X



【Flash】SSD Part196【SLC/MLC/TLC】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Socket774 (ワッチョイ fe5c-y5Gd)
垢版 |
2018/06/17(日) 15:06:01.77ID:YMpBGhmQ0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペして2行にしてから立てて下さい(ワッチョイ設定用)

NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要

このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。

各製品での詳細情報は各別スレを参照

[前スレ・過去スレ]【Flash】SSD PartXXX【SLC/MLC/TLC】
Part195 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1523549992/
Part194 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1512968655/
Part193 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1498290372/
Part192 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1485574280/
Part191 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483349705/
Part190 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480992685/
Part189 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1479054306/
Part188 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474993637/
Part187 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471361117/
Part186 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1468269400/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0339Socket774 (ワッチョイ 66ec-L1xz)
垢版 |
2018/07/14(土) 11:02:15.75ID:nw+4V9uD0
>>331
セクタレベルで(パーティションレベルで)コピーする方法なら問題起きにくい。
問題でるときはすぐにエラーでまくるからわかるよ

まずはコピーで試してだめなら再インストール
0340Socket774 (スップ Sd0a-Se03)
垢版 |
2018/07/14(土) 20:28:14.91ID:a1w9R81Yd
インストールせずに単にボリュームのコピーで、
デフラグとかSSDを想定した動作をするの?

そういうのって心配じゃないの?
0342Socket774 (ワッチョイ 66ec-L1xz)
垢版 |
2018/07/14(土) 21:08:10.70ID:nw+4V9uD0
>>340
Win7のような化石OSは知らないけどWin10ならSSD想定した作りになってる。
defragも定期的に最適に実行されているから
コピー前の状態で過度なfragmentationはない。

clone toolがそれをセクタ単位で忠実に再現するものであっても
コピー前にfragmentationがないならcloneしてもなにも問題がない。
0344Socket774 (スップ Sd0a-Se03)
垢版 |
2018/07/14(土) 22:01:57.60ID:a1w9R81Yd
その他、
知られていないHDDとSSDの処理の差
も全て途中で変わることが想定されているか
0347Socket774 (スップ Sd0a-Se03)
垢版 |
2018/07/14(土) 23:18:03.66ID:a1w9R81Yd
インストールした全てのアプリも含めて
HDDとSSDで処理を変えてる部分全ての判断を
OSやアプリのインストール時に行わず
OS起動やアプリ起動の度に行ってるという
保証はあるのか?
0348Socket774 (アウアウカー Sa55-xFGx)
垢版 |
2018/07/14(土) 23:35:27.04ID:R75JaFLoa
>>346
それはハードウェアでしょ
君が気にしてるのはOSやアプリでしょ
具体的に何が変わると思ってるの?
君がOSを何だと思ってるのか教えて
0349Socket774 (ワッチョイ 3d87-Se03)
垢版 |
2018/07/14(土) 23:39:50.06ID:HvUqGiyA0
OSをインストールしたシステムドライブがSSDなのかHDDなのか
どこにも記憶していないと思う?

デフラグは
明らかにSSDとHDDで処理が異なる
ただの例の1個
0350Socket774 (ワッチョイ de16-L9i3)
垢版 |
2018/07/14(土) 23:40:24.37ID:2rkCezY30
ワイのエスパーで推察してやろう
ID:a1w9R81Yd が言いたいのは

●WindowsはHDD/SSDどちらかによってそれぞれに最適なモード……SSDモードかHDDモード……に切り替わる様になってる(以下、これを「動作モード」と仮に呼称する
●その「動作モード」が決定されるのはどのタイミングなのか?Windowsをインストールする段階のみか?Windowsが起動する度に毎回か?

仮にWindowsをクローンツールでHDDからSSDに丸々移したとしよう
もし起動する度に動作モードを決定してるなら、Windowsは自動的にSSDモードに切り替わるから問題ない
しかしWindowsをインストールする段階で決定してたとしたら、インストーラを介せずHDD→SSDへ引っ越したWindowsはHDDモードのまま動作することとなる
つまりSSDにも関わらず、デフラグだのSuperFetchだのHDD用の機能が稼働してしまい色々と悪影響がもたらされるかもしれない

ワイ、コミュ障だから簡潔に説明できなかったすまぬぅ
0351Socket774 (ワッチョイ 3d87-Se03)
垢版 |
2018/07/14(土) 23:41:10.75ID:HvUqGiyA0
SSDかHDDかじゃなくても
アクセス速度によってキャッシュの有無や量や場所を変えるとか
0352Socket774 (ワッチョイ 3d87-Se03)
垢版 |
2018/07/14(土) 23:42:49.15ID:HvUqGiyA0
インストール時にいろいろと判断してインストールするファイルや機能や設定を変える
普通にやってます
0354Socket774 (ワッチョイ 3d87-Se03)
垢版 |
2018/07/14(土) 23:48:59.41ID:HvUqGiyA0
OS、アプリ、ドライバ全てが
インストールした時と異なるドライブにコピーして動作する保証があるのか?

もちろんそんな保証は無い
0356Socket774 (ワッチョイ b587-YaDi)
垢版 |
2018/07/15(日) 00:11:01.19ID:vCZZZdyw0
アライメント問題とかもあるしね。
まあWin10はSSDで動かす前提で性能調整してるんじゃないか、という印象はある。
0359Socket774 (ワッチョイ 89cc-4d2n)
垢版 |
2018/07/15(日) 20:55:02.26ID:mvjjjhw30
Trueimageなんかは通常モードはセクタコピーではないから、元が不連続だろうが関係ないよ。
HDDの場合はコピーするとフラグメントが解決するんで楽だったよ。
で、そもそもSSDだとフラグメントってまったく意識する必要ないからな。
0360Socket774 (ワンミングク MM7a-7OUs)
垢版 |
2018/07/15(日) 22:40:06.70ID:RODmia/cM
SSDクローンソフトについて質問です別のPCのOSを、というかドライブを接続して新しいSSDにクローンしたいんですけれども、
そんな方法は有料版を買わないとダメなんでしょうか。試用版でやったところ、
どうやら自身のcドライブしかクローン作業できないようなんです。使ってるのはeaseusです。
0361Socket774 (スップ Sd0a-Se03)
垢版 |
2018/07/15(日) 23:42:01.50ID:vx4qFjHLd
>>358
>>342みたいな無責任なことを書くな
っていう書き込みだけど
わからない?

自分だけの話であれば
もちろん再インストールする
0368Socket774 (アウアウイー Sa7d-9zU/)
垢版 |
2018/07/16(月) 09:52:55.36ID:aioAW/v+a
正直MLC , TLCのチップ使ってる奴のこと
全員見下してるわ
by オールSLC16TBストレージを構築した俺ちゃん
0375Socket774 (ワイモマー MM0a-Gjod)
垢版 |
2018/07/16(月) 18:03:31.02ID:qJUtC9m0M
【悲報】朝日世論調査 情報強者ほど安倍内閣を支持し、情報弱者ほど反安倍だという事が判明
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1531721889/
 
 
SNS参考にする層ほど内閣支持率高め 朝日世論調査

 SNSやネットの情報を参考にする層は、内閣支持率高め――。

 朝日新聞社が14、15両日に実施した世論調査で、政治や社会の出来事を知る際、どんなメディアを一番参考にするかを尋ねた。
すると、「ツイッターやフェイスブックなどのSNS」「インターネットのニュースサイト」と答えた層は、内閣支持率が高い傾向が見られた。
「テレビ」と答えた層の支持率は全体の支持率とほぼ同じで、「新聞」と答えた層は支持率が低かった。

 政治や社会の出来事について情報を得るとき、一番参考にするメディアを四つの中から選んでもらったところ、「テレビ」が44%で最も高く、
次いで「インターネットのニュースサイト」26%、「新聞」24%、「ツイッターやフェイスブックなどのSNS」4%だった。

 年代別に見ると、18〜29歳は「ネット」38%、「テレビ」35%、「SNS」16%、「新聞」8%の順。
30代は「ネット」53%、「テレビ」28%、「新聞」12%、「SNS」7%の順だった。
40代以上はいずれも「テレビ」が最多で、年齢層が上がるほど「新聞」の割合が増え、「ネット」や「SNS」の割合が減った。

 次に、参考にするメディア別の内閣支持率をみると、最も支持率が高かったのは「SNS」と答えた層で48%(不支持率22%)。
次に「ネット」と答えた層は42%(同38%)、「テレビ」は38%(同41%)、「新聞」は32%(同54%)だった。回答した人全体の内閣支持率は38%(同43%)だった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180716-00000011-asahi-pol

https://amd.c.yimg.jp/amd/20180716-00000011-asahi-000-3-view.jpg
0377Socket774 (ワッチョイ 39dd-YaDi)
垢版 |
2018/07/16(月) 19:21:41.39ID:67kizpiw0
┏━━━━━━━━┓
┃┏━━━━━━┓┃
┃┃ 嘘  .息. ネ ┃┃
┃┃ を   を   ト ┃┃
┃┃ つ . す  ウ ┃┃
┃┃ く.   る   ヨ ┃┃
┃┃    よ.  は.┃┃
┃┃   .   う    . ┃┃
┃┃     に    ┃┃
┃┗━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━┛
0384Socket774 (アウアウアー Sa2e-VWBY)
垢版 |
2018/07/17(火) 10:44:08.21ID:ylMRbzM2a
デフラグが意味ないだけだろ、なんでそんなに熱くなってるのよ
0385Socket774 (JP 0Hce-OTff)
垢版 |
2018/07/17(火) 13:21:25.74ID:S3NyvpvJH
SD9SB8W-1T00-1122
SDSSDH3-1T00-J25

PS4に換装したいんだがこの2つはどう違うの?
仕様を見る限りじゃ何も変わらないっぽいが……
0387Socket774 (ワッチョイ 11ec-LQig)
垢版 |
2018/07/17(火) 13:51:24.82ID:oE8l3VKe0
SSDは壊れたらBIOSレベルで認識されなくなるらしいな
0388Socket774 (ワッチョイ adba-Y8gp)
垢版 |
2018/07/17(火) 13:57:24.15ID:MpvnZccA0
書込み領域使い切ったらリードオンリーモードになるらしいが普通はそこまでいかない
大抵の場合コントローラーが先に壊れて全く認識されなくなる
0389Socket774 (ワッチョイ 25f4-eW7e)
垢版 |
2018/07/17(火) 13:57:48.61ID:yAe1d05m0
壊れ方次第で、HDDだって認識しない死に方することもあるよ
SSDも認識するけど書き込みできないという死に方もある

ただそういうレアケースは壊れ方でも珍しく

大抵の場合はTestDiskで復旧可能なボリュームインデックス消失
程度の故障が8割以上だよ

完全死・突然死はHDDもSSDも確率的には同レベルかな
0390Socket774 (アウアウアー Sa2e-VWBY)
垢版 |
2018/07/17(火) 15:25:31.33ID:a06FYalTa
最悪フラッシュ剥がしてROMライターで吸えるでしょ
0396Socket774 (ワッチョイ 6632-EWaj)
垢版 |
2018/07/17(火) 17:46:40.88ID:wQTvq5Pz0
デフラグ切れてるのにデフラグツールがどーのこーのって
お前だけだアホwwwwww
0398Socket774 (ワイモマー MM69-LQig)
垢版 |
2018/07/17(火) 17:47:26.15ID:x4AzJPsJM
>>350
Windows10はSuperFetchはデフォでONになってる、SSDでも
恐らく速度向上ではなくユーザーの使用状況や挙動収集報告・ビッグデータ目的で使われてると思われる
0400Socket774 (アウアウイー Sa7d-9zU/)
垢版 |
2018/07/17(火) 21:43:31.54ID:LZ0hh0Gea
壊れたSSDは俺のところに持ってこい
データ復旧してやるよ
0404Socket774 (ワッチョイ 9f6a-mgpQ)
垢版 |
2018/07/19(木) 06:53:52.99ID:eNIUmg4g0
64層TLC/5年保証なSSDに、KingstonのUV500も有ったのだが、今までは
他社に値段で全く対抗出来なかったけど、ようやく少し検討可能な値段に
下がってきてた。

キングストン Kingston SSD 240GB 2.5インチ SATA3 3D NAND搭載
UV500 SUV500/240G 5年保証
https://www.amazon.co.jp/dp/B07CCD16YD/
>価格: ¥ 8,100 通常配送無料

キングストン SUV500/480G [480GB SSD UV500 (2.5インチ 7mm / SATA 6G /
Marvell 88SS1074 / 3D TLC / 5年保証)]
https://www.e-trend.co.jp/items/1175457
>\14,134(税込)送料無料!

尤も、同じコンとローラなWD青3Dに比べると未だ高いけど、
960GB(480TBW)品や1.92GB(800TBW)品と、TBWが高めな
のがメリットかな。
0407Socket774 (ワッチョイ ffec-0FgR)
垢版 |
2018/07/19(木) 09:59:18.55ID:0/+2LrRw0
KingSpec, KingMax, KingFastとか
「Kingなんとか」がたくさんあるんだけど
あれは全部、Kingstonの一流メーカーイメージを狙った類似品?

Kingなんとかが増えすぎたせいでKingstonもうさん臭くみえてくる
0409Socket774 (ブーイモ MM5b-v52Z)
垢版 |
2018/07/19(木) 12:40:08.87ID:WLjxnfHbM
>>407
Kingstonもうさんくさいけどな
0412Socket774 (スッップ Sdbf-4UJX)
垢版 |
2018/07/19(木) 19:03:43.81ID:9hM8EJG0d
Kingstonに一流メーカーのイメージ全くないな…
Samsung、Micron、Sandiskあたりが一流でそれ以外の有象無象という感じ
特にKingstonは勝手に中身変えた全科あるし
Intelは結構やらかすから微妙
0417Socket774 (ワッチョイ ffec-0FgR)
垢版 |
2018/07/20(金) 01:27:56.44ID:79iJ9iSm0
>>412
Kingstonはメモリーだと有名メーカーじゃないの。だから一流メーカーとかいた。
Samsungあたりは超一流メーカーだわ

microSDだとSanDiskは偽物多いらしいしSSDでも警戒対象だわ
0418Socket774 (ワッチョイ f73e-4ryk)
垢版 |
2018/07/20(金) 02:11:32.70ID:UhbIL/U60
偽物多いってのはamazonとかで売ってるのがガワだけSandiskのパチモンが多いってことで
まともな店が仕入れたものに偽物があるわけじゃないぞ
0419Socket774 (アウアウイー Sa4b-xzi2)
垢版 |
2018/07/20(金) 08:29:45.09ID:SuWSlsHBa
俺はmicroSDの並行輸入品は風見鶏でしか買わないわ
あそこは割と信頼できる
0420Socket774 (ブーイモ MM7b-DZ/A)
垢版 |
2018/07/20(金) 09:41:27.85ID:g25gRZDYM
WD、1.33TbのQLC(4bit/cell)の96層3DNAND(BiCS4)を開発完了
サンプル出荷を開始予定、量産は今年の後半からの予定

QLCをまずはSanDiskブランドのコンシューマSSDから搭載していき
その後はリテールチャネルやエンタープライズSSDに徐々に浸透させたいと

Western Digital Begins Sampling 1.33 Terabit, Four-bits-per-cell, 96-layer 3D NAND
https://www.businesswire.com/news/home/20180719005968/en/Western-Digital-Begins-Sampling-1.33-Terabit-Four-bits-per-cell
0421Socket774 (ワッチョイ 57b0-H0hI)
垢版 |
2018/07/20(金) 09:48:50.95ID:UKSBImGK0
クルーシャルの公式移行ソフト使ったら
個人を特定しないようにアップルにデータを提供します
という規約に同意しろとか出てきたんだけどなにこれ怖い
0422Socket774 (スッップ Sdbf-4UJX)
垢版 |
2018/07/20(金) 10:35:09.17ID:jrQ2U5bad
QLCでもがくっと安くなるとかならいいけどどうせ今のTLCと変わんない値段で売るんだろうな
0424Socket774 (ドコグロ MMeb-H0hI)
垢版 |
2018/07/20(金) 11:58:45.70ID:KLX+Ee3NM
 
>>419
自分フラッシュメモリ関連製品だいたい
アキバのark(アーク)か東映無線、
もしくは、あきばおーで買ってますが信用できますかね?

>>423
× 浜田電気
○ 浜田電機( Webショップ: 秋葉Direct )
 
0426Socket774 (ワッチョイ ff87-pvuh)
垢版 |
2018/07/21(土) 00:11:54.51ID:i7KNHOhh0
TLCでも恐ろしいのにQLCとかガクブルなんですけど
しばらく使ってると数か月で電荷抜けるようになりそう
0427Socket774 (ワッチョイ f720-HdCC)
垢版 |
2018/07/21(土) 00:44:54.09ID:BEkDTvhb0
まぁまずはSanDiskのSSDからQLCを投入するってあるしね
その辺は人柱様がそれなりに出てくれそう、ブランド的に
0428Socket774 (ワッチョイ f720-HdCC)
垢版 |
2018/07/21(土) 00:47:50.58ID:BEkDTvhb0
途中送信失礼、ただ3D NANDはプロセスルールが緩いから
QLCでも2D TLCよりかは相対的な電荷数が多い主張を今は亡き東芝がしていた
但しこれは、CT方式の熱によるデトラップのしやすさは考慮されていない
0429Socket774 (アウアウイー Sa4b-xzi2)
垢版 |
2018/07/21(土) 00:55:09.57ID:rV9a9myHa
そのうちQLCのUSBメモリとか出るんかな
USBメモリってNAND仕様明記してないの多いし不安だな
0430Socket774 (ワッチョイ bf6c-4GkJ)
垢版 |
2018/07/21(土) 01:11:27.10ID:W7o2l+bh0
大容量化は多層化技術でブレークスルーした
MLCでも1TBのSSDは無理なく生産できるだろう
TLC→QLCにおいては33%の容量増加に過ぎない
それより電荷閾値のマージンの無駄のほうがインパクトでかい
0432Socket774 (オイコラミネオ MM4f-rtlg)
垢版 |
2018/07/21(土) 07:36:42.25ID:TCklHmqvM
>>420
サンプル出荷開始だから、ssdとして実際に製品が発売されるのは6ヶ月後の12月中だろうな。
その時期にガクッと値段下がると予想。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況