AMDの次世代GPUについて語ろう 2世代
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ようやく1080pでのリアルタイムレイトレが射程内になったってだけで、現行のビデオカードじゃレイトレ切って4Kで遊んだほうが綺麗じゃんってオチで終わるんだよな
初代クライシスみたいなゲームを量産して将来のGPUも安定して売れるようにしたいんじゃね Turing GeForce出てきたね
レイトレ対応ゲームも出してきたのはさすが
AMDも頑張れ >>87
GTA6クラスを完全にレイトレ仕様にしてそれでやっと評価される前提になる
なんでレイトレは当面大型タイトル揃うまで「意味ない」って言われるよ
マイニング性能も通過が安すぎて、現状1000シリーズ並のワッパで倍採掘できても
利益は月10-20$が限界よ
なんで微妙 >>90
マジで3万円(ミドル)以下しか買わないのは客じゃねえよと言われてるようでキツイ
しばらくはハイエンド買える連中以外マジ忍耐の時代が来るな いい加減ヌビのDX11限定、独自固定機能盛り盛りの茶番には飽きてきた
俺は8コアとマルチGPUに対応した、4k 120HzのDX12ゲームをやりたいんだ
何時までシングルスレッド、単体GPUの縛りを強制され続けるんだろ AMD、次期「Zen 2」および「Navi」はTSMCの7nmプロセスで製造へ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1140080.html
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ファンボイ大佐 AMDのGPUの最大のアドバンテージってワッパなんだよな。
ユーザーもメーカーも強いAPUばかりに目がいくけど、INTEL並みの性能を敢えて追求すれば消費電力ほぼゼロまで下げられるんだよ
するとCPUのリソースが激増して、ノートやタブレットではINTEL製品よりもCPU部の電力リソースを増やすことができる
AMDがこういう方向性の製品をトライすれば、4c8t3.2ghzのタブレット、6c12tの15wAPUだとかの製品も作れたりしてもおかしくないわけだ
RAVENなんかGPUが使用電力を増やし過ぎてるわけだからな
またコスト面ではNAVIを採用しても省エネGPUを作るならSPとか色々削れるし、SP100-200程度ならもともとただみたいなもんだからたいしてコスト上の負担にならん
またゼロ消費電力GPUをオンボパッケージしたようなRYZEN7だとかをリリースすれば
ビジネスユーズでGPUを求めないが、iGPU必須だという需要にも答えることができ、8700kが5-10wGPUに電気くわれるところ、AMDはGPU消費電力がほぼゼロでほぼGPUなしRYZEN同速がだせるのに
ワッパはGPUなしRYZENとほぼ変わらないぞ。せいぜい1-2wくらい違うだろうか?
こういうやばい製品を作れてしまうってとこだな。やろうとおもえば「TDP0.9w以下ゼロ消費電力GPU」を作れてしまう事がNAVI世代のアドバンテージ
なので俺はAMDにこの特性に気がついて、全製品の定価が10$上がってもいいから、オールAPU化、ゼロ消費電力APU化に舵きってほしいとおもう
こういうアプローチがあればビジネスユーズでも幅広く支持されるのに ゼロ消費電力とか物理法則を超越してるじゃんすげー! AMDのNAVI製品はもともとのGPUのパッケージング構成の都合でそこまでコスト嵩まない
元々のAMDのGPUがクソ安すぎて、1sp1-2円もしない程度だった。たいし7nm化で原価はあがるが
LSIの元の紐???の原価が5倍としても、SPの加工費が同じなら
1spのコストは6-7円も嵩まない。多分量産と大量生産と「余ったんで値引きするからうちの製品買ってください」とTSMCが言ってる説がある
これで実1sp5円以内に収める努力はあるとおもう
1sp5円でも、電力効率の向上性などで同スコアをだすのに必要なコストはVEGAの150%もかからないだろう。
そして512spでも1000円もかからなかった安すぎたコアが256spで1000円もしないと
でAPUにおいては同じ512spを載せても原価は1000円も高くならず、定価は2200gバルク80$→バルク95$ボックス110-115$とかその程度の許容範囲
むろんSP削ってコスト押さえればほぼ同額
ここでさらなる性能向上のアドバンテージをだして高くうる
ないし超省エネ恩恵というオプションで高く売る
つまり機能と付加価値次第で十分安くNAVI搭載ハードは売れ、エントリーでも積極的に採用される
これはRTX登場とかでエントリーと省エネ狙うしかなくなった事情もある Naviは元々ミドルの向上謳っててハイエンドと張り合うみたいなデカい事はいっとらんやろ
普通にそのミドル同士の殴り合いで負けたら泣けるが Naviは真の性能最適化がされずラジャの元を離れたからnavi=vega64程度の性能しかないぞ まだそれ言う奴いるんだな。
Vegaがクロック上がらないのは使ってるプロセスに原因があるし
TSMCの7nmなら、TDP150W・CU64・クロック2GHzで性能1080Ti並は割と現実的なラインだろ。 Naviの前にNVIDIAの7nmが出て無事死亡でしょ ゲフォのロードマップて昔は5年先くらいまで明らかにしてたけど
最近興味ないから全く調べとらんな nvidiaのAI用7nmは2018 H2でオントラックだから年末には出ると思うよ 年末に先行発表して、エントリーは3-6月までに発表して、4-8月前に買えるようになる >>112
あまりに遅すぎる
2020年にはintelも出すっていうのに AMD的に優先順位が高いのはEPYCとゲーム機だからね。 Intelは無視していい
IntelもAMDは無視するよ
敵はNvidiaだけ コンピュート向けのGPUなんてそんな数出ないだろうし
ゲーム向けの7nmも年初位には出せるんじゃね 2080tiの性能出たけどなかなかすごい
それ以上に価格もすごいからまだなんとかなるとしても来年出る2060以下がどうなるかでnaviの命運が分かれるね >>117
Radeon GPUはダメだろインテル待った方がいい
naviの最下位モデルが1080ぐらいの性能かつ75Wにでもならないと誰も買わん Naviと2080が同じくらいの性能になりそうだから余裕だろ >>117
APUの出方次第では、nVは60以下を止めちゃうかもね。
例えば、intel・AMDが両陣営ともにKaby-Gのような4C8TのCPU+ミドルクラスGPUwithHBM2で
GPU性能が1060クラスのHBM2メモリ付きAPU出してきたら、ミドルクラスのGeforceが死んでしまうから。
今のKaby-Gでさえ、1050Ti以上の性能なわけで。
ただ、そういうAPUを出してくるかどうか分からんし、出したとしてもどれだけの量を流通させるつもりなのかも不明だが。 [CEDEC 2018]ゲーム開発マニアックス:レイトレでゲームはどう変わっていくのか?
http://jp.gamesindustry.biz/article/1809/18091901/
難しいこと言ってる
次世代コンソールにレイトレは来るのかな AMD Next Generation Arcturus GPU To Succeed Navi GPU ? New Radeon Family Naming Scheme Also To Be Introduced After Navi
https://wccftech.com/amd-arcturus-7nm-next-gen-gpu-revealed/
ArcturusなるGPUがNaviの後、7nm+世代に来るらしい
相変わらず星の名前やね 昨日NHKのコズミックフロント見てたらアルクトゥルスの話をしてた
うしかい座の一等星だが特にハワイでは重要な星で
アルクトゥルスを頼りに祖先がハワイの島々にやってきたという伝承があり喜びの星と呼ぶとか
恒星シリーズだが南の島シリーズにも通じる素敵ネームやね >>124がスレタイ通りなのに、不自然にスレ違いの話題に持っていこうとする奴 まぁ偉人、それも数学者系の名前なんて普通の神経してたら付けられんからな
それだけ異常って事で アルコルってミザールの連星で5等星だろ。
パッとしない上に、腰巾着のどこに売れるような要素が……
しかも、死兆星の側面もあって縁起も悪いし。
その点、アークトゥルスなら、過去には北極星だったし1等星だし
断然アルコルなんかよりも上等なネーミングだろ。 https://videocardz.com/78583/amd-radeon-rx-590-spotted-at-3dmark-database
コレ見る限り、本当に12nmで作り直しただけ、っぽい。
クロックが1545MHzで消費電力据え置きなら、RX580から15%程度性能が上がってるはず。 7nm使うとワトパは改善されそうだが、価格は高騰しそうだな >>133
いやないだろ中国でマイニングしたら矯正収容所送りだぞ https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1150032.html
18年Q3の決算でたね。
売り上げが前年同期比4%増の16億5,000万ドルで、営業利益は前年同期から3,100万ドル増の1億5,000万ドル。
純利益は同4,100万ドル増の1億200万ドル。
コンピューティング部門およびグラフィックス部門の売上高は、前年同期比で12%増の9億3,800万ドル。
マイニングバブル終わって、GPUの需要が減っても、別に赤字になるようなことは無く
寧ろCPU部門のEPYCやRYZENが好調なら大丈夫、ってのを再確認しただけだな。 Exclusive: First AMD Navi GPU Will Have 40 CUs And Is Codenamed Navi 12
https://wccftech.com/exclusive-first-amd-navi-gpu-will-have-40-cus-and-is-codenamed-navi-12/
・最初に出るのはNavi12で40CUを持ち2019年前半に登場
・Navi10は出るとしても2019年後半から2020年で性能はVega並?
・ハイエンドのNavi20は2020年後半以降
果たしてどうなる >>136
ゴミみたいな性能になるってことしか
書いてなくて笑ったw CU40のNaviが先ってことはシュリンク版PS4Proの為かな?
CU64版が先に出るなら、PS4ProProが出るかもと思ったりしたが。 >>139
Pro含めPS4にNaviが
使われることはないよ
ProはPS4との互換性を保つために
一部の追加要素を除きPolaris不採用
なので >>136
北森の同じ記事のリンクがあったが、「NaviはGCNじゃない」らしい。
となるとアークトゥルスではなくNaviがGCNネクストとなる?
GCNと違うのなら事と次第によっては、CU40でもVega64と同等の性能でもおかしくは無いけれど。 パテント取ってたSuper-SIMDアーキテクチャかな
・CUのALUアレイが倍増、ペアで連携させて効率化
・2つの命令をVLIW2で最適化して発行
・無駄になってたレジスタの利用率やIPCが改善
・面積あたりと電力あたりの性能向上
もしSuper-SIMDだと40CUは5120sp >>142
super-SIMD調べたらbullの逆版みたいな演算機の図が出てきたがコレか?
みた感じ結構イケてるけど、やっぱ変態だなコイツら https://wccftech.com/amd-rx-3080-3070-3060-navi-gpu-specs-prices-leaked-rtx-2070-gtx-1070-gtx-1060-challengers-at-249-199-129/
Naviに関して新リーク。
RX3080(Navi10)=RTX2080/GTX1080/Vega64+15%、TDP150WでGDDR6を8GB、価格は249.9ドル(1ドル=110円換算で約27500円)
RX3070(Navi12)=GTX2060/1070/Vega56、TDP120WでGDDR6を8GB、価格は199.99ドル(1ドル=110円換算で約22000円)
RX3060(Navi14)=GTX2050/1060/RX580、TDP75W(補助電源無し)でGDDR6を4GB、価格は129.99ドル(1ドル=110円換算で約14300円)
価格はASK税がどれだけ載るか分からないが、Polaris10/11が出たときとほぼ同じような感じになりそうな。
RX3080は1080と1080Tiとの間に来ることになるが、ZEN2に合わせてくるとはw >>103
ミドルクラスのGTX1060が在庫過多だからハケるまで新製品出さなそう >>144
ゴメン、訂正。
誤 RX3080(Navi10)=RTX2080/GTX1080/Vega64+15%、TDP150WでGDDR6を8GB、価格は249.9ドル(1ドル=110円換算で約27500円)
正 RX3080(Navi10)=RTX2070/GTX1080/Vega64+15%、TDP150WでGDDR6を8GB、価格は249.9ドル(1ドル=110円換算で約27500円)
RTX2080対抗とRTX2070対抗じゃ結構違うね。
RX480/470のときは、980/980Tiが対抗としていたことを考えると、今回は控えめだけど
アスク税が載ると、249.9ドルが40000円ちかい値段になるんだろうな。 信憑性はともかく、性能やワッパ的にはこれぐらいかな、とは思う。 >>144
超デマソースだな。
ddr6のせてそんなやすいわけがない。DDR5のせて市価35800円程度だろう
RX590をわざわざ投入した事情が味噌な。このため次期APUやエントリーは12nmベースになる懸念で
NAVI後回しのリスクがある おそらく
・次期APUが強力だ
・ICELAKEもきて大APU時代あるで
・INTELがやすくエントリーdGPU用意するで
こういう事情でdGPU業界がエントリーよりも4-6万の製品中心に移行する可能性がある。
なのでNAVIは原則4-6万以上狙う可能性のほうが大きい。
とくにamdはdGPUがあまりに売れないから利益あるハイエンドと、量かせげるAPU以外作る意味がない。
普通に2200g/2400gがRX460/560よりも圧倒的に売れたからな、ならAPU強化してICELAKEに対抗して、稼げないミドルGPUは狙わないだろう メモリがボトルネックだからAPUはこれ以上強化できないだろ
APU作るならモバイルにも喰い込ませたいし電力効率落としてまで性能上げる意味もない
Naviが順調に出来上がってるとすればミドルGPUを作らず丸々他社にシェア明け渡したりしないわ AMDがGPUへのリソースを細らせているのはそうだろうけど、プロセスが変わる場合はちゃんと出してくるよ。
と言うか、ミドル帯が一番の稼ぎ頭になるし、AMD自身過去に「一番売れるのは200-300ドルの価格帯」と言ってるので
Navi10は300ドル以下を狙う、で間違いないと思うが。
>>151
それは寧ろnVidiaだな。
nVidiaにはAPUが無く、また7nm世代ではミドルローでもRX580並で、フルHDで動くGPUが下へスライドするので
500ドル前後を狙っていく方針にしないとマズイからな。
と言うか、IntelのdGPUで一番割を食うのがnVidiaで、ミドルやローから追い出されてアッパーミドルやハイエンドでしか生き残れなくなる。 内訳出てるのか知らんけど、ミドルは数こそ出るけど利益は少ないんじゃない
とはいえAMDがミドル捨てるのは難しい >>154
それはローエンドの話で、ミドルは数と利益率のバランスが最も良いカテゴリで、実際に稼ぐのはミドル帯、だそう。
AMDはスイートスポット戦略と言って、HD4000からそういう戦略(=ミドル帯重視)でGPUを展開してる。
対するnVidiaは、一貫してハイエンド重視の大艦巨砲主義で来てるわけで。
なので、AMDが>>151のような戦略をとるのならば、それは長年のスイートスポット戦略を捨てることを意味するわけで
それは考えにくいことで、まだあのリーク記事の方が信憑性があると思う。
あの記事は、まさにスイートスポット戦略に則ったラインナップを言ってるわけで。 AMDが削ってるのはマーケティングのコスト
開発はCPUと同レベルでやってる ここんとこナビの発売日読み切れなくてうおーさおーですわ
今使ってるグラボを高く売りさばくにはタイミングが非常に重要だからね・・・ >>122
PS5はSCEさんに聞いてくださいっていうゼンジ―のそっけない答えからして、誰もつかわん事を承知
NVが実装してゲーム会社がコードを書かない梯子外しのテクノロジーw https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1157576.html
UL Benchmarksでは、初期はサポートカードの選択肢は少ないが、
2019年にはDirectX Raytracingをサポートするカードが増えるとしている。
性能はともかくNaviもサポートするんかね どこかでAMDの人がレイトレーシングはまだ早いとか言ってた気がするが… Vega ll Logo Trademarked by AMD
https://www.techpowerup.com/250485/vega-ii-logo-trademarked-by-amd
AMD Radeon Vega II trademark spotted
https://videocardz.com/newz/amd-radeon-vega-ii-trademark-spotted
Vega第二世代を示すトレードマークだそうだが、Vegaをどういう扱いに位置づけてるんだろうな。
NaviでもRadeonVegaで続けるつもりならともかく、Vega20だけの為に新しくロゴを作るってのも、不思議な話ではあるな。 Freesync対応モニタとセットでRX3080欲しいなぁ… AMD Navi: Boarddesign already completed?
http://www.pcgameshardware.de/Grafikkarten-Grafikkarte-97980/News/Boarddesign-bereits-fertiggestellt-1272303/
クリスマス直前にNavi10/12のボード設計が完了して、既にサンプリングの段階に入ってるらしい
Naviのリリースは'19Q2後半〜Q3と言われてたが、噂が事実なら前倒しになるかも知れない 2020に出す次世代ゲーム機に積む事考えたら
そんぐらいじゃないと間に合わないだろうね http://www.redgamingtech.com/amd-vega-based-radeon-vii-for-consumers-and-gamers-exclusive/
第2世代Vegaについての怪情報。
性能が1080Ti〜2080Tiの間で、メモリにはHBM2を最大16GB(GDDR6は使わない)、価格が2080(700〜800ドル)以下になるように調整中だそうで。
スペック見る限り、Vega20をそのまま持ってきたような印象だが、性能が1080Ti以上となるとCU64なら2.3GHzぐらいまで回す必要がありそうな。
で、この怪情報を見ると、意外とRaja退社でスケジュールが変更になったて可能性はあるね。
元は、Vega10を7nmにして+αのNaviを持ってくるつもりだったが、Raja退社からDavid WangとMike Rayfield(退社)が入るまでの間
Lisa Suが暫定的にRTGのトップになっていた間に、Naviの前に7nm化したVegaを挟むって決断をしたかもしれないな。
それに伴い、NaviはArcturusの要素を前倒しで実装する、ってのが「NaviはGCNではない」って話に繋がったとも考えられるな。 https://wccftech.com/amd-rx-3080-3070-3060-navi-gpu-specs-prices-leaked-rtx-2070-gtx-1070-gtx-1060-challengers-at-249-199-129/
http://www.redgamingtech.com/amd-vega-based-radeon-vii-for-consumers-and-gamers-exclusive/
この二つの怪情報が両方とも本当だと仮定した場合、ラインナップとしては
VegaV2=2080Tiと1080Ti・2080の中間、700〜800ドル
RX3080(Navi10)=RTX2070/GTX1080/Vega64+15%、249.9ドル
RX3070(Navi12)=GTX2060/1070/Vega56、199.9ドル
RX3060(Navi14)=GTX2050/1060/RX580、129.99ドル
VegaV2とRX3080の間が妙に空いてることになる。 >RX3080(Navi10)=RTX2070/GTX1080/Vega64+15%、249.9ドル
本当にこんな性能と価格が実現できるのかねぇ・・・
できたらシェアも変わりそうなくらい凄い
早く来週の水曜日にならんかね この相手への嫌がらせ型番どうにかならんのかな
マザーは露骨すぎたがGPUは600番台にしてほしい 今後はRyzenとRadeonで世代を合わせていくんじゃないかな、そっちの方が分かりやすいし Ryzen3000世代とVega3000世代で合体したAPUが4000世代になるんでしょ?
俺知ってるよ。 Naviって出るとしても夏なんだね
CESで価格くらい発表されないかね >>180
naviは年末にくるやつで別
今回のこれはVegaだと思う RyzenはI/O一体派も居たけど
やっぱ、分割だったな >>183
電力とパフォーマンスが優れてるのはいいね
VIIは現状の消費電力のままのような気がして心配
だがメモリ16GBで699ドルならええな
RTコア対応したものだとGeForceのが強そうなのと
RTXコアなしの1180みたいなのがあるみたいだから気になる
やはりRYZENとGeForceの組み合わせが最強になりそう ダイサイズめっちゃ小さくなってる。
さすが7nmだな。28nmから14nmに変わったくらいの大進化。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています