■ Intel CPU等に深刻な欠陥 23
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◆関連記事
2018年1月10日 Linus，Intel相手に“おこ始め”―「メルトダウン」で幕開けの2018年
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201801/10
2018年1月18日 / 13:00 / 13日前
インテル半導体、新世代でも再起動頻発の可能性 パッチの問題で
https://jp.reuters.com/article/intel-chip-idJPKBN1F70D4
2018年01月23日 17時38
Linus Torvalds氏、IntelのSpectre/Meltdownパッチに怒る「完全に完全にゴミだ」
ttps://linux.srad.jp/story/18/01/23/078252/
2018年1月29日
Linux 4.15が正式リリース， Meltdown/Spectreにフルパッチ対応
https://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201801/29
2018年1月30日
マイクロソフト、緊急アップデートを公開 インテルパッチ無効化
https://jp.reuters.com/article/cyber-intel-microsoft-idJPKBN1FJ0J2
※前スレ
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1527370609/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 新しい話題逸らしネタが来たらしいがインテルのCPUは対抗策と称する緩和策しか行わず相も変わらずザルのまま、
個人ならまだいいと言いながらクレカやIDを盗まれるリスクから目を逸らすのであった 淫中の言い分
「お前らそんな盗まれる程の金持ってないだろ、どうせｗｗｗ」 ,.. - ───‐- ､
／ , ', -─‐- ､.._ _,.-.＼
|二l二 / ｉ l ‐#-- - ￣ ,r`ゝ-
-─- ､ |二|二 ﾊﾞ （ | L_ u v ＼`ｰ-‐''／ ヽ
＿,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐､} ヽ￣｀ヽヽ,, ,/／´7;| なんだっ・・！
┌┴─ ＞ | |ﾄ､|l u ` ｰﾟｲ u vl.ﾟｰ' | このIntel製CPUはっ・・・・・・・・！
ｏ | 土土l ｶ ／ | ヽ_|! u'＿,ﾉ { u' }じ v |
ﾉ 上 匕 （ ／| /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ! セキュリティ全部ガバガバ・・・！
ｏ ｌ ＼__／ |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥ ガバガバじゃねえかっ・・・・！
ﾆ|二 ,ゝ |/ :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
ｏ ヽ＿ﾉ ／ | iヽ. ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
/ ! | ヽ ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼ 脆弱性のNGとか、パッチ当てるほど性能劣化とかっ・・・・！
ｏ | ヽ | | ﾞi ::::::::::::／ :|＼. ＼ こんなもん・・！
| ＼| ! ! ／/ | ＼
r:､ / ＞ ／＼ !ヽ..＿＿,/／＼ |
|/ /-､ ／! ／ oヽ |::::::::::::::/ __ ＼. |
o / し' （ " |:::::::::::/ ` >>680
今はSONARが無料だからDAWの利点はないよ アメリカの一般層だって嬉々としてintel使ってるんだから
危機感は似たようなもの >>695
ローカルで動作チェックしたいだろうから１台はIntel CPU持ってるだろうよ。 今は今後出回るクラッキングツールを動かすのに現行のIntelCPUが必須になるレベル https://www.bleepingcomputer.com/news/security/new-spectre-11-and-spectre-12-cpu-flaws-disclosed/
「バグはインテルとARM、おそらくAMDにも影響するIntelとARMは、そのCPUのいくつかがSpectre 1.1に対して脆弱であることを公に認めている。
AMDは声明を発表していないが、AMDは歴史的にセキュリティの問題を検討するのが遅かった。
Spectreのすべての攻撃がAMD CPUに影響を与えたため、これらの新しい攻撃もAMDのポートフォリオにも影響すると考えることは安全です」
コレでAMDも仲間入りだぜ！とIntel CPUユーザーに喜びの声がw V1の亜種である1.1はな、OSやソフトで対策可能だから問題ないし、そもそもメモリ
領域がの何処にデータがあるか解析できてないAMDの場合略問題ない
1.2の方はV3(Meltdown)の亜種だからAMDには全く関係ない AMDの対応としてスペクター1.1も初期スペクターみたいに一応パッチだすけど当てるならレジストリ自分で変えてくれみたいになりそうな気がする いやー何かに付け、AMDを巻き込もうというIntelが必死だなとしか。 >>700
＞今までも影響があったから今回も影響があると考えておいた方がよさそうだ
しらんがな
ハッキリしてから言えよ ■脆弱性、超簡単なまとめ
〇 問題なし
普通のRyzen、Threadripper及び、デスクトップAPU、Ryzen2000
EPYC、Ryzen PRO、Ryzen Workstation、Ryzen Mobile
× おしまい
Intelペンディアム以降
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そのために権限レベルなんて設定して権限がないと読めないようにしてるわけだしな…… >>700
Spectre Mitigation Update
7/13/18
https://www.amd.com/en/corporate/security-updates
AMD検討速いな
Bleeping ComputerはAffected CPUs間違えたまま放置か… >>708
の翻訳
今週は、元のGoogle Project（GPZ）の亜種1 / Spectreのセキュリティ脆弱性の亜種がMITによって公開されました。
この脅威は、変種1と同様に、オペレーティングシステム（OS）によって緩和されると考えられます。
AMDはソフトウェアエコシステムと協力して、必要に応じてオペレーティングシステムの更新を通じて異機種1.1を軽減しています。
私たちは現在までの分析でVariant 1.2の脆弱性の影響を受けやすいAMD x86製品を特定していません。 わざわざ特定とか書くということは
いまだにAthlon64からの全機種Spectre突破出来ずか
Alphaの経験と成果を詰め込んでジム達が作ったから
恐ろしく強固だな スペ1は突かれても基本大きく影響しにくい
2はそこそこやばい1の派生
3はなかなか突けない
が、3は2を使うと圧倒的猛威を振るう
でintelは3がある上に2が余裕で突ける
AMDは3がなくて2は構造的にはできるけど現実的な時間で突けない
どっちも1はあるよ spectre v1は投機的実行する限り
付きまとうぞ >>717
ぶっちゃけ2もアセンブラでコツコツやって突けるかどうかだろう
最大の難関は3が抜けてないから攻撃側からは当たったのかどうかすらわからないというね
フルアドレスだから有効範囲外叩きまくって権限違反量産する事になるし 今のLSIは機能詰め込みまくりだから何かしら爆弾抱えてると覚悟して使うしかないよ
アホみたいな設計でやらかす事は無くなったと思うけど _､-､〃1,. Intel -'｀｀~〃´Z
Z.,. = =. ´ｚ あれ？あれ？
. ／ '´｀ﾐ = = ､､ヾ~｀｀｀ ＼ どうしてこんなところに脆弱性CPUが･･･？
／ ,.-- .ﾐ = = ﾐ. --､ ＼
. < 〃-、 ﾐ = = ヽ ,.-ヽ > 誰だ？
ヽ i ｌ | |ヽ= = 〃| | u ｌ i ゝ_
. ／￣u －,´__ | に|= =| l::|/ _｀,ｰ- ,._ ヽ 誰なんだ･･･？ こんなガバガバなCPU作ったのは･･･？
ｰｚ..ヽ___,,...-,-､ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー'
',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ| |=,'=,'=,'=,' 誰だ･･･？ 誰だ･･･？ 誰･･･？
,―'ｰｰｰｰｰ' /. | 'ｰｰｰｰ-'--､
| l ! i ; ' /. | i i i ; , |＿
L＿＿＿＿/. |＿＿＿__＿＿ｌ
／ ヽ / ヽ
,／テ=､
| ///,.-ｰ｀，
. | // /￣ ､,, Intel ,､ 〃
| / ﾐ ＼ ′ あ･･･
. /｀ｰ、ﾉ|. r‐､ヽ ,.==ヽ' -ヽ _
/､ > 1 |.ｌ=| | ' ,=､ .=,< ´ オレだった・・・！
｀ ヽ´彡. ｀ｰ|/ ////ｒ_~'ヽゝ っ
/ ｲ ／| ,=:=:=,=,=「
/ ７ .／|. .| .ｰ'ｰヽ'ﾉ.￣|
/ 三／ |i. ヽ .l ｌ i ; ; |
./´￣ .| |:| ｀ｰ---,―--'
| |+|､＿__/| |''ー..,,__ そのうちLSIがLSIを作るようになるよ、そのLSIがまたLSIを作るそして偉人と呼ばれるLSIが登場するんだ 自動設計ならもう行われて製品も出たじゃないか
Bulldozerという負けの王が インテルの脆弱性の情報は
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／:::::::ゴミネオ:::＼
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|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ
|:（ 6／⌒⌒）─(⌒⌒ヽ 見ざる
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／:::::::ゴミネオ:::＼
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j⌒i, ー─◎─◎ ） 聞かざる
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/ / < ∵ ３ ∵> .〉
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|ノ （∵∴ （ o o）∴）
／| < ／⌒l⌒＼∵> 言わざる
::::::＼ ヽ l ｉ l ノ＼
:::::::::::::＼／ 人 ＼::::::＼
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Ryzen世代は自動設計やめたって話もないけどね
それにRyzen2は設計修正して脆弱性対策入るっぽいけど？
シリコン緩和のゴミで引っ張るインテルとはえらい違うね . ＿＿_
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::::::::: ( ::;;;;;;;;:) おまえの欠陥のせいだろ
_.. /⌒:::;;;;;ヽ
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,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ ､､, ゞ';ﾞﾞﾞ￣｀i'￣￣￣``````````````''ｼ
ヾヾ ii| ,.彡 /
ヾヾ iiレ'彡彡..... /
ヾＥ二i,二.ji_ri==r `ヾ彡 /
E_/>淫照/,＿_,,... iミ. /
r^ヽ>{i_ 〃ﾗ_,....__;´ {ミへ / 我がインテルの脆弱性はァァァアアア
ﾛ ||＝=o'´┴ﾟ'-`; └' h }
ヽ_〃 l ;; ~~￣` ; ､_'_ﾉ 世界一ィィィィィイイイイ！！
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| `==''' 、 ; |:｜
.l `r＝==＝ｨ` |:: |
ヽ. ヒ二二.ｿ ／::: |
ヽ` ｰ--‐ _ィー―┴ｒ―
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∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ ,.-‐'￣
/ ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;;￣ >>726
なんで噛みつかれる勢いで自分が言及してないことまで書かれてるのか知らんが
AMDはBulldozer世代で自動設計を用いた
結果としてBulldozer世代はAMDにとって負けの世代だった
としか書いてないんだけど 今日、職場のPCに何かintel Extentionなる更新が入ってた AMDはジムに委ねるときに自動設計は捨てたと報道済み
だからブルは一切継承されてなくて破棄されてフルスクラッチをやった
実験的に投入してたSMTだけ機能を引き継いだ
RyzenはAlphaに似た構造になっているので
事実上K10を再設計したものな感じ ブルは、ゴミインテルみたいに脆弱性指摘されたんだっけ？ IntelのゴミCPUなんてアーキ変わってないんだから自動設計なんてする必要ねーだろ Ryzenが自動だとしてもIntelの脆弱性がなくなるわけじゃないんだよなぁ・・・ 実装方法の問題だから自動だろうが手動だろうが
元となる設計がダメならどうしようもない
AIが実装方法まで考えてくれるわけじゃないからね >>741
回路図を実際のパターンに替えるツールの違いじゃないの？ ネガキャンより対策しろやw
対策ってのはRyzenにするってことだけどな >>733
ダイ内の各ユニットを接続するインターコネクトまで自動設計できるのはRyzen世代から
Bulldozerのダイはキレイに区切られてるって人間が設計してるんだから当然でしょ？ >>749
それが不思議なことにBulldozerの性能悪いのは
自動設計だからという噂が流れてた
自動設計使ってたのはJaguarだったのに >>750
コアのフルシンセができたのはJaguarからだね
Bulldozerコアは手設計とのハイブリッドだった可能性
自動設計1発目ならそんなもんでしょ
そして自動設計部分の手直しが禁止されてたから不満タラタラだったと… RYZEN 2もとっくに販売してるというのにはるか昔のBulldozerで話題逸らしとは呆れる
intelはガバガバで脆弱性が次々と増えていく、RYZENはGoogleですら破れない上セキュリティ強化
これが全てだ ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ← AMD入れてた奴
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一､＼ ヽ｝ ← インテル入ってた奴
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └― インテルCPUに欠陥はあるが、君らそれで攻撃を受けたのか？ 未然に防ぐのがセキュリティだろが
安全運転してて事故らないから車の保険いらないって考えるのか？ >>755
攻撃を受けたかどうかが分からないから怖い。
個人的には全然怖くないが。 >>755
お前は外出する時なんで家に鍵かけるんだ？
泥棒入ってから家にかけはじめんのか？
自分が使ってる環境馬鹿にされて顔真っ赤なんだろうけど支離滅裂な事言うなよカス >>762
インテルの腰巾着チンプレスDOS/V POWER REPORT 欠陥以前に次の9700Kのほうが8086KよりOC耐性高いとか噂されてるし在庫減らしたいんだろ ←セキュリティホール 性能低下→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
≡ ||
≡ ||
≡ In||℡,
ｺﾞｰ （ / ⌒ヽ
≡ | | |
≡ ∪ 亅|
≡ | | |
≡ ∪∪ >>755
避難指示が出てるのに頑なに自宅に居座ってるひとと同じ心境なんだろうな…… >>755
攻撃は知らんけど MSのアプデで着実に遅くなってるわ・・・ チャロン風に言うと
バイパーⅡ並の軽装甲高速機体だったのにマイクロコード修正でライデンのアーマー装備したから
鈍足になってしまいベルグドルより不安定になってしまったのが今のIntelかな。 チャロンの命運はあと少しで尽きるというのにIntelときたら… >>763
「Core プロセッサーがゲームに向いているわけ」がわかる小冊子が無料配布中
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1057819.html
DOS/V POWER REPORTに騙されて
インテルの4コア買ってしまった人も居ただろうな
この後インテルから6コア登場で陳腐化してしまった 8コアCoffee出る直前の今6コアCoffee買っても悲しいだけだから
本当に「今」買うならRyzenしかないんだよね >>771
８コア珈琲が出たらそのライデンが全装甲解除で最速になるかな >>775
弱点丸出しなのは変わらないんだけどね
チャロンは弱点うんぬんなかったと思うが気にしない >>769
避難指示出てるけどまだ水が来てないから大丈夫とかって考えるタイプってことね のんきに「川の水かさやばくね？」とか画像添付してツイートしてそうだな
とっとと近隣避難所の高い場所に避難しろと >>775
ベースがバイパーⅡなので無理
AMDは最初から重装甲を考慮した機体だからね
ブルという失敗を経て安定のドルカスになったのだ
Intelがライデンなんていう超高性能貴重機体使うわけないでしょ
今はダブルグリスだからさらに性能低下
背中のサターンは3DOになったのだ >>779
9xxxから完全にグリスバーガー辞めたけどね Intel信者いわく殻割りがデフォルトだしソルダリングより冷えるからソルダリングにしなくていいとか言ってたけどまた手のひら返すの？ １９６０年代の気温より平均で5度上がってる
都心部はクーラーの放熱が張り付いてる
ヤバい >>783
心を入れ換えたと見るべきか、それほど発熱が洒落にならないと見るべきか。 変態CEOの発案で始めたからやめられない事情があるようだけどもう居ないし
そして今日はTiのCEOが変態行為でCEOをクビになってて笑った
半導体屋変態CEO多すぎだろw >>783
噂を間違い無いとかマジで区別つかないんだなアホって グリスバーガーでもソルダリングでも大穴開いてるのは変わらないから
だから何？としか言いようが無い まずは穴塞いでから出直してこい
駄々洩れで性能良くてもゴミなんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
