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【Flash】SSD Part196【SLC/MLC/TLC】
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0001Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fe5c-y5Gd)
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2018/06/17(日) 15:06:01.77ID:YMpBGhmQ0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペして2行にしてから立てて下さい（ワッチョイ設定用）

NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要

このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。

各製品での詳細情報は各別スレを参照

[前スレ・過去スレ]【Flash】SSD PartXXX【SLC/MLC/TLC】
Part195 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1523549992/
Part194 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1512968655/
Part193 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1498290372/
Part192 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1485574280/
Part191 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483349705/
Part190 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480992685/
Part189 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1479054306/
Part188 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474993637/
Part187 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471361117/
Part186 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1468269400/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0535Socket774 (ｱｳｱｳｲｰ Sa4b-xzi2)
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2018/07/25(水) 13:12:02.51ID:NQVlPJ/Ia
ゲームかな？
0537Socket370 (ﾜｯﾁｮｲ 975d-zNEp)
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2018/07/25(水) 14:22:29.12ID:lkbOxzgu0
ダブルス

中学でテニス部だった頃に先輩がサーブやレシーブする時にアンスコをちらちらしていてみんなニヤけていた。
0538Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-1r/2)
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2018/07/25(水) 14:55:21.33ID:eJV6iKHcM
最終的に何ビット分位1セルに詰め込めるんだろう？
OLC=8ビット=256値位まで行くかな？
どっかで物理限界が来ると思うけど
0539Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf6c-4GkJ)
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2018/07/25(水) 15:33:08.30ID:ZsZJo+7i0
昔6bitまで圧縮実現したモデム規格（TCM 128QAM）てのがあってな
そいつはトレードオフなしで通信速度に対するアドバンテージを示すことができたので普及した
（エラー補償処理に対する時間的余裕がデータレートに対して充分だったので実現可能だったというのが正確な表現か）
SSDのビット圧縮テクノロジーは容量増加というアドバンテージにマイナスが多すぎるのと処理時間がシビアすぎてこだわるメリットを見出せない
0540Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf6c-4GkJ)
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2018/07/25(水) 15:43:47.57ID:ZsZJo+7i0
よりにもよって「記憶装置」が進化すればするほど忘れっぽくなる仕様は致命的だろｗ
0542Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff35-2T1L)
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2018/07/25(水) 17:52:52.77ID:fWpIEU3V0
来年には1TBが5000円で買えるといいな
データ保存用にもSSDが気軽に導入できるとうれすぃ
0543Socket774 (ｱｳｰｲﾓ MMdb-0xkA)
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2018/07/25(水) 18:28:31.07ID:ZYWsIXhoM
>>542
通電が必須で、書き込みは激遅、突然死もあり得るから、
データ保管に使うには、NASに
最低4台積んで、3台RAID5、1台はホットスペアで自動リビルド機能付きでないと、怖くてデータ保管には使えないよ。
0546Socket774 (ｱｳｱｳｲｰ Sa4b-xzi2)
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2018/07/25(水) 20:30:47.67ID:TMZMaT+La
圧縮記録しろ
0550Socket774 (ｱｳｱｳｲｰ Sa87-4sbR)
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2018/07/26(木) 00:53:07.84ID:17zP/BHSa
X25-E 32GB
18台 ¥644,160 で売却完了
0556Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 37d5-5CVU)
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2018/07/26(木) 12:57:47.42ID:clK1n0sB0
PCの調子が悪くなったので、HDDをSDDに換装計画してます。
使ってるPCはWin7を10にアップグレードしたものですが、
OSはプリインストールされています。
まずUSBメモリで回復ドライブを作成し、HDDからSSDに換装後
新しいSSDにリストアするという手順でいいでしょうか？
SSDを使用するのは初めてなので、ご教示頂ければ幸いです。
HDDの増設なんか何度かやったことがあるので、そんじょそこらの
素人ではありませんが、よろしくお願い致します。
0557Socket774 (ｱｳｰｲﾓ MM43-u4aL)
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2018/07/26(木) 13:06:12.06ID:WQDn0sEkM
どこで10にアップデートするんだよ

単純に二台繋いでクローン化すればいいのでは
0561Socket774 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2f-78RS)
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2018/07/26(木) 19:34:42.93ID:/e7V1X2CM
やれ揮発性だの、すぐ壊れるというが
たかだか10年も満たないストレージを評論する奴が揮発しろ
0562Socket774 (ｱｳｱｳｲｰ Sa87-4sbR)
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2018/07/26(木) 19:49:15.61ID:Mp90oU5Ea
東芝NAND採用って書いてあるモデルで
殻割りすると東芝のロゴがなく、ただ型番だけ書いてあったりするけどあれは何なの？
Phisonとかがダイを購入してパッケージしてんのかな
0563Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 23dd-OI0x)
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2018/07/26(木) 20:04:49.01ID:H1GoF4gT0
Intelは爆速・大容量の次世代不揮発性メモリ技術「3D XPoint DIMM」メモリの市場投入に向けた動きを進めている
http://livedoor.blogimg.jp/bluejay01-review/imgs/e/7/e75fd2b2-s.jpg

Intelが、2015年に発表していた新メモリ技術「3D XPoint」を使ったドライブ製品の市場投入を進めようとしています。
3D XPointは不揮発性メモリの一種で、従来のSSDなどと比較して数倍～10倍程度高い性能を秘めているとされています。
https://www.realworldtech.com/intels-3dxp-dimms/

https://gigazine.net/news/20180725-intel-emerge-3d-xpoint/
価格についてはDRAM(DDR4)の75～80％程度に落ち着く
0564Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d341-fPog)
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2018/07/26(木) 20:09:04.87ID:rtBUYMuB0
>>562
ダイで購入してPHISONでパッケージした自封片、
書いてある型番も東芝のじゃなくてPHISONの型番だけ。
PHISONはUSBメモリも山ほど作ってるので
本当にSSDグレードのダイを使っているかどうかは信じるしかない。
0571Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ de67-MNrh)
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2018/07/27(金) 22:18:14.89ID:hZdu7LpL0
安いこともあって海外では成功したメディアなんだよね。
日本人だけは何故かMO信仰が強くて…
0573Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3709-Om83)
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2018/07/28(土) 00:20:54.08ID:kXuKUJX20
zipはディスクのイジェクトが激しかったな
0576Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 129d-j8CK)
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2018/07/28(土) 01:46:07.68ID:xghS94CI0
colorful SL500 640GB使ってるんだけどこれ粗悪品なの？
0579Socket774 (ｱｳｱｳｲｰ Sa87-4sbR)
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2018/07/28(土) 04:00:51.38ID:g0r4ZCV8a
お前らSanDisk Ultra 3DとSamsung 860 EVOならどっち選ぶよ？
0581Socket774 (ｱｳｱｳｲｰ Sa87-4sbR)
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2018/07/28(土) 04:39:50.97ID:g0r4ZCV8a
アスペか？
0582Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e353-Q5Zu)
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2018/07/28(土) 05:35:11.66ID:FVSOFmSq0
保存した動画が次々に0kbになっていくんだけど、これはＳＳＤが壊れはじめているってこと？
パソコンのマザーボード故障みたいで、時々再起動を繰り返す症状が出ているが
その影響か
0585Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e353-Q5Zu)
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2018/07/28(土) 06:16:16.47ID:FVSOFmSq0
再起動を繰り返す症状自体の原因は分かっている
プロードライザ の劣化、特有の症状が出ているから
その時々再起動を繰り返す症状と、ここ数日で動画ファイルが0kbだらけになっていることの
関連性はあるのか悩んでいる、まったく関係なくＳＳＤ異常・故障の症状だったりするのか
再起動の症状は0kbだらけになる何ヶ月も前に出ていた、ｄｉｓｋｉｎｆｏでは異常なし
最近変わったことやったといえばGOM Playerダウンロードしたくらいかな
0589Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 72af-drjh)
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2018/07/28(土) 16:03:44.68ID:5pz22PBy0
セラミックにデータ焼き込む技術は以前記事で見た事有るな
千年以上余裕で持つらしいし一万年も行けるかもってレベル
ただ個人でそこまで残したいデータが有るかが疑問だなw
0591Socket774 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD52-Hl5m)
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2018/07/28(土) 19:12:34.71ID:PAEUb6mLD
>>590
あくまで映画のフィクションであって実際には情報がもう消え去ってて琥珀に入った蚊の血液から恐竜のクローンなんて作れないらしいぞ
0593Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b76c-53i4)
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2018/07/28(土) 19:57:14.88ID:wBYl7Rgq0
100年前は人間の設計図（DNAマップ）を解析できるなんて誰も思ってなかったろ？
100年後のことなんて今を生きてる人間には分らんよ
0595Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9e16-Cght)
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2018/07/28(土) 20:02:19.19ID:iqWo0rPZ0
でもまだ全容解明には至ってないんじゃなかったっけ
ネズミ辺りは解読されてるみたいな話を聞いた気がするが
0598Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-53i4)
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2018/07/30(月) 10:52:46.62ID:P4bq6H5M0
>>571
金融とかで、国内メーカー(というか自社)の製品を抱き合わせるような
機種選定しかしない大手が最大の理由だろうなFとか。
0602Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2787-VREw)
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2018/07/31(火) 17:35:31.92ID:2wz1xNFS0
>>601
オレも迷った。 最初に買った時よりだいぶ安くなってるけど、使用環境によるのかあまり性能が良くない。容量は欲しいけど。
0605Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5e63-53i4)
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2018/07/31(火) 19:19:07.91ID:ZPZ9eJDr0
>>603
ゲーム1個で40～70GBぐらいが当たり前だし
ちょっと多いので100GB
かなり多いのだと150GBとかあるしね・・・
0606Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9e16-Cght)
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2018/07/31(火) 20:52:03.95ID:nodjCAbr0
>>603
それ以上にデータ量のインフレが激しいからね
高画質動画だのヘビー級ゲームだの入れたら10GBなんてハナクソレベル
0609Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e327-EsHA)
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2018/07/31(火) 23:36:11.15ID:IlNVS8Px0
steamとoriginで買ったゲーム全部ブチ込もうとすると512GBでもキツいな
動画とか録画やリッピング以外に保存する機会ある？
0612Socket774 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM33-78RS)
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2018/08/01(水) 07:46:28.82ID:om2FV9Z2M
そのうちHDDがSCSIみたいになって懐かしがる
0614Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1e6c-tjON)
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2018/08/01(水) 18:01:28.34ID:t+bevPcZ0
完全にＮａｎｄチップは生産過剰ですね
わけのわからん新興中華メーカに流れていくくらいのダブつきかた
生産調整せずにさらに多層化していったら原価割れくるね
0616Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd52-edg2)
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2018/08/01(水) 18:28:08.80ID:8aJh3E+7d
>>614
市場を考えず粗利で儲けようとしか思ってない中華屋の日常
でも、それで他メーカーも安売りしだすから有り難い事もある
0617Socket774 (ﾗｸｯﾍﾟ MM17-WSYg)
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2018/08/01(水) 18:34:16.80ID:gdEogO0eM
でもバックアップしているとしても、記憶媒体に低信頼な物を使うのはなぁ
壊れて保証が効いたとしても返品・帰ってくるまでPC使用不可
システム入れ直しも面倒だし、バックアップし損ねた物はロスト
そもそも保証が効かなきゃ大損
安物買いの銭失いじゃないですかねぇ
0624Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4356-Ws1N)
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2018/08/02(木) 02:13:50.10ID:jWFrBrji0
キチガイを引用するな
0625Socket774 (ｱｳｰｲﾓ MMa7-ry0+)
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2018/08/02(木) 02:16:39.14ID:rlu7eiL/M
基地外？確かにSSDの件では間違ったことを言っていたが
これは割と合ってると思うんだが
0626Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d3d4-s0ol)
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2018/08/02(木) 03:04:46.34ID:rUrtxE/A0
前提とする知識が無茶苦茶だから、そいつの言ってることはあってるもなにもないんだよ
0627Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f16-RdBw)
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2018/08/02(木) 03:42:21.46ID:pNmZPxQh0
廃人と廃人ファンは出入禁止
さっさと他所のスレにでも逝け

ってことにしてもいいんじゃない？
0628Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cf05-Okn4)
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2018/08/02(木) 04:19:30.73ID:ypw8vsfu0
間違った知識も正しい知識も両方バラバラに持ってる上になぜか絶対の自信を持ってるから一番参考にしちゃいけないタイプ
荒れる原因にもなるからそいつのネタは持ってこない方がいい
0630Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f4b-Xflc)
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2018/08/02(木) 05:24:23.01ID:ENmArMQj0
電子部品の製造など知らないけど、液晶パネルやCPUみたいな高額部品はともかく
フラッシュメモリーごときをいちいち選別しているってのが想像できん
低グレードってのは最初っから低グレード品として作られたものじゃないの？
0631Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f6c-0Uuo)
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2018/08/02(木) 07:41:58.59ID:GlSgi3dZ0
それな
仕事柄半導体のデータシートをよく見るのだが
スピードグレードなら見たことあるが
それ以外のグレードの差というものは見たことが無い
（そもそもスピードに関してはブロック単位の消去というNANDメモリ特有の問題を
論理回路を付加して隠蔽する仕組みの「出来」の方がよほど重要なのであり
nandチップの平均的な速度に関してもHDDにくらべれば遥かに速い）

ので半導体ストレージに関してはスピードの差より書き込み回数の差を重視する自分としては
しきりとグレードを叫ぶアホウが居るが何を気にしているのかさっぱりわからん状態
0632Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b331-Xflc)
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2018/08/02(木) 07:42:22.54ID:i7Lj/fw30
まともにTLC動作できない選別落ちのNAND使ったMLC品とか売ってるように選別自体はやってると思うぞ
SSDメーカーはピンキリでもNANDメーカーは割と大手が多いしな
それに身の回りでもドライバーとかニッパー等の工具類とかクルマのタイヤとか1、2級品と3級品で卸価格や
卸先が違うものが少なくない
売る側はそこに触れず○% OFFとかだけ強調して売るけど
0633Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f6c-0Uuo)
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2018/08/02(木) 07:55:41.02ID:GlSgi3dZ0
データシートでメーカが表明しないグレード差は存在しないことと同じ
少なくとも落第品にわざわざ型名を付けるなんてことはしない
製造業をなめてもらっては困る
0634Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 83b4-fwln)
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2018/08/02(木) 10:07:20.99ID:JWi9n/jA0
余談だけどクルマの部品なんかじゃOEM品がかなり多く、製造メーカの販売とその二次販売でモノは全く同じで品質基準が違うなんてよくある事
殆どは製造会社の販売が最も良い、当然だけど作ってるヤツから特定の数だけそれぞれ要求箇所に納めればいいなら、多少過剰性能にして大量に作れば製造/出荷調整が楽になるしコストも安い
ここで性能要求マージンが無いと要求数を満たせない可能性が出て納入出来ないリスクになる
自社で同等の製品を販売してる場合高い方を他メーカに納入すれば見込める収益が減る

まぁ自社で作ってるヤツ以外は選ぶ価値ないよねって事ですな
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