RADEON RX VEGA part20
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
GCNはGPUの理想形に近いんだよね
グラフィックとGPGPUのバランスが取れてて、Asyncで並列動作出来る
逆にNvidiaは、グラフィックに特化してGPGPU削ってAsyncに非対応
そりゃ、グラフィックに特化したDX11のゲームで勝てるわけがない
グラフィックとGPGPUがバランスよく使われるDX12じゃないとGCNは本気を出せないよ
だからこそ、DX12世代のゲームコンソールで絶賛されて使われている >>463
次世代はGCNでないことがわかってるわけだが、いつもの手のひら返しくるかな
SMTとかRyzen採用試験で急に評価が上がったからな >>465
どんなアーキテクチャであってもコンソール向けに特化した設計だから性能が出ないよ
次世代コンソールはVRやらAIと多目的に利用するので7nmの効果で性能は改善されるがGeforceよりも性能が高くなることは絶対にあり得ない
本当に速いGeforce以外のGPUが欲しいならラジャが作ってるGPUを待つしかないよ？ いや、GCNが優秀だったから、貧弱なJaguarでもPS4という傑作ゲーム機が作れた
PCゲームもマルチが多くなってDX11からDX12に順次切り替わっていく目算だったんだろう
まさかPS4発売から5年経ってWin10も結構普及した2018年になってもDX11ばかりというのは完全に予想外だったと思う
VegaまではDX12前提でシェーダー多め、ROP少なめで作ってそう
DX11だらけでROP特盛のゲフォ優位の現状を踏まえて、NaviやNext Gen GPUをどう作り込んでるか >>465
次世代のNaviはGCNなんだが
GCNじゃないのは更に次次世代のNext Gen
>>466
コンソールに必要なのはGPUとして優秀なアーキテクチャなんだけど
グラフィックだけじゃなくVRやAIにも対応するんだから当然
そしてそういう追加要素は大体DX12ベースでGPGPUやAysnc機能がないと話にならない
ゲフォはそういうの削ってるから、DX12以降の次世代じゃ話にならないんだよ
ゲフォは所詮固定機能のROPを多く積んで見た目が早いだけ、コンソールや次世代グラフィックには全く役に立たんよ >>468
細かい話はどうでもいいよ
Geforce1100シリーズでDx12に完全に対応しているしROPガン積みが正しいよ
中途半端に色々できてもコンソールにはいいけどdGPUでパフォーマンスクラウンは取れんよ dx12は出た当初から色々いわれてなかったか？開発難しいとか対応しても軽くなるわけではない（ローのマシンではスコア上がるけど）とか あまり開発者が好みそうでないメリット多いような DX12よりVulkanの方がぶっちゃけ優秀
OSとかプラットフォーム選ばないし
Windowsに依存したくないからこっちで作って欲しい せっかくCSとってるのにな。もっとラデの最適化が進んでもいいと思うんだが。gameworksのAMD版でも作ってくれ。 身もふたもない話をすると
掛かる労力とコストの割りに得られる対価が少ないのがひとつ
pc市場の大半はNvidiaで占められているため更にメリットが薄くなるのが一つ
AMD自ら首を突っ込んで引っ張るしかねぇわ(なお、企業体力は度外視する) PS4ゲームがDX12世代だけどな
多少手直ししてそのまま移植すればいいだけなんだよ ほんで次期Vegaはいつごろ？
ゲホから乗り換えたいんだけど。 DX12は失敗仕様だから対応は不要だしこのままDX11でもう誰も困らんと思うけどな >>469
そのGeforce自体ゲームを特化設計してもらわなきゃRadeonに負けるんだけどね
Gameworksと囲い込み無しでは勝てないでしょ？
ゲーム側がきっちり最適化してくれれば5万円前後のハードウェアなゲーム機で十分天下取れる
正直GPU設計なんて二の次だわ この前グラボシェア見たけどGTX1050Tiとかあの辺りが一番売れるのよね
ハイエンドとか割合でも1割行かないんだから
1050Tiの対抗作った方がいい Radeon終わったくさいなこれ
vega20も発売できんしnaviも設計自体が失敗らしいしこんな化け物にどうやって対抗するんだろうね？
8月30日 1180
9月30日 1180+、1170
10月30日 1160 WOTベンチ
RYZENとVEGAの組み合わせクッソ早いね
https://gamegpu.com/mmorpg-/-онлайн-игры/world-of-tanks-1-0-2-test-gpu-cpu#.W1SWaUojCXE.reddit >naviも設計自体が失敗
これ言うやつ最近増えたな 何の情報もなしに妄想だけでどうやったらこの結論にたどり着いてしまうのか >>481
29番目(37:00頃)のD3D12と31番目(41:30頃)のVULKANでVegaのGame能力は理解した DX12のタイトルが複数あるけど結局は一進一退でVega64=GTX1080なんだね
逆にDX11でも意外と勝ち負け出来てるのも有るからこの辺りはドライバ次第かな てかvulkanすごいな このグラフィックでここまでfps出るのか まぁそもそも1080と戦ってる時点間違ってるんだよなぁ・・・
vulkan環境ですら1080ti未満なんで最適化どうこうの問題じゃないんだよね この間NTT-Xで買えたWoT民のわい大歓喜
あとはRyzenで組むだけなんだけど2700にXつけるかが1週間決まらない >>483
毎度のAMDアンチでしょ。
いつもAMDの次世代製品はキャンセルされた、出ない、失敗したとか言い続けてるから。 >>489
一番いいの買っとけ
その方が後悔が少ない Ryzen2700Xかi78700kで悩んでたが
ポンコツi7-4770でもvega56刺せば十二分な性能になったからこのままでいいや 1080tiとVEGA両方使ってるけど80ti OCと比べてもとんでもない爆熱だから始めての夏だがリミットかけてるわ
次世代は少しはましになるかね？ >>493
ならないよ
vega20は消費電力半分になるから詰め込めるだけ詰め込んで300～350W規模で出す予定で消費電力なんて知らねーよ上等という路線だよ
naviはローエンドとミドル向けだから抑えるとは思うが Vega20は規模的にはPolaris10(RX480/580)と同じくらいだからな、盛っても200Wくらいまでしかならん
HBM2も4スタックで1TB/s以上だし、ROPも多分128だから十分高性能だし、Vega10みたいな無茶なOCをする必要もない >>496
vegaはROP64が最大でそれ以上は無理だよ
200Wでやっと1080よりちょい上ぐらいだよ頑張って1080tiと並ぶには最低でも無理やり盛って400Wは必須だよ 64じゃないと困るもんなNvidiaが
Vega10はHBM2が2スタックだからROP64にしてただけで、4スタックならROP128にしてバランス取る
まあ、Vega10の構造見れば、その発展形のVega20のROPが128になるのは当然だけど 夢の無い話をすると
AI&機械学習メインならrop変えない可能性も普通にあるわけだが ROPはメモリ帯域とのバランス考えたら、Vega10でもCU64に対して144は行ける。
ダイサイズとの兼ね合いが大きいし、ソニーに忖度してるのかAMDはPCーミングには腰が引けてるから。
>>501
主にFP64だし、ROP増やしてグラフィック性能上がるのならAMDもそうアナウンスするだろうから
ROPは64のままだと思うよ。 やっと適正価格なったな
Polaris199ドルで出たのに全体暴騰してた
GTX1060 6Gも2万くらいの価値しかないのに3万以上当たり前に出してた今までが異常だった 高く売ってた小売りは責めないのな。
( ´-ω-)y‐┛~~ そんなに安くなってるか？とても適正とは思えないんだが まぁ低く見積もっても1070ぐらいの性能はあるし
49980なら適正と言っても差し支えないのでは >>509
適正ではないよgeforceを基準に考えると
vega56で2万、vega60で3万が適正だな
それ以上高いとボッてる まーた変なキチガイが居着いた
1050Tiしか買えない貧乏人がほざくな そんな値段で売ってたらgforceのミドル帯全滅だろうな https://youtu.be/13coDewXVj0
VEGAやっぱり去年の出た頃よりドライバーのおかげで早くなってると思う
ここから2年くらいかけたら1080Ti並ばれてるかも MSIの56 6万なら買いかな？
そろそろ我慢の限界なんだが またみかかでセールあるんじゃね、或いは8月って噂のnvidia発表後の値動き確認してからか ミカカメガネだけどFreeSync+HDR4Kでストレス無くゲームできるし良いもん買ったわ >>519
vega56は2万円が適正だぞ
vega56=GTX1160以下なんだから 発売からそれなりに経ってるもう少しMSRPに寄ってくれると嬉しいんだけどね 1070でVEGA56($399)に対抗できないから1070ti出したんじゃなかったっけ？ VEGA56が2万円代とか喜んで買うからはよ値下げして欲しいわ >>524
まだ公式発表もされてない物と比較してるやべーやつだから相手するだけ無駄 Radeonがんばってくれよん。
freeシンクモニタ多いし、ゲホ卒業したいわぁ。 さりげなくneweggのぞいたら、
vega56 nanoの在庫が復活してるんだけど
前回４５０ドルから５５０ドルに値上げされてて買うかどうか悩んだが
まえ買おうかなって思ってたらすぐに在庫がなくなったから、
日本での希少性とおそらくご祝儀価格になるのを考えて購入に踏み切れたよ
もうnanoを待つのは疲れたからね・・・ ＿_
. . ／ ＼
. | GTX |
. | 1080ti |
＼＿_／
＿＿|＿
／ノ :::: ヽ:: ＼ おいコラ
／=・=::::: =・=:: :::＼ 投げ売られるのか順調に売れてるのか
| .（__人__） :::::::| ハッキリしてくれよ！
＼.... ﾉvv/ ::::, ／ こちとら、気が短けぇんだよ！
. >/ /'´ ´ ＼
／ （__ ノ ＼ |i |i
. ／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ | |i
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／ 店員 ＼::::::::::::::::: ,ﾚY^Ｖ^ヽ |
／ ::::::::::: ＼ ￣￣￣￣// | | ｶﾞﾗｶﾞﾗ…
／ <○>::::::<○> ＼ ＿ // | A
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'＝UUU＝＝UUU＝＝＝_/ 静かにしろ！
| | 未だにVEGA64は発売時より高いから発売日に買って良かった
ただVEGA10はVEGA64とかややこしいコードネームやめてほしい >>532
別にややこしくなくね？
AMD / NVIDIA
RADEON / GeForce
VEGA / Pascal
VEGA10 / GP104
Rx VEGA 64 56 / GTX1080 1070Ti
クラスごとにアーキ買えてるからゲフォみたいにGPいくつ？とならない VEGA11
RX VEGA 11 10 8
法則一緒じゃん コードネームはVega 10とかだけどRX Vega 10は製品名
製品はRX付いてるし数字はCU数
これ前にも同じ事書いたんだが >>532
Geforceわかりやすいだろ？
そっち買えよ何故買わないんだ？ >>539
意味わからんなw
Geforce買えばメリットしかないしゲームだってより楽しくなる
radeon買っても遅いし暑いし不安定の3拍子に加えてぼったくりを超える常軌を逸した高価格で買う理由ないだろ
いい加減radeonはこの世から消えるべきと理解した方がいい安倍が消えると幸せになるのと同じ理屈だぞ radeonが消えろ?
Intelと同じナメプ路線がさらに進むぞ
Geforce買い層にも損にしかならないと思うが >>540
https://gamegpu.com/новости/nezavisimyj-audit-podtverdil-chto-drajvery-amd-yavlyayutsya-naibolee-stabilnymi-v-otrasli
あ、安定しないnvidiaさんチーッス >>543
金払えば認定もらえるモンドセレクションと同じ
ものを出してきて何がしたいんだ？
こんな端金で動くQA会社なんて誰も信じねーぞw
もっとまともな情報持って来いやw まあまあ、ゲームベンチだけならゲフォ、ゲーム&それ以外もならラデという事で >>544
いやぁファンボーイは大変だねぇ根拠ないことベラベラ言わなきゃいけないんだもんなぁ WIN MR で遊びたいだけだし
2700x と56 AirBoostで組むことにしたは >>546
G-syncのディスプレイ、少ないけど買ってあげてね 今回56入手してつくづく思った
買って数年、MG279Qの魅力を半分も分かってなかったわ VEGAって入れずにRX680とかにしてくれても良かったわ
ZENも第2世代ZENはZEN+でZEN2は第3世代とかよく分からんしな
まあintelみたいにアーキテクチャ３つを全部同じ8000番代にぶち込んでくるのも困るが・・・ 開発中のコードネームなんて本来顧客が知らなくてもいい部分だからな
製品名でちゃんと区別できてるならそれでいい
グラボもごちゃ混ぜになってる時代も何年か前はあったが >>552
同じナンバーにまとめると、一番上の性能が凄い、って噂が下位にも通用して、性能低い下位が知名度だけで売れるとかあるんかねぇ TITANはGTX1090にしろと文句言わない
頭NVIDIAだな FreeSync2のモニター買ったから新vegaはよう >>480
既にVega20は動いてるだろ
どうせハイエンドなんて数が出ないし
VEGA20 XT Liquid 16GBを 1180+
Vega20 XT 16GBを 1180
Vega20 Pro 16GBを1070
Vega64リネーム 16GB版を1160 12GB
Vega56リネーム 8GB 484GB/sを1160 6GB
相手にぶつければいいだけ 7nmと4スタックHBM2はコストガーなんて言うやつもいるが
シェアを少しでも取れないと
Radeon最適化してくれる開発者がいなくなるからな
過去のHD 2900だって勝てない戦いなのに出した
旧式のX1950XTXよりかはマシだったからだ >>556
TITANって
GTX TITAN X
NVIDIA TITAN X
NVIDIA TITAN Xp
どれやろ？ ゲフォはネーミング規則わかりやすいよな
TeslaP40
QuadroP6000
TITAN Xp
TITAN X
GTX1080Ti
どれもGP102でw NVIDIAグラボのTITANって何て読めばいいの
タイタンorチタン？ GTX1180tiは1080tiの最低でも1.5倍の性能で180Wのバケモノ
そしてMSRPも安く699～749の範囲内と最強
ところでAMDはいつまで400W爆熱のVEGA56と450W以上の超爆熱にVEGA64を売り続けるの？
環境に優しくないゴミを売るのはやめてほしいね >>567
お前は殿様商売になってもいいの？
馬鹿なの？ >>567
VEGA64でも280wしか食わんだろ。
VEGA56だと初期設定は180wだぞ。 >>567
クロック上がってもTDP上がらない不思議GPU売ってるメーカーの公称信じるアホ
∧＿∧
（ ´∀｀ ） ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿_M
( /ヽ |＼＿＿E）_
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | /GTX1180ヽ
| / / ./. ＿＿__,,,,,,_ ヽ
| / / | |: ◎三三 | |
( ) ) ヽ ￣￣￣￣ ノ
| | / ￣￣￣￣
| | |.
/ |＼ ＼
∠／ ￣ 56でWQHDゲームや設定にもよるけど60切らないぐらいだね。 >>573
俺にはシステム全体って文字が見えるんだが気のせいか >>575
システム全体で480WオーバーなのにVEGA64単体で280Wというのは無理があるよね
GPU以外で200Wも食ってるなら1080は100Wしか食ってないって話になるし >>578
AMDが全世界のレビュワーに対して公開したって書いてあるけど
まさか大本営発表を信じるの？
>>573は実測値なわけだけど nvidiaはTDP詐欺とか言うくせにAMDの大本営発表を信じるとか
さすがカルト信者は違うなあｗ VEGAが得意なのって低電圧帯だからな
電力盛り盛りしてもスコアが殆ど変わらないし・・・ 言ってる事がまともっぽく見えても信者の一言で胡散臭くなるよね VEGAがワッパ糞悪いのは事実だがササクッテロみたいな神1180tiも出るわけがなく
12nmから大した成長はないなんてryzen見てればわかるだろうに 今更だが簡単にパフォーマスとるか、省電力とるか設定でいるのはいいな まあ8末にnvidiaの方は発表がありそうだし待てば良いんじゃね
その辺りまでにマイニングバブルも弾けてくれよ 標準設定だとGeForceの競合モデルを意識しすぎて盛りまくりだからなぁ
俺のVEGA56だとP2ステート以降の電圧全部0.95vにしたらベンチ中1460MHzちょいまで上がる感じで
最高でもセンサー読み180Wしか食わん
この状態でも前に持ってたGTX1070の常用限界OCより余裕で速い VEGAでターボとか頭の悪いNVIDIA使いだけだろw vegaのおいしいとこは1.4Gくらいで盛りに森まくった1.6Gとかはキチガイ 1160は当分でないし、値下げもあんましないし高性能じゃない
年内はGDDR6都合で1170/1180のみでお高い。これはNVIDIAがアナウンスしてる
1160は来年でVEGA56級の性能であるが、お値段は3-4万級で安くない
エントリー2万代版の1160はGDDR5採用品で性能も下がる。1070×6GBみたいなもん
VEGA56級製品は軒並み3万だろう。
2万=1070級だろう
で1150=1060級 うちのXFXメガネ56は
ワットマンでエコモードにすると
センサー上は最大135wっぽいよ メガネ56以外もそろそろMSRPに寄せてくれんかね >>583
Liquidって書いてあるんですが... >>593
事実を認めろまずそこからだろ
300Wどころのレベルじゃなく酷いのは間違いないと認めような 水冷で比べるんだったらゲフォの方の水冷のデータも出さなきゃ意味ないだろ Pen DとAthlon X2の消費電力を比べるならAMD環境もガス冷にしないとな そんな過去の話今更出すのかよ
しかもゲフォと比べる所を何故かインテル持ち出してくるとかアホすぎる
苦し紛れになると話題そらすのほんと上手いねｗ 別にゲボ使ってりゃいいのにわざわざRadeonのスレに来てまでゲボサイコーって言うやつって脳味噌ねーの？としか思えんね >>599
夏休みが始まったのは中学生くらいまでじゃね？
つまり599は お前ら、明日99
ASUS STRIXRXVEGA56O8GGAMING
ビデオカード 製品詳細 12 \39,980 ○
12号リニューアルOPEN記念★12台限り！！接続規格：PCI-Express x16(3.0)、ビデオメモリ：HBM2/8GB、IP5X認証ウイングブレードファン搭載。 台風だからこそ行くんだよ。競争率が激減するだろ。
交通機関が止まってたらどうしようもないけどよ。
行ける奴は行け。 各店で協賛セールしてどこも12台確保しているから
どの店に並んでも買える可能性は高いでしょ。
おまけに天気予報最悪だし。
前回のvega64の時は次の日も台数少なかったけどセールしてたから
今回も日曜日に少し少なめでセールやるかもしれんね。 本店 12
ex 13
dosv 10
12号 12
投げ売り？ 前回って次の日にもセールあったのか、見に行きゃ良かったな ちなみに税抜き価格です。
>>610
初日が8台で次の日が確か3台だった。 安いけどあと2、3ヶ月すりゃそれぐらいの価格で普通に買えそう 合計11台じゃ余程早く並ばないと無理だよな…
てかツクモはそろそろ税込に統一して欲しいわ >>612
nvidiaの方は来月発表ありそうだし、それ次第じゃ値崩れも充分ありえるよね >>608
どちらにせよバイヤーがホームレス雇って並ばせるだけだから意味ない まあマイナーが今積極的に機材を増やすとも思えないけどな >>623
最初56で周知して後から64でしたって訂正してたね 案外天気は問題なさそうだな、もう並んでる人いるのかな？ そもそも並ぶ人いるのかな
この前のみかかから1万チョイ安いだけだし転売しても利幅薄いから転売ヤーも沸かないでしょ
休日に台風の中行く苦痛もコスト換算したら安いと言い切れないかもしれない
一応行こうか迷ってさっき起きたけれど台風が怖いから自分は二度寝しますzzz geforceに興味が無い人ならまあ選択肢には入るんじゃね、台風は何とも間が悪いと思うけど + . .. :....+ .. .. .
Nvidia Radeon？
( ･ω･)＝つ ..ぼこぼこにしてやんよ
(っ ≡つ .. ,
+ .. . .. . +..
.. :.. . __ ..
|: |
|: |
.(二二X二二Ｏ
|: | ..:+ ..
ｸｽｸｽ ∧∧ |: |
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,～（,,navi）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
"" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;; 税抜きじゃ転売ヤーも喰い付かんだろ
税込み39800でみかか売ってくれ 9時だか9時半に整理券配布したから
まだ引き取りに来てないだけじゃ？
15時に自動キャンセル扱いになるので
15時以降も残っていたら、まあ、そういうことだ 電力制限しても１０７０並みの性能で
FreeSyncも使えるし
この値段なら買いでしょ >>633
DX12だと1070tiも越すけどな
VRMark Cyan参照 8705g、8709gでゲームベンチがしょぼいのな
これ最適化都合とかDIRECTXの都合だとかの色いろあってのことだと思う。
最適化された？ゲームはデスク1050ti+8400に圧勝。
そこそこのゲームで互角か1割落ち
多数のゲームじゃスコア2/3
一部のゲームで2400g同等。あと2400gのほうがスコアが安定して常に1050tiの2/3-1/2のスコア
最適化に足を引っ張られた事と、コアクロックが単に低いからコアクロック重視の一部ゲームで弱い印象
あとは弱い7500uだかのCPUが足引っ張ってのことなんだろうな
ポテンシャルはあるのに、ゲームスコアだと普通に1050tiに負けてRX560にも負けかねないレベルだな
もったいない 8705gは2400gカスタムとしてHBMのせればやすく作れてもっと性能安定したと思う
8709gは
・CPUが弱い
・コアクロックが低い
・いろんなものを混ぜてゲームに最適化されない
それらがもろに足引っ張った
単に3dmarkのスコアだけで強くて、HBMの恩恵も発揮しきれてないんよな
TDP65-100wじゃノート用にも不向きだし
印象的に単にノート1050並みかその程度で止まってしまってる印象
AMDが作るべきだった。 現状APUはCSとローにしか作らんからHBM入りなんて論外 hdmi側のモニタオフするとカクカクするやつまだ治ってないんだな
おととい色々弄ってる最中にうっかりアプデして5時間ほど原因探して迷走して頭抱えてたら
なんかそんな現象を数か月前に聞いたような記憶にたどり着いて
サブモニタの電源をポチっと入れたら治って壁殴りそうになった 数が出るCSとローエンドで使えればコストは下がると思うけど
どっちが先かってなりそう 初Radeon
1050ti補助電源なし -> vega56(135w設定)
VR Performance Testで+100w程度でした。 画質ほんとに違うんだな、正直おまいら疑ってたは
すまんな 135w
↓
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
100w
↓
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これくらいの違いか polarisからvegaなら画質変わらないのかな。 補助電源無しでRX580くらいの性能の奴出ないかな ゲフォ→しばらくオンダイ→vegaだけど画質の違いはわからん >>645
まあ、俺の気のせいかもしれんけどね
前より体感的には濃淡がはっきりして白飛びしにくくなった気がする
ただ、まぶしくなったから明るさは-10にして使ってる VEGA56安くなっているのはRadeonディスコンするの？
XeonPhiみたいに 安いというのは常時39800特価29800になってから言ってください 年末にはそこまで行くだろう
1000、500、VEGA大量消化セールだ MSRPと為替考えても定価４万５０００円ぐらいにはなってほしいな・・・ 最初から４万５千円位だったら
結構売れてたんじゃね? 国内vega56が8万、vega64が10万円。米尼の高い発送選んでvega64が7万円だからねぇ。国内がもうちょい安くならないと >>651
今完売してるけど一時ネットでも買えました？ 最初期のりファは糞やすかった記憶。りファ4.5万くらいだったな
いま海外で折ファン499-599$なんだから、年末にはセール37800円、通常42000-45000円まで行くだろ 来年まで何も新製品投入せずに投げ売りセールしかできないのかリサリサ。
vega56xとか64xとか投入すればいいのに。 1080とか来月の1180に備えて
在庫処分で300ドル前後で売られるようだし
そっちを買う方がと思うけど >>651は低脳馬鹿アフィ厨
idをkakakucomに似せてkakakukcomとしてクリックを誘ったものの、
既に売り切れという醜態をさらすマヌケ
一度自殺した方がいい 1070や1080はVR向け機能積んだせいで、通常のゲーム性能は昔のより落ちてたような >>665
嘘情報は良くないな今回だけは大目に見てやるが嘘は貼るなよ？ vegaのチップ作ってた人が、電圧・周波数モリモリでハイエンドに出されちゃってボヤいてたって話があったから、当初の設計から逸脱して盛ってると思ってたけどね
電圧・周波数落として使えば、当初の設計通り、なのかな 出た当初から電圧下げてもスコア落ちない
むしろ電圧下げてOCするとかわけわからん物だったからね 最近vega買ったけど調整次第でかなり変わるんだな、PowerSaveモードに変えただけで他は何もしてなかったわ 電圧下げるとベンチスコア上がる不思議なgpuだからな apple opengl捨てたからopenclも時期に捨てるだろうね
rocmはオワコンなんじゃねーのか？ 陰謀説でも
1.GPUベンダーが、AMDのドライバ作ってるAMDの中の人に、将来有望な仮想通貨を掘るサンプルコード書いてもらう
2.git-hubあたりにサンプルコード投下
3.サンプルコードを使った掘るソフトが有志により完成。儲かると話題に
4.採掘者がグラボを買い漁る
5.GPUベンダー、うま～
定期的にやれば永久機関w
素性の良いGPUと、GPUを上手に使うサンプルコードが要るけどw エコモードにしてもベンチスコアたいして落ちないと思ったらそういう事なのね
ゲフォに食らいつく為に盛りまくってワッパ下げなくても
ちょっと落ちるけどワッパよくて安いっていうポジション狙ってけばいいのに AMDはまずハード捨ててソフトに全力投資しろって感じ。 AMDがソフト関係で何かを提唱してうまく行った試しがない。
いつだって、いつの間にか消えている。
ソフトウェアに期待するのは無理。 ベンチやるやつら数値しか見てないワッパなにそれおいしいの? だから仕方ない。 VEGAは電圧下げたほうがベンチスコアも上がる
デフォ電圧で動かすと目標クロック到達前からPLに引っかかってクロック上がらなくなる
設定した奴はちゃんと使ったのか？って思う デフォルト設定で性能追及するならリキッドしかない。
空冷ちゃんと設定確認しとらんやろw >>676
GPUが処理してると見せかけてCPUに処理させるプログラムですねｗ >>679
さすがにそれは大げさ過ぎ
つかもしかしてリファの話なんか？
オリファンだとベンチスコアは電圧下げずに普通にOCした方が高い
もちろんPLは+50%しての話だしワッパは滅茶苦茶悪くなるけどな AMDは次世代過ぎて環境整備にコストがかかるのにIntelやNvidiaの1/10位しか予算がないからなあ じゃ性能差10倍付かないうちは他社の怠慢だな
VEGA買わなきゃ >>683
なんでそんな予算少なくて戦えるんだw
縛りプレイでもして遊んでるのか？舐めプなのか？ ゲフォは普及したら機能取り込むだけだから開発費安くて利益率高く、陳腐化も早くて買い替えサイクルも早い
だから儲けを囲い込みに注ぎ込めば業界の足引っ張りながら暴利を貪れるビジネスモデルが出来てる
大陸のパクり文化そのものだな ゲフォが全く技術開発してないとかいう風潮
というか、企業が他社の技術を取り込むのは普通のことやしなぁ ヌビはDX11世代の開発に全力出してるから、固定機能満載で、GPGPUはチープ
AMDはDX12世代の開発に全力出してるから、固定機能は控えめで、GPGPUは超リッチ Vegaから搭載されたHBCCやプリミティブシェーダーは、多分PS5やXBOX2とかで先行使用されて、PCのDX12ゲームに逆輸入されると思うんだよね
PS5はNaviの新機能をフル活用して4k ゲームを実現するだろうな 先行というほど開発進んでないべ
4k程度はProで十分だし >>638
うちも1つ前のドライバーから両方とも電源入ってないとエラー起こすようになって常時点けたままになってる。
HDMIじゃなくDPでも起きてるからどうにかなんないかね GTX1180/1180Ti次第で、Vega20をハイエンドで出して潰しにきそう 11x0は12nmなんでしょ
ラデは来年7nmだからなぁ >>696
VEGA FEのレビュー出た時に死んでるんだよなぁ
マイニングバブルも弾けたし後は静かに(投げ売りしつつ)7nm待つだけで
NVが何を出そうが状況は変わらん >>701
28nm Radeon HD 7900シリーズは40 GeForce GTX 580並みの性能だったな >>703
今回の比較はどっちもTSMCだからその時とは違うんじゃないか 少なくともNaviが出るまでは状況変わらないからなー。
この間のセールで買ったしNavi出るまでは様子見。 VEGA56のOC版を最近買って分かったこと
ASUS GPU TweakIIというベンダー謹製のゲーム用プロファイルを使ってゲームをプレイすると、PCケースが触れないぐらい熱くなる
この熱さはHD5970とHD5870をCFXしていた時代より上。カード1枚だけであれを上回るなんて、購入した中では最高の爆熱カードだね
ちょっと負荷が軽めのオンラインゲーム(DX11ベース)ではコアクロック1300MHzあればWQHDで60FPSキープできたので、
ゲーム専用プロファイルを作ったら12度ぐらい低い温度で連続運用できるようになったけどね
ミドルハイの56OC版でもこれだから、ハイエンドの限定版VEGAが水冷になったのは当然だねぇ pcケースに熱を逃がすあのファンレスケースでも使ってんのか >>701
いまの7nmは14nmベースで25％の性能向上ないし2/3省エネしか恩恵ない
チップコストが鬼高くて、下手したら14nmの5倍とかいく
14-16nmが1sp単価3-4円なら、1sp10-15円で512spで8000円とか超えるわけだ
すると基本2000sp-3000spで定価6-8万枠になる。
4000-5000spなら10万超える
これがAPUならば512-756spのせても原価5000-8000円で高いAPUでも3万とかでリリースできる
現状原価65-70$の1100/2200gにのせても+10000円程度よ
量産できて消化性もいいしな
けど在庫率高いGPUだとどうしても高く高くなって、基本少量出荷→高騰のパターンだな。
当面安くても1sp10円→4000-5000spのカード原価500-600$の定価900-999$くらいってところだろう 高い7nmはAPU、ノート、ノートGPUではじめて値段なりのセールスを見込める
そして量産版7nmは各社7nmEUVが2020に実現して、そこからさらにコスト抑える努力がはじまって
2021-2022にやっとやすい版7nmEUVリリースってところか
けど2023には3nmEUVが 性能は
16nm PASCAL 112％
14nm VEGA100％
12nm 120％→プロセス進化でさらに性能向上らしい
7nm 130％
7nm EUV145％ まだ実現してない
INTEL 10nm 150％？
3nm EUV160-165％ まだ実現してない
こんくらいの性能差だろうか。INTELが自社10nmに決定したのは、いまの段階でやすいのは12nmまで
7-10nmは性能高くないのに、値段クソ高くて相性的な問題がある
で値段と性能でようはハイエンドが存在しないし、クソ高い有様だから、自社10nｍは極論で2025くらいまで競争力維持できる。だから開発踏み切った
そしてTSMCも量産性、技術確率性、コスパ改善、性能向上の可能性があるのは7nmEUVあたりまでで
7nmEUV作れば、3nmEUV作れるが
コスパかんがえれば7nmEUVメインでいいと思ってる
このためTSMCは7n PS4がラデなんだから実は和げーやるんならラデのが良いんだけどな
Ysも龍が如くもレビューで書かれてることなくRX580で60fps安定してるわ 和ゲーはまずGPUの性能を使いこなすところから始めようか >>708
まずGPU TweakIIを止めてOverdriveNToolで設定した方がいい
標準画面だとP6とP7ステートしか弄れないが、PPTable editor機能を使えば全項目弄れる
全部のPステート電圧0.95vとかにすると豪快に消費電力と熱が下がるぞ
あと多分だけどASUSのオリファンは滅茶苦茶静音セッティングになってると思うんで自分が耐えられる限界まで
回転数上げた方がいいかもな >>717
CPUも碌に使えないのにGPUが扱えるわけがない 3nmって果たしてうまく行くのかねぇ
原子さんがこんにちわしてるレベルなんだろ >>720
上手く行っても高級スマホ向けで終わるかもな どの国内メーカーも
ゲフォありきでラデは知りません、だけどps4がラデだから渋々な状態
国内の代表的な奴見りゃね
FFもDQもPSOもMHFもみーんなゲフォ基準 >>720
Si原子の半径111pm、FW半径210pmだそうだ
3nmをコイツで割ると7個
コイツにドープせにゃならん
半導体として機能するのか疑う
寧ろ高密度化よりも高性能化と低消費電力化、最優先として低コスト化が進むと思われ
微細化は限界だろ >>725
積層化で増加するであろうコスト分鑑みると、1/3かそれ以下の単体コストでないと厳しいだろ
同じもの重ねる前提なんで、上に乗っけるもの次第だけど >>723
AMDJが仕事してないからな、実態はたのえるASKっていう
中抜き屋だから技術的なサポートが出来ないのは当然なんだが
本体は本体で慢性的なリソース不足で英語圏の大手だけで手一杯
弱小メーカーやマイナー言語圏は後回しにされる >>708
ASUSは290の時から冷えないからバラしたら電源のとこパッドなかったり、クソデカヒートパイプのせいで熱源にほぼあたってないパイプあったり設計がクソで真っ先に購入候補から外すメーカーになったわ 俺は470買った時ASUSの個体差の無い品質管理が～っての信じて
購入したら見事に外れでそれ以来避けてるわｗ クロシコの570全然冷えないからやめといたほうがいいあれ
速攻売って580買ったという >>728
vegaはhbm含めて面積あるからクソヒートパイプがちゃんとダイレクトタッチしてるぞ。 ダイレクトタッチは冷えないのが実証されてるからやめてほしい ダイレクトでも良いから他社の二倍のおパイポ突っ込んでくれれば、、、 >>737
アサスのは持っとらんが戯画のクソHDTはリファより冷えてる。 俺のASUSのVEGA64はゲームしても70度超えないわ >>723
国内メーカーはGameWorksでゲフォの固定機能をモリモリに盛ってるからグラがショボいくせに重い
NVIDIAが意図的にGameWorksを使ってラデの足を引っ張てる様にしか思えない FF15がバグだらけって聞いてパッケージにGameworksの文字見つけた時
すげぇ納得したからなぁ じゃあ今ほとんどのPCゲームはCSでも出してるけど、あれはPCでgameworksなどを使って作ったのをCSに移植してるの？
逆にCSの開発キットを使って作ってCS版からPC版に移植したらラデに最適化されそうだけど。 ASUSは最近上位カードのDTは止めたんじゃなかったっけ？
>>738
リファはどんなに接地面良くても2スロの体積とブロアファン1個の縛りでどうにもならんしな
空冷だとデカさは正義 >>735
asusはダイレクトタッチ止めたでしょ
580くらいから変わってるはず ゲフォのリファは安けりゃギリギリありと思える見栄えになったが
ラデのリファは超絶ダサいままだなオリファンの半額でもいらん 1950あたりの赤いやつが好きだった。
今は金属カバーじゃないと劣化がやばいんかな。 一時期のは赤かったなw
つか昔はハイエンドでも小さくて良かった…
http://www.odnir.com/cgi/src/nup79473.jpg
X1900XTX/GTX480/RX VEGA 64 Liquid
X1800XT/GTX295/RX VEGA64
7800GTX/8800GT/GTX Titan
X850XT/2900XTGDDR4/GTX590 >>743
逆
CS向けにラデのDX12ベースの最適化やって、その後にPC向けにDX11ベースのGameWorksに劣化させて作り変えて出してる
PC(DX11)→CS(DX12相当)は、8コア対応、ローレベル化、Async対応、CPUとのアドレス共有など新技術てんこ盛りになって非常に手間がかかる
CS→PCは、シングルスレッド化、Async無効と劣化させるだけだから簡単にできるけど、要求性能がクソ上がる 古墳の側かよ
いいとこ住んでんな
位置情報消しときなね
やっぱVEGAのリファ好きだなー
四角い シンプル これで冷えれば死角なし 昔からラデのリファは暖房機やら発電機言われてるやんｗ >>752
リファレンスデザインでRuby様飾ってる
旧ATiはどうなるんだよ… >>753
なるほど。回答ありがとう。
ps4世代でマルチが当たり前になってからCSとPCの垣根は無くなったと思ってたけど全然なんだな。二度手間な上に劣化とは・・・。 あとCSだとDX12 FL12_0だから使える機能の幅が違うってのもある
DX11でもNVIDIAFL12_1拡張入りのDX11.3とかなら表現の幅が広がるけどWin7マルチのせいでDX11.0相当が大半だからな
無論CSで動かない重いシェーダーが使える利点はあるが… 一時期変なねーちゃんが箱にプリントされてて恥ずかしかった >>757
アレがええんや
未成年のガキやあるまいしそれっぽいいわゆる厨二系デザインは受け付けん
シンプル一択 >>763
当時はけっこうこうゆうのあったし売れてた、今で言うLEDピカピカみたいな感覚 >>751
逆にハイエンド系は大きいカードが好み（ｗ
HD5970を買った時も手放した時も、大きくて立派なカードに感心しながら手に持ったよ >>739
長時間プレイ専用のプロファイルを作ったらMax67度で済むようになったよ
その代わりコアクロックはMax1300MHz止まりでファンも全開だけど（ｗ
プレイ中はヘッドフォンしてる vega + AntecのP280でゲームプロファイルに変えて遊んで見たが、ケースが触れない程熱くなるって状況は見た事ないな 漢ならプチプチに入って吊るされてるバルク一択だな
昔それでLELEを掴んだことがあってな・・・
GPUよりもVRAMの方が重要なんだって勉強させてもらいましたわ >>769
ゲームプロファイルの場合、GPUコア温度はいくらになるの？ けっきょくフレームレートも上限60FPSに制限して、やっと空冷ファンも静かで快適なゲームプレイできるようになった（ｗ asusグラボって70度でサーマルスロットじゃね？ 70度で済むように回すより、86度まで上がるデフォのOCプロファイルを使った方がベンチスコアはずっと良いね >>768
一体どんなゲームなんだよ
俺のVega56 Nitro+だとストレステストのMSI Kombustor中にセンサー読み360W食ってる状態で
PL効いてクロック1200～1300MHz位、ファン全開で64℃程度だぞ
ファン60%位にしても72℃とかで収まる
当然ゲーム中にこんな状態になった事ない >>775
>クロック1200～1300MHz位、ファン全開で64℃程度だぞ
そのクロック数でファン全開なら自分のVEGA56も67度ぐらいで済むよ
でもデフォのゲーム用プロファイル（1500MHｚ以上のクロックとファン回転70％ぐらい）でずっとプレイすると86度ぐらいまで上がってしまうな なんか分かりにくかったかな
クロックがいくらとかじゃなくてストレステストで超負荷100%＋センサー読み360W食ってる状態でって事よ
MSI KombustorとかFurMarkやれば分かる
実ゲームだと例えばCrysis3とかでクロック1600MHz位・負荷99%中でもセンサー読み280Wとかなんでファン60%で69℃とかそんなもん
実際の負荷はストレステスト中の1200MHz>>>ゲーム中の1600MHzって事
AfterburnerとかGPU-Zで両方の消費電力比べてみるといい >>778
>実ゲームだと例えばCrysis3とかでクロック1600MHz位・負荷99%中でもセンサー読み280Wとかなんでファン60%で69℃とかそんなもん
消費電力で話した方が分かり易いね
うちのVEGA56カードは、実ゲームでカード単体のmax消費電力が278W（PC全体の消費電力は460Wぐらい）でカードのファン回転70％だと、コア温度が1時間もしないうちに86度まで上がってしまう
カードの冷却能力が結構違うのかもしれないね >>780
低電圧・低クロックのプロファイルを作って、フレームレートも上限60FPSに制限したら快適になったよ
問題そのものは解決しました＾＾
ASUSのプロファイルを使って遠慮なくブン回すのはベンチの時だけにした アサスのは、知らんがワットマンと同じ仕組みならレジストリ弄らないと電圧下がらないぞ。 「NITRO+ RX Vega 56 LEをOverdriveNToolでOCしてみる （応用編）」という見出しのブログが参考になるね >>780
OverdriveNToolで色々弄ったけど、とりあえず今はP6までは0.95vの省電力・P7だけ1.12vで軽くOCにしてる
P7も一切OCしなかったら0.95vで動くんだけど実クロックが1450MHz前後までしか上がらないんだよな
定格電圧1.2vのままなら設定1700MHz・実クロック1650MHzくらいまでは常用出来るんだけどさすがに消費電力がな… VEGA版のNanoちゃんは、かなり良カードな予感
エンドユーザーが電圧とか弄らなくても、一番使いやすい調整を受けた状態でリリースされるはずだからね >>785
nanoのリファデザインで長尺カードでてるしnanoサイズで一般リリースは7nm化するまで絶望的なんじゃね？って思ってる けっきょく実ゲームで発熱を抑制するには、上限60FPSにフレームレート制限するのが一番手軽みたい（ｗ
デフォのASUSプロファイルを使っても、フレームレート制限だけで問題なかった（ｗ ネプテューヌリバース1ってゲームでフルスクリーンにしたらさ
グラボが対応してないってなエラーがでてウィンドウモードでしかできないんだよ
つまりvega56はPS3以下の性能って事だな 俺のRyzen & MSI Vega56はなんら問題ないからなあそれただのおま環な
ガキはだまってCSでもやっとけｗ まあ仕方ないよなPS3は8コア+ GeForceのRSXだもんな
RSXってスーパーカーみたいなカッコいいGPUにさあ
vegaなんてかませ犬の名前つけたGPUが勝てるわけないもんな 一人ぼっちな寂しい夏休みを過ごしている子供のカキコに見えて仕方ない（ｗ あれ別レスが投稿されたし
>>792
8800GTS320MBやHD3850 256MBでは動いたと思うつまりGPUが新しすぎるのが問題かと 8800GTS、ヤフオク中古で1000円～4000円みたいねw ねぷリバはVitaとPS4だろ
PS3以下はねーよ 早くnVidiaの発表来ないかな、併せての値下げに期待 >>805
ベガ(45)とかベガ(60)も居るんですかね >>792
ねぷリバはA6-7470K+HD2900XT1GBとカタ11.11でフルスクリーン可能でした
ちなみにフルHDで52fps(CPU使用率70％GPU使用率52％)程度なので
一応プレイにはだとこのクラスの性能は必要みたいですね
CPUパワー不足なだけでHD2900XTなら余裕っぽいです
https://i.imgur.com/hFHvFYA.jpg
https://i.imgur.com/gVrN44e.jpg
VRAMはこの戦闘シーンで444MB食うみたいなので
重いシーンだと512MB超えるんでないかな GDDR4版なのでコア743MHz VRAM 512BitGDDR4-2000 128GB/sです
HD3870/3850とかだとVRAMが多くて512MBとかなので
実際に購入するなら後継のHD4670の1GBのほうが良いかもしれませんが
ミドルレンジなので128Bit DDR3-1800 28.8GB/sとバス幅が狭いので
フィルレートの関係でfpsが出ないかもしれません
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w242491598 >>794
ps4じゃなくてか>8コア
だとしても、8コア4スレッドだけどな >>812
jaguarはその影響受けてないんじゃないの？ PS3ってPPE 1C/2T 3.2GHzで性能的には
PPEのSMTの構造的に時間分割で
HTT Pentium4 1GHz x２ぐらいの性能になる
Linux入れてPentiumIII並みといわれたのはそのため
SPE 7C(6Cゲーム用1C OS予約)
もあるけどLSの256KBのメモリしか扱えないので
一度に行える処理は限定的
Jaguar 1.8GHzはSteamrolerとExcavatorの
間ぐらいのIPCだからかなりのスペックアップになってる PS4のAPUはまさしくCellの後継だよね
PS3で我慢させられて分断されたメモリ空間解消されてるし RSXてあれでしょ
開発終盤でシェーダー削ってスペックダウンして、さらにはグラフィックもCELLに投げた方がいいとか言われてたやつでしょ RSXは画面出力用のチップ
演算はCellがやってる グラフィックボードはGPU積んだ画像処理できるカードであって
ビデオカードは本来画面出力のみを行うもの
というどうでもいい使い分けがあったというウンチクを思い出した うーん...
overdriventoolで電圧を全て950mvにしてみたがgpu-z読みでは150wぐらいに落ちてるけどワットチェッカーでは変化ねえなぁ RSXはバス幅半分でテクスチャキャッシュを増やしたGPU 7600GT以上7900GS未満程度
ぶっちゃけ同じぐらいの規模の8600GTSにすら劣る 8600GTSってG70換算だと8基相当のユニットしかないし倍速補正でも16基相当
RSXは24ユニットだったけどG70は本来ならば256Bitバス16ROP相当で最適な帯域とフィルレートになるパイプラインを組んでたから半減のRSXだと空回りしてどうやっても性能が出せなかった >>820
1.2V限界OCと0.95VちょいOCで軽く計ってみたら210Wとか下がってたぞ
ワットモニター読み
なんか設定間違ってるとか計測に使ったアプリが負荷軽いとかじゃないのかね >>824
gpu-zだと変化してる感あるのよねぇ
負荷テストはtimespy回して270wとか >>824
一応gpu-z読みを教えて貰えるとありがたい >>827
GPU-ZじゃなくてAfterburner読みで、1.2V OCで340W位、0.95Vで180W位
3DMark Advanced EditionでのSTRESS TESTS(Fire Strike)での結果
ビデオカードのセンサー読みでは160W位の差だけどワットモニター読みでは210W位の差があった ワンズのvegaそろそろ値下がりするかと思ったら、微値上がりした？ >>830
31万とかおま値過ぎるから米尼で買うわ モニタの価格のほとんどは液晶だし
現状で144Hzにたえうる4k液晶が高価ってだけで量産が進めばどんどん下がるよ
んで液晶の値段がさがってくれば廉価モニタをだしてるところからfreesync対応がどんどんでてくる Pixio PX329 Pre-Orders Live 32-Inch 1440P Monitor, 165Hz VA Panel 安いな Pixioは同社別モニタの検証レビューで「パネルの応答速度が若干遅めでやや残像感がある」とあったがそちらはどうなんだろうね >>833
量販店のポイントはずせば28万ぐらいか それ4k144hzだとycbcr4.2.2?だか4.2.0にされるのを わかってて買うならまあ‥。
リンク先でも触れられてないなw >>834
上のは新しいG-syncモジュール積んでるからそれだけで500ドルはかかってる、らしい
あとASUSのブランド代だな毎回強気価格だし なんで144Hzが有難がられるの? 120Hzとそんなに変わるもの？ 映像ソースだと24Hz系と30Hz系の二種があるから144Hzで両立できるメリットが有る 120でも24x5と30x4で整数倍だよ
144は逆に30が合わない
両方使った事がある俺からするとどうでも良い
それより120/144でVA式のコントラストがあれば良いのにとは良く思う >>843
72Hzで24/30混在ソースがましになるから144が良いと思ったんだが VEGAの安売り来たら
LGのfreesync2液晶ディスプレイでも買ってみようかしら ゲーミングモニタつかえばVSRで4k120Hzの設定はできるんだけどね
細かいところや文字がにじむのを許容できればWQHDのゲーミングモニタが4kでつかうに比率的にもちょうどいい
おれはPS4と兼用するためにフルHD買ったんでPCの場合はゲームによってVSRの3k165Hzをつかってる FHDでDVI接続だと144hzが都合がいいからだったと思う >>809-810の続きだけど
HD4670 GDDR4-2100 512MBだと
フィールドGPU使用率84%で56fps
戦闘64% 59fpsでした
GPU使用率的に終盤でキャラクターが増えると厳しそうです
このゲームShaderよりも
フィルレートに影響が出るバス幅が効いてきますね
なんというかAPIはOpenGL3.3世代なのに中身は
古臭いDX9世代のつくりというか…
2900 320SP 743MHz TMU16 ROP16 512BitGDDR4
4670 320SP 750MHz TMU32 ROP8 128BitGDDR4ですから
fpsの差はバックグラウンドタスクの差かもしれません >>837
fpsはあがらんが60fps切った瞬間不快だったのが40fpsまで落ちてもさほど不快じゃなくなる >>792
>>848
元がソニーライブラリがっつり使って開発されたやつだから、最適化もほとんど出来て無いんだろうな ShaderのパフォーマンスはRSXとHD4670と2倍以上の度差はあるが
メモリ帯域はそこまで増えていない
しかもPS3が720P30fpsターゲットなら4倍以上の負荷がかかるしこのフレームレートを出せてるだけでも十分すごい 【悲報】8月23日よりPCパーツの個人輸入の関税が25％にアップへ アスク税対策が無効になるどころか更に税金が上乗せされる可能性が高まる
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1533792145/
https://www.techpowerup.com/246596/pc-hardware-to-get-pricier-stateside-as-25-import-tariffs-take-effect-late-august
/ i ,'' / j ｌ || ヽ |`ｉ }:.:.:.:.:.:.∨
ペラ | / |/{!7メﾐ、 | _ _土 l| | |:.:.:.:.:.:.:.| ペチャ
ペラ | / | ｌﾑ {:::::::} 'fて::;;;}７} ﾄ､|:.:.:.:.:. 丿 クチャ
|/ | │il ﾋ辷 {:::::::::ｿ | | |￣￣ |
|ヽ∧} ' , ` ｰ'′ | /.） ,.' | 輸入代理店、俗に中間搾取とも言うわね。
| | | ` ､ r‐┐ '' |/,ノ / |
| | l |＞.､`___ .. -‐'ア /| | 公式メーカーから購入していながら、
r‐‐'"¨¨V | | | | ／ ＼／ / | |
≧= Ⅵ | │ /-< 〃 ／ | | 保障を削り売価もぼったくり、
と´r─' _,イヽ、 ,レ'|::::::∧ / イ | |
`ー┬´ | / 厂::l ∨ / │ . | | 半死半生のかげろうのようなクズ・・・。 >>854
PCパーツは殆どが中国製造のアメリカブランドだ。 >>855
中国から日本に輸出されるときはアメリカの税関通らんだろ。 あちこちのスレで風説の流布コピペするどアホ。
関税の仕組みをちゃんと勉強した方がいいんじゃないか？ サファイアの中古シロッコファンのVega64が五万
店頭叩き売りなんて期待できない田舎だし迷う… >>859
もし今使っているカードが3xxシリーズ以前の古いものだったら
中古で半額ぐらいになったVEGA64でもかなり満足感は得られると思うよ
ちなみに秋葉原でもVEGAは叩き売りするほどの在庫はないよ
前の4万円セールは改装記念で1店舗12個限定で出されただけのレアな話 マイニングで酷使された死にかけかもしれんし中古はやめときなはれ >>860
1060の6GBです…(小声)
今使ってるモニタが144Hzfreesync対応だからちゃんと活用してやりたいと思って半年が過ぎた
離れたとこに置いてあるとはいえちょっと騒音がどんなものか気になるんだよね >>862
欠かせない目的が大幅な性能アップじゃないなら
67,800ぐらいの新品オリファンのXFX Radeon RX VEGA 56でもいいかも・・・？
ちなみにOC版のVEGA56はノーマルの64とベンチスコア差が少ないよ
https://www.3dmark.com/3dm/27907101 酷使したグラボって何が原因壊れるの？
ファンはともかくHDDみたいに中の駆動部があるわけでも無いし
SSDみたいにメモリ素子の劣化おもらしがあるわけでも無い
一応GDRAMも寿命あるけどクッソ長い
コンデンサーというか電源周りかね グリス劣化ってのもあるぞ
油の成分がなくなってカピカピになっちゃうと冷却能力がぐっと落ちるから性能でなくなるしコア劣化も早くなる
メモリやVRMにつかってるゲルシートも経年劣化で硬くなるから熱伝導性おちるだろうし
2年くらいつかったやつをクーラー外してみるとよくわかる >>863
安くVega64を入手してワッパに振って使おうかなと考えてたんだ
まぁ新品の方がいいに越したことはないのは分かってはいるが…MSIさんちゃんとオリファン出してくれませんかね… >>865
ttps://jisaku-pc.net/build/grease.html
シリコングリスの熱伝導はオイルじゃなくて粉の方が主体
外れかかってるとかじゃ無いなら そういや初めてリファレンスの買ったんで気になった事があるんだけど
シロッコファンて耐久性どうなの？使った感じシングルをぶん回してるから短命そうで不安なんですが
オリファンなら交換部品ネットで手に入るけどシロッコファンはいかれたらメーカー送り確定ですかね？ シロッコ、ターボファンは知ってるがオリファンとはどういう形式？ リファレンスじゃ無いファンはオリファンだから
吹き付けが多いけどシロッコタイプでもグラボメーカーオリジナルならオリファンだろうな >>868
昔は異音がする事はあっても止まったことは無いかなぁ
構造的にはシンプルでブラシレスだし壊れる前に普通は引退だろうね >>867
粉が主体でも粉と粉の隙間を埋めるのはオイル
そこが揮発して空気が入り込むと熱伝導が落ちる
高いのほど揮発に強く長持ちするオイルをつかってる
おれは半年くらいつかったVEGAのクーラー外してクマグリスとクマパッドに付け替えた 追加していうならその記事に使ってるCPUのTDPくらいじゃ劣化したものでも間に合ったってだけだろう
200WをこえるようなハイエンドGPUのコアに当てはまる内容ではない >>873
グリス変えてなんか変わった？
200Wクラスなら当てはまらないってデータある？ グリスはGPUメーカーもケチらずに良いの使うらしいからな
そこまで拘るなら熊グリスとか安物使わずにダイヤモンドの奴選べばよかったのに みかかXFXのVEGA56、とうとうクーポンが2万円になったな
もうちょいいくかな GTX 2080は1080tiから最低でも50%確定の情報あるけど
これvega20じゃ相手にならんのでは？ゲーミング超最適化したnaviでも勝てんと思うがどうかね？ >>881
GTXじゃなかった
RTX2080に変わった 次期GeforceはGVらしいので、今のところTitanVがほぼ上限と見ていい。
勿論、ゲーム向けに作るのでいらない機能を無くして、ワッパはよくなるだろうが。
Geforceがどうであれ、予定ではNaviまで新製品は無さそうなので、どうでもいい話ではあるが。
精々、12nmで作ったVega64Nanoを急遽投入してくれないかな～程度で。 ラジャ以外攻めたGPU作れんから痛いよな
vega20にしても性能そんなよくなさそうだし >>886
ラジャってそんなに凄い？？
ただのビックマウスな人としか思えないんだが。 >>880
一行目からホラ吹きとはゲフォさんもわざわざここまで来てその程度かいな なんかグラボ今が底値で、また去年ほどとは言わないが年末にかけて仮想通貨上がりそうな気がするから、みかかのVEGA56ポチったわ。 仮想通貨がある限りビデオカードの高値留まりと品薄は解消されないと思われ
叩き売り・投げ売りなんて夢みたいな話だよ そういやアキバのショップでもかなり在庫少ないそうだ
店頭で買ったら店員さんが申し訳なさそうに
「現在は在庫が希少なので、もし初期不良に当たられた場合でも新品との交換ではなく修理対応になってしまいます」
と言ってたわ ビットコイン今70万円くらいで底なしに下がっていってるんだけど Geforceは天井知らずで性能上がってるな
RTX2080が1080tiの50%以上高速ってすげーぞ それは無印の方
けどTitanが1080tiの50%程度って時点で胡散臭い 発売前の性能アピールなんて両陣営とも盛りすぎなのはいつもの事じゃて 2xxx系はradeonと同じ時期でどっちもどっこいってオチになりそう HD7000の後はずるずると引き離されたのが現実だからな～
HD7970のＧHz版出す時に消費電力低く見せようと
電力指標で小細工したあたりで潮目変わった感じ、でMaxwellに完敗
FURYが出ればPolarisが出ればVEGAが出ればと散々やったが
状況は悪化の一途という
NVが結構敵失やらかしてたのに全く付け込めなかったのも痛い
Intelみたいに何年も停滞してくれたりIntel並みの敵失をしてくれれば
ワンチャンあるんだが >>902
対抗できるだけのものが出来てない内に停滞されても困る…
そう考えるとCPUの方は鮮やかなほど綺麗に入れ替わったよな もうラデはgeforceには勝てないって解ったんだから
さっさと敗北宣言すればいいのに
ラデの屍はラジャの居るintelが拾ってくれるだろうし DX12対応はシェーダーやIOをリッチにしなきゃならなくてワッパがかなり落ちるからな
革ジャンはそれを避けてDX11世代に留めて、その分固定機能を強化してあたかも次世代っぽく見せかけてるだけなんだけどな
グラフィックもGPGPUも機能的には10年前で止まっていて、4kやVRやレイトレに対応しきれずにそろそろメッキが剥がれてきそう Asyncに対応できないと、レイトレと物理演算とAIの同時処理はかなりキツイ
Asyncに対応したスケジューラーやメモコンじゃないとマルチGPUもまともに出来ない
ゲフォにはそういったDX12世代の機能がないから、4k以降には何の期待も出来んよ
ついでにいうと、HDMI2.1のSync機能にも非対応、ゲーム機やラデのFreesyncだけが対応な グラボの需要がゲームに偏っているからなぁ
今あるゲームと少し先に出るゲームを快適に遊ぶことが目的ならゲフォになってしまう
マイニングみたいなゲーム以外の需要がこれからも出てくればラデの方が売れるかもしれない
正直なところVegaのワッパがもう少し良ければpascalより魅力的だった PCゲームがDX11に留まってるから仕方ない
4kやVRやマルチGPUにろくに対応できないDX11に最適化されてるゲフォが市場を支配しているからどうにもならん
ゲフォが強いのはあくまでDX11であって、DX12世代なら普通にラデのほうが強い
単体での強さだけじゃなく、マルチGPUやiGPUとの連携、CPUとの連携とかが今より遥かにやりやすくなるのがラデの強み >>910
でもさ革ジャンはリアルタイムレイトレとかゲーミング向けに糞アピしてるけどなんなの？
あれDX12機能前提っしょ？ 個人的にゲフォがfacerigと同時起動して配信しようとすると重いのってゲフォの挙動が原因な気がするから
そこらへんに強いとかもっとアピールして欲しい >>911
DX12はasyncのほかにタスク切り替えのなんだっけか・・がある
nvidiaはasyncに対応しない分スケジューラーでごまかして切り替えでDX12に対応してるように見せかけてる
金使って3dmarkにasyncをつかわないDX12モードを導入させたりとかいろいろしてるけど >>911
RTXはPascal切り捨てだし、いつもの話題性があるからアピールしてるだけ
DX12世代はAsync機能使ってレイトレや物理演算やAIやポストエフェクトとかグラフィックとGPGPUの同時並列処理することになる
もちろんそんなのGPUだけじゃなくCPUと連携しないとまともに処理はできない
そうなるとHBCCとか使ってアドレス共有とかしないとメモリ容量も足りない
ぶっちゃけ、4kゲームやVRやレイトレとかはDX12+マルチGPUじゃないと当分無理 >>911
Gamework専用でなんちゃってレイトレします的なアレだよ >>911
dx12に事前に独自機能ガチガチに入れといてから移行することで同じことをやるつもりなんでしょ DX12ってメモリ仮想化とAsync対応のためのAPIだから
メモリ仮想化って、要はHBCCやInfinityFabricみたいなメモリコヒーレント対応やCPUとのメモリ共有だから、ヌビには根本的に対応は無理
結局ヌビが独自機能を捩じ込もうとしても、お絵かきだけの固定機能くらいにしか組み込めない そういえばウルフェンシュタインがAsync対応した時に
Geforceユーザーが動かないクソゲーだって騒いでたなw レビュー見てないんだけど、賛否両論てそのせいなのかな？ videocardzの記事見たけど
RTX 2080って1080tiから8%しか速くないと書いてあるけど
もうあんなに特化処理ゴリゴリで最適化して下駄吐かせるの限界なの？
それとも手抜き？ >>920
いやぁあれでも相当頑張ったんじゃない？
16nm→12nmじゃたいして性能アップは見込めないもの。2080はワッパを犠牲にして相当高クロックなんだと思うよ。
もっと酷いのはミドルクラス。
ワッパ優先にしたのか2060や1070に劣るし、2050は1060に劣る。OCモデルがどこまで頑張るかだね。
NVIDIA厨がとんでもない妄想かましてたけど次は12nmって話が伝わってきた段階で大したことないのは想像できるだろうに…
新規購入ならともかく買換は間違いなく見送った方がいい世代だよ。 >>920
HDDR5x→GDDR6の向上分だからそんなもんだろ >>921-922
これ7nmになったらどれくらい上がるんだろうか？
GameworksとDX11ブースト取り除いてDX12最適化設計でも
するのかな
結局ハードウェア側でスケジューラー持ってないから
色々とオーバーヘッド掛かるような構成になるからもう
殆ど性能伸びる余地なさそうだけど >>777
インテルに10nmプロセスが成功するIFはあっても脆弱性対策CPUプランBのIFは無いわ
>>775
Zenは世に望まれて生まれてくる子だからプランBは無し、経営の健全化などZenが完成してから・・・とかリサは経営者としてぶっ飛び過ぎにも程がある
クルザニッチみたいに投資家を手玉に取れ。と言うつもりはないが
もう少し こう何というか 手心というか・・・ >>917
MSはDX12の解釈をそれぞれのメーカーに任せた
ヌビは新たな固定機能
アムはメモリ仮想化とAsync対応というように解釈がばらけたから混乱を呼んだ
>>920
VegaがDX12_1の固定機能までサポートしたからDX12_2作ってPascalを切り捨てる時期が来た
それ以上でも以下でもない 世間というかパンピーにはGameWorksで作ったソフトが速いか遅いかみたいな節があるからな
FF15とかPS4環境で動いたソフトをGWで作り直してるとか鼻水出るわ
自社エンジンと決別するにもみうちょっとあるやろ・・・ >>927
DX12_1ってDX11.3のことだぞ
DX11にヌビの独自固定機能を盛り込んだのがDX11.3で、それをDX12にも対応させたのがDX12_1
別にDX12に必要な機能でもないしなくても誰も困らん >>929
まぁ日本でプロ向けGPUが不当に高いのは今に始まった話じゃないし、Radeon ProだけじゃなくてQuadroもそうだから…
個人で買うなら個人輸入一択だわ。 >>932
サポートが必須ではないオプション機能を以ってFeature Level 12と名乗る事を許可したのは他ならぬMSなんだが
ヌビ自身DX11世代の機能だと言っているようにDX12 Feature Level 11.ｘとするのが妥当だったと思うけどね
あと仕様非公開の完全独自機能はDirectX組み入れられないし、DX12_1はVegaでサポートしてる
当然Asyncも仕様公開はされてるんだけど・・・ AMDのROCmがIntelCPUで動くようにNVIDIAも共有メモリを実装できるしー やろうと思えばAsyncの模倣も可能
一番の問題はハードウェアの構造が複雑化して
Radeonみたいにそれらが絡まない処理だとパフォーマンスがでないことだと思う
結局トランジスタのコスト的に
許容できる時期にならないと次期尚早ということかと
NVIDIAは現にNVLInkによる限定サポートとか
コンテクストスイッチによる非同期演算対応とか遅いながらも
少しずつ対応してるし WX8200はメモリクロックがvega64よりちょっと速いみたいね。950くらい？ 512GB毎秒だし1GHz動作では？
どのみちRX480とGTX970のワットパフォーマンスを見るにNVIDIAのアーキテクチャをRadeon相当になるまで強化したら一世代分のシュリンク分のトランジスタ数増加を費やす羽目になるので https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1137832.html
NVIDIAが優れているベンチマークもあるが、ディスプレイのリフレッシュレートを越えているため実用性は低いという
とうとうメーカーみずからこんなこと言いだしたか NTTXで49800でVEGA56あるけど買うか迷うわ
未だに売れ残ってるから、
みんなも迷ってるんやろうなぁ ビットコインが死んで値下げ圧力かかってるし
来週NVの新型発表されたら価格改定あるかもしれん
どうしても今すぐ、今日明日にでも必要ってんじゃなければ待つわな ゲーム側が停滞してるからいまいちIYHな気分にならない >>946
そりゃあ、全く同じではないけど
1080 vs vega56なら基本的に負けて当然じゃん。 いやP4000は1792SPでメモリクロック低下だから劣化版GTX1070だぞGTX1060Ti以上程度でしかない
対してWX8200は3584SPでTDP250Wでメモリクロック強化だから強化版 RX Vega56みたいなものなのに
この性能ってのはOpenGLにおける商用ソフトウェアでの性能が致命的に遅いということになる
あと3584SPで1792SPと同程度という時点で
色々とVEGAアーキテクチャに問題があるのがわかるけど >>944
70万割れでマイナー脂肪と言われつつも戻してくる 単純にvega系で追加された命令使ってないんじゃね
そんなら半精度で倍の差がひっくり返るのはわかるし
あとHBMの操作粒度の差異かな
倍精度使ってたら負けるのは当たり前としか あとCompute主体の商用レンダラーは大半はCUDA用だしそもそも別にレンダリング用のサーバーを用意してGeforceやRadeonを使ったほうが安上がりという事実を書かないという
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1137/832/3_o.jpg AMD Radeon Pro WX 8200 8GB 2048-bit HBM2 100-505956 Workstation Video Card - Newegg.Com
https://m.newegg.com/products/14-105-110?utm_medium=Email&;utm_source=GD081318&cm_mmc=EMC-GD081318-_-landing-_-Item-_-14-105-110
$999
無駄に欲しい 399USDだし44000円が適正価格だろ
送料で少し盛っても45000円だ
この価格でGTX1070対抗になれる vega56が1070と同等くらいだったら1070Tiは出てないしｗ >>937
限られたトランジスタをより活用頻度の高い機能から順に割り当てるのは設計として至極真っ当
問題なのはユーザーを欺くような真似を平然とやってのける企業体質の方かな
後出しジャンケンでできらぁしてまで投入してきたモノは機能として担保されるべきAsyncとのバイナリ互換無し
(ウルフェンシュタイン叩いてる暇あったらできらぁした機能を実装しろや）
挙句に非同期実行を潰して他社製品で性能出ないような酸っぱいベンチマークまで作って性能で優位だと嘯く始末
詐欺ベンチとか自分がやられたら顔真っ赤にして怒るだろう事を他社には躊躇なくやれる企業
こんな企業擁護してもエンドユーザーには一銭の得にもならないからね
まあお金貰えるんなら喜んでアクロバティック擁護するよ ゲーミング性能、GPUコンピューティング性能、ワットパフォーマンスにおいて恩恵受けまくりだからVEGAを擁護する方がアクロバティックだが
世界1位、3位、5位、6位、7位のスーパーコンピュータが何使ってるかご存知？
あるいはAWS、Azure、GCPのgpuインスタンスが何処のgpuを使ってるか
steamで圧倒的シェアを占めてるのは何処のgpuか
それらの事実を認識した上で言ってる？ ゲフォが優れてるんじゃなく、CUDAの環境が優れている
というか数少ないGPU開発者やライブラリや環境を根こそぎ囲い込んでいるから、他社のGPGPUのソフト環境が全く発展しないんだよな
まあ、GPU専業のNvidiaが生き残るためには他社排除の囲い込みは必須だからそうしただけなんだよな
オープン環境で競争したらNvidiaなんかとっくにATIやAMDに滅ぼされてただろうな >>941
1ヶ月前はその価格で瞬殺やったんだけど流石にNさんの発表間近で売れなくなったな 現時点でも劣勢なのに値下げとか夢物語でしょVega64 399USD
Vega56 299USDでも2070と2060が出ればバカ売れするとは思えない vega56＆FreeSync4kHDRモニターでするゲームは最高だぞ
迷ってないで買いましょうｗ Vega64ですらWQHDが限界でしょ
まさかmGPUでするのか
わざわざ画質下げて４Kで動かすのか君は いや、それもいいがVEGAを並び替えたらEVGAとなる。つまりEVGA製を頼む。 >>964
結局ソフトウェアを囲い込むNVIDIAの戦略は正しかったと思う
対するAMDはハードウェアを実直に作ることを重視しすぎてソフトウェアが手薄すぎるのは確かだが
やっとROCmがそこそこ動くようになってきたからちょっと期待している
同価格帯のGPU同士なら現時点だとAMDに分がある感じだしね >>975
正しくない結局オラクルと一緒で恐怖と嘘で支配するだけで金儲け以外の成功は生まれないよ
現に自動運転車などでGPUの処理性能が上がりました以外の特異なメリット出てないし実用化も見えない win2000サポートしなくていいから、Vega MAXXはよ！ >>975
無いわ
大体SW囲い込みって名前でアレを呼ぶからいかん
ロビー活動みたいなもの
まぁ皮ジャン居なくなったらどうなるか見ものだけどな AMDの当面の敵はIntelで、リソースも対intelに殆ど使ってる
だからNvidiaには全く歯が立たない
じゃあ、対Intelを止めて対Nvidiaにすればいいかというと、そんなことしたら速攻でIntelに潰されてしまうだろうな
スリッパもEPYCも止めたらどうやってIntelに勝てというのかという話 そういやdGPUVEGAの次世代が出たら名前はどうなんだ
VEGA2 64とかになんのか そんな弱キャラネームじゃまた負けるよ
次は無敵のGENERALな ttp://www.gdm.or.jp/crew/2018/0607/265440
外排気が好きなんでこれ欲しいんだけど
いくらぐらいで出るかな？ 先日登場のwx8200が既に旧世代扱いな件について
NVIDIA Turing GPU Architecture採用の「Quadro RTX 8000」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1137976.html
NVIDIA，「Quadro RTX」を発表。「世界初のレイトレーシングGPU」 4GAMERのURL張り忘れた
https://www.4gamer.net/games/121/G012181/20180814001/
半年は出せていればよかったのにな
一応RTX4000が出てないからAMD的にはセーフなのか？
出し惜しみせずVega20早く出せと https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=NVIDIA-Open-Source-MDL-SDK
また開発で囲い込んで高いの買わせるのかね >>991
2年前から囲い込まれてるから既にこの分野でRadeonは競争力失ってる
Radeonは汎用計算でいかにでも使えるけど特化型のレイトレとか物理演算は苦手だからな回路積んでごり押しされると勝ち目ない >>992
RadeonファンはRadeonで高速になる業務しかしないのだから、その業界にいるなら退職すれば済む話だろ？ vegaの次
GOUKI
URIEN
GILL
SETH
GEESE
KRAUSER
HEIHACHI
好きなのどうぞ MDL-SDKは1年前ぐらいから業界標準みたいだから
ソフトウェアで負けたとみていいかもね 伊藤博文 『嘘つき韓国人とは関わってはならない』
吉田松蔭 『朝鮮人の意識改革は不可能』
夏目漱石 『余は支那人や朝鮮人に生れなくつて、善かつたと思つた』
新井白石 『朝鮮人は、己に都合が悪くなると平気で嘘をつく。』
福沢諭吉 『この世界に救いようのないどうしようもない民族がいる。朝鮮人だ。』
本田宗一郎 『韓国人と関わるな』
ローマ法王 フランシスコ 『韓国人が霊的、倫理的に生まれ変わることを望む』（意訳：死ね） このスレッドは１０００を超えました。
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