て半年も経ってないが、、) SX8200(not pro)を送るね!となったやつね。。あれはまぁ要するに 欠陥品だった、と思ってるww SX8200は温度も低く元気です https://www.clubedohardware.com.br/artigos/armazenamento/teste-do-ssd-adata-su630-de-240-gib-r36971/ SM2259XT版のSU630 240GB殻割レビュー NANDはSpecTek PFH18-37AF SpecTekサイトで確認するとFBNM16A256G1KDBANJ4という なぜか3D SLCのM16A 256Gbit(32GB)が出て来る。 2枚しかないのでSLCのわけはなく、1枚1Tbit(128GB)のQLCのはず。 レビューはTLCとのCDMでの比較で、あまり突っ込んだ内容ではないけど それでもGREEN(G2)よりはマシとされてる。どんだけ遅いんだよ緑 >>552 妄想ですが SLCのM16AはIntel・Micronには無くて、SpecTekだけなのだけど QLCのN18Aを元にして、SLCとしていたんじゃないかと。 歩留まりが悪いN18Aの中で、SLCとしてなら使えるのをM16Aとしていた? もしそうだとすると、かなり怖い話に。 >>551 http://en.siliconmotion.com/A3.2_Partnumber_Detail.php?sn=7 SM2259XTは本家webに掲載されてたが、SM2258XTとの差が良く分らんな。 SM2259と共用DataSheetのせいか、QLC対応の記載が無いし。 ただ「TCG/AES」が追加されてるくらいか。 あとAF規格は >>535 のARよりマシだけど、 QLCな上にAL未満なのは頂けない。 >>554 https://www.anandtech.com/show/13846/mushkin-at-ces-2019-ssds-with-96l-3d-nand-in-q2 因みに上記サイトの最後尾な記載の推測では、SM2258XTよりもSM2259XTの方が 低コストなのでは?と書かれてる。 SM2259のプロセスは不明だけど、SM2258よりもシュリンクされてるのかも? >>555 ただDataSheetを比較すると、SM2259(XT)の方が、NAND高速規格を サポートしてるので、96層以降での対応の必要が有ったのかもね。 SM2258 > - Supports ONFI 3.0, Toggle 2.0, and Asynchronous interface SM2259(XT) > - Supports ONFI 4.0 and Toggle 2.0 interface >>556 補足: DRAMの仕様差は、省電力が主で性能は二の次か? SM2258 > - Supports DDR3/DDR3L SM2259 > - Supports DDR3/3L/4 and LPDDR3 >>558 ミスった。 あとToggle 3.0規格そのものは存在してる様ですが、 対応コントローラでハッキリ対応してるのは、NVMe 用の最新しか見つけてません。 https://www.marvell.com/storage/ssd/88ss1084-1100/ > 4 NAND Channels @ 800MT/s >Compatible with ONFI 2.2/2.3/3.0/4.0, JEDEC mode and Toggle 1.0/2.0/3.0 一つ前の型だとONFI4.0だけでした。 https://www.marvell.com/storage/ssd/88ss10x8/ >16 Channels @ 800MT/s >ONFI 2.2/2.3/3.0/4.0, JEDEC mode and Toggle 1.0/2.0 東芝メモリの会社がバタバタしてたせいでしょうかね? 尚、SATAなSM2271コンは、下記記載だったので、もしかしたら Toggle3.0にも対応してるかも? (基本サーバー向け用だし。) SM2271 > - 8CH/8CE for total 64CE; 800MT/s Micronの96層B27Aの後継のB27Bは「NV-DDR3 only」みたいなので ONFI 4.0に対応してないSM2258では動かせないかも? B27BはもうNANDチップが市場に出回り始めてて、 ぼちぼち中華SSDに載って来てもおかしくない >>560 なるほど。 その為のSM2259XT登場な訳か。 >>561 ただそうなると、東芝勢はちょっとSATA市場で苦しくなりそうだな。 WD/SanDisk採用な88SS1074はtoggle2.0迄で、後継コントローラは 出てないし。 https://www.marvell.com/storage/ssd/88ss1074/ >・Up to 400MT/s Toggle 2 and ONFI3 standards https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1507374882/316 SU900/512GBが、¥12,140(+振込代)ってのは割と魅力的。 今後のQLC時代を考えると、要確保か? ただBX300/480GB持ちな当方としては、微妙〜。 コントロラ―も同じ熱々なSM2258だし。(88SS1074なら飛びついたかも?) >>563 最安値の店舗webを「SU900」で検索したら、512GB品が消えてた。 (128GB、256GB、2TB品は未だ残ってた。) 512GB品の存在を確認し損ねてたが、5ch紹介で売り切れたのかな。 SU630だが、 toolboxがVer.upされて、今まで20%以下の寿命が100%に表示されるようになった 一応安心して使えるな SU650も変わったんじゃないか? 俺のは問題ないlot(firm)だったが 価格コムで大騒ぎしてた奴いたな >>566 ん?俺のことか? 俺はいちいち交換したりしてないぞ どうせ保証は3年あるわけだしな total 10個買ったが、価格も安いしな >>565 ADATAのToolBoxって、インストールする迄Verが分からないから、 いつVerUpすべきか、判断しずらいな。 >>569 ソフトを起動するときに、NEW Ver.があるよっていう通知が出るんだよ で、Ver.Upするかどうか、Yes Noがでるよ osはwd黒なんだけどゲーム用にsu630買ってもいいかな? 読み込みメインだから大丈夫? >>564 ¥12,140(+振込代)なSU900/512GBが復活してた。 https://kakaku.com/item/K0000930690/ >発送目安:〜3営業日 在庫も有る?模様。 ライバル?な860pro/512GB の約2/3な価格が魅力かと。 https://kakaku.com/item/K0001027985/ >最安価格(税込):\17,980 (前週比:-1,001円↓) 試しに勝ったSU650 120GB、USB変換しているためかSSD ToolBoxに現れないが、 なぜかSeagate Sea Tooksには現れる。ファームウェアはP180831a。 >>575 自分はUSB-SATAアダプタを2種類持ってるが、片方はCDIで 見れるが、片方は見れない。 結局変換チップをToolがサポートしてるかどうか、Tooolが元々 USB接続を対象にしてるかどうか、の違いかと。 https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/hdd/ssd_in/1103704/obzory/ SU650 480GBでSM2258XT+Samsung64層TLC 殻割はないけど、おそらく中華と同じロゴ無しSamsungもしくはADATAロゴでしょう SU650はまだまだバリエーションが増えるのか SU650買うくらいならSU800買えよ 処分で安いぞ SU630 5kで960GB買えたんで使ってるけどプチフリ一歩手前くらいパフォーマンス落ちること結構あるし、金出せるなら別のにした方がエエなって感じ 常時その値段だったらデータ保存のHDD代わりとしていいかも。 >>269 いつのまにやらコミコミで9,000円切れてた。 256GB Ultimate SU900 ソリッドステートドライブ https://www.hitline.co.jp/p/4712366968295 販売価格 : 8,972円(税込) 送料 : 無料 在庫 : あり 支払方法 : カード /etc https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=16383899#p16383899 https://i.imgur.com/QVubMlC.jpg SU800 1TBでSM2258+Samsung64層TLC 従来のIntel・Micron用基板ではSamsungは載らないので 違う基板になってるはずだけど もしかしたら同じSM2258+Samsung64層TLCの Team L5 3DやKingDianと同じ汎用品かも。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる