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【Flash】SSD Part196【SLC/MLC/TLC】
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0001Socket774 (ワッチョイ fe5c-y5Gd)
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2018/06/17(日) 15:06:01.77ID:YMpBGhmQ0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペして2行にしてから立てて下さい(ワッチョイ設定用)

NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要

このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。

各製品での詳細情報は各別スレを参照

[前スレ・過去スレ]【Flash】SSD PartXXX【SLC/MLC/TLC】
Part195 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1523549992/
Part194 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1512968655/
Part193 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1498290372/
Part192 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1485574280/
Part191 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483349705/
Part190 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480992685/
Part189 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1479054306/
Part188 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474993637/
Part187 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471361117/
Part186 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1468269400/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003Socket774 (ワイモマー MMf9-TqnL)
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2018/06/17(日) 16:42:53.44ID:ulvGNkIxM
乙age
0004Socket774 (ワッチョイ 3ead-E2Sn)
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2018/06/17(日) 18:30:17.43ID:bsg4aW4W0
河野太郎外相「北朝鮮が核廃棄を段階的にやっても我々の経済制裁は段階的に緩まない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1529200830/


 河野太郎外相は16日、神奈川県平塚市で開いた会合で、北朝鮮の核・ミサイル問題について
「廃棄を段階的にやっても、経済制裁は段階的に緩むわけではない。
完全、検証可能、不可逆的な廃棄を延ばせば延ばすほど、制裁は延びていく」と強調した。

 また、ポンペオ米国務長官がトランプ大統領の任期の2021年1月までに
非核化の大部分を完了したいと言及したことを支持する考えも示した。 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180616-00000116-jij-pol
0008Socket774 (アウアウカー Sa69-fMnt)
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2018/06/18(月) 00:24:56.14ID:gsC45Dsba
メモリ16GBで、システムドライブがSSD128GBってやばいですか?
知人は、君はゲームも重い動画編集もしないんだから杞憂だよ
と言ってきたのですが、なんかすごく不安になってきました

スレチみたいなことですいません
0009Socket774 (ワッチョイ 8624-/RsH)
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2018/06/18(月) 00:43:29.16ID:OADv51v00
>>8
ネットサーフィンだけならいいんじゃね
0010Socket774 (アウアウウー Saa5-KoLh)
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2018/06/18(月) 06:39:51.95ID:Klxs9KZxa
ECCロジックは効率は落ちるけれど訂正力が上がるのは保護範囲が狭い方だよ。
http://http://beagle1.blog.so-net.ne.jp/2011-11-13beagle1.blog.so-net.ne.jp/2011-11-13
0011Socket774 (アウアウウー Saa5-E2Sn)
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2018/06/18(月) 06:53:05.96ID:ZV1V7QcGa
■国民の敵・マスゴミ権力が絶対に伝えない現代用語の基礎知識 7

●プロ市民
「一般市民のふりをするプロの政治活動家」を揶揄しこう呼ぶ。
プロ市民=パヨク である。
なぜなら、同胞であるマスゴミがその正体を知りながら
パヨク活動家"だけ"「市民による活動」と捏造報道してくれるから!
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/242/33/N000/000/001/146718322361802000178.jpg
正体はパヨクの為、当然反日・侮日活動が主、特定アジア人が多数を占める。

●ライダイハン
ライ(混血)ダイハン(大韓)。ベトナム語。「敵軍の子」の意、蔑称。
ベトナム戦争時、韓国兵が敵味方南北ベトナム女性を「選ばず」強姦し大量に産まれた。
http://livedoor.blogimg.jp/shiawasr/imgs/7/3/73c07db4.jpg
http://history.hakken.jp/wp-content/uploads/2016/12/tumblr_na0mv3VB5y1sxcfk5o1_1280.jpg
「混血児」という多数の証拠にも関わらず、韓国はベトナムに一度も謝罪していない。
韓国及び同胞の日本マスゴミ・特定野党はこの話題に触れるとなぜか発狂する。

●オール沖縄
琉球新報・沖縄タイムス両マスゴミ権力が「反日・反米」のスローガンとして掲げた。
辺野古移設の反対運動を主とした政治勢力。
http://uploader.83net.jp/tmp/1251291815101808122977.jpg
中国スパイとも噂される翁長知事に全面選挙協力している。

●チーム沖縄
アンチ翁長の首長連合。安保政策について政府に協力することを表明。
オール沖縄・・・那覇市・南城市
チーム沖縄・・・名護市・宜野湾市・豊見城市・石垣市・宮古島市・沖縄市・糸満市・浦添市・うるま市
0012Socket774 (ワッチョイ 71ba-m0US)
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2018/06/18(月) 08:01:10.62ID:sj4UzjDB0
>>8
CドラにOSとセキュリティソフトぐらいしか入れないなら128GBで別に問題ないよ
プログラム用には大容量のHDDかSSD追加すればいいだけ
0013Socket774 (アウーイモ MMa5-ZhZ9)
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2018/06/18(月) 08:16:07.03ID:xlxVTt0FM
>>6
最新モデルのコンシューマグレードでは0.3DWPD位。2016年位の型落ち品では0.1DWPD位かな?
2TB x 0.1DWPD x 365日 x 年(保証年数)
仮に5年保証モデルだったら、365TBW位ね。
0015Socket774 (アウーイモ MMa5-ZhZ9)
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2018/06/18(月) 08:38:07.32ID:xlxVTt0FM
>>6
最新モデルのコンシューマでもハイエンドクラスとか、
型落ちのエンタープライズの読み取り重視モデルなら、
0.6DWPD位にはなります。
0016Socket774 (ワッチョイ 4167-gvEZ)
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2018/06/18(月) 10:53:31.86ID:4dHhyfkQ0
SATA→NVMEにしたらWindows起動爆速かと思ったら、そういうわけでもないのね
0017Socket774 (ワッチョイ 4167-gvEZ)
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2018/06/18(月) 10:54:26.31ID:4dHhyfkQ0
>>8
同じ条件で使ってるけど
00186 (ワッチョイ 8270-/RsH)
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2018/06/18(月) 12:14:26.63ID:ZX1jW+gi0
>>6です。
レスをくれた方、ありがとうございます。
参考にして選びたいと思います(´ω`*)
0019Socket774 (ワッチョイ 2eec-4dYe)
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2018/06/18(月) 12:41:30.08ID:p0ef7CnT0
寿命は気になる人多いと思うけど
小さいシステム用SSD+データ用SSDの2台にすればお得じゃない?
例えば128GBor256GB SSD + 512GB以上SSDにして書き込みは基本128GBのほうだけに行う。

容量の大きいほうは頻繁に書き換えないデータだけをおくと長寿命になるし
書き込み少なければ売るときも高く売れる。
2台構成なら大容量のほうはMLCとかTBW気にせず一番安いのを買うことができる。
ケチくさいといわれそうだけど、128GBならガンガンつかっても3500円だしね
0021Socket774 (ワッチョイ c253-m0US)
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2018/06/18(月) 16:12:07.46ID:JKbbCc0C0
>>16
逆に遅くなるケースも多い
そもそもSATAでもランダムは全然限界値に届いてないのでnvmeにしてもそれは全く変わらない
ランダム読み書きがSATAの限界値付近500MB/sに到達して初めてNvmeの意味がある
現状では直線だけ糞早くてコーナリングできない車のようなもの
0022Socket774 (ワッチョイ c253-m0US)
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2018/06/18(月) 16:16:59.37ID:JKbbCc0C0
今だとランダムリードはnvmeでも50MB/s optaneでもいいところ200MB/s
SATAで余裕で収まる程度の性能しかない
こんな状況でインターフェイスだけ変えても体感なんてできるわけない
まあゲームの読み込みとかシーケンシャル多様する用途なら意味あるよ
0024Socket774 (ワッチョイ e172-gvEZ)
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2018/06/18(月) 17:41:26.00ID:Dp09e4IY0
>>21
直線番長ってことか
SSDは起動用ディスクにしか使わない自分には大してご利益ないなぁ

サンクス
0026Socket774 (ワッチョイ 4167-Bw3Y)
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2018/06/18(月) 21:31:45.15ID:4dHhyfkQ0
でもシーケンシャルの速度に比例してランダムも出てる感じ
0027Socket774 (ワッチョイ 2e32-dgXo)
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2018/06/19(火) 08:41:57.50ID:FoPTJapy0
HDD→SSDでは体感実感したけど
SSD→SSDじゃどんなにスペック上アップしても体感じゃわからんぞ。
0029Socket774 (アウアウカー Sa69-fMnt)
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2018/06/19(火) 13:49:58.97ID:qP+N2uL1a
>>9 >>12 >>14
遅れましたが、ありがとうございます
OSはWin10 Home、アプリのOffice、Norton、ブラウザ、はCドライブにおくつもりです
取り合えず仮想メモリの量を調整するなりしておけば、Win10の大規模アップデートでも耐えられますかね
0034Socket774 (アウアウウー Saa5-KoLh)
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2018/06/19(火) 18:42:06.59ID:gj+Kw8vra
>>31
シュンリンクで増加した容量の物は寿命が短くなる傾向がある。3D化で増えた物は変わらない。
MLC、TLC、QLCの順番で書き換え寿命は短くなる。
容量自体は増加するので誤魔化しが効く。
フェイスブックとかの大手はHDDと比べたらフラッシュは早いから寿命を捨ててでも安価である事を重視している。
流石に150回の書き換え寿命はどうよと思うけれどね。
0035Socket774 (ワンミングク MM92-6FwC)
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2018/06/19(火) 19:56:53.82ID:SoeAokhlM
そういえば少し前にiMacの新型に搭載されてるSSDについて調べてみたけどSamsung製ってことぐらいしかわからなかったな
やっぱ壊れやすかったりするのかね
0036Socket774 (ワッチョイ 8616-ZhZ9)
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2018/06/19(火) 21:11:32.30ID:c45u2XZ30
SSDって、メーカーは「こんだけ速度出ます!!!」ってアピールしてるけど
ユーザーにとって重要なのは、長い年月使っても性能低下を起こしにくいか、コントローラが安定して稼働するかどうかだよね
と考えると、やはり長い実績のあるメーカーのやつ選ぶのが無難だよな……

と、安いからと某中華製SSDに安易に手を出して
大きな性能劣化と謎の読み書きフリーズに見舞われる様になってから痛感した
0038Socket774 (ワッチョイ 8616-ZhZ9)
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2018/06/19(火) 21:28:56.12ID:c45u2XZ30
>>37
メーカー公表のベンチより遥かにランダムリードが低下してますた(^q^)しかも数十MB/s代とか言う有様

まぁ古い2010年製Win7機をテコ入れしてみようと試しただけなんで
今更別のSSD買うのも……って感じだしHDDに戻して2020年まで静かに余生を過ごさせてあげますわ
いい教訓になったってことで
0039Socket774 (ワッチョイ c253-m0US)
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2018/06/19(火) 21:30:14.59ID:yfh43s9V0
>>38
まあサムスンだろうがインテルだろうがどこのでも今は速度低下する
シーケンシャル上げるのに必死になってるからな
0040Socket774 (ワッチョイ 3d20-dgXo)
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2018/06/19(火) 21:31:51.64ID:6SDqLmtB0
ランダムリードは5,000IOPSあれば実用上充分
問題は大小ブロックのR/W入り混じる際のパフォーマンス
まこれもこれで、SATAハイエンドなら概ねドングリ
0042Socket774 (ワッチョイ 3d20-dgXo)
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2018/06/19(火) 21:50:32.37ID:6SDqLmtB0
いや変わってるが、体感できない使い方以外だと違いは無いだろうね
NVMe世代はバーストシーケンシャル速度に重きが置かれてるからね
0044Socket774 (ワッチョイ c253-m0US)
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2018/06/19(火) 21:54:50.61ID:yfh43s9V0
シーケンシャルとか極論するとファイルコピーと動画編集くらいか?
他なんか用途あるっけ?
ゲームのロードタイムもウェイト入ってるのあるしなぁ
0045Socket774 (ワッチョイ 6e32-1xsr)
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2018/06/19(火) 22:37:46.45ID:lCjhni+T0
NVMeはプロトコルがSATAじゃなくなったからレイテンシが低くなってるので理屈の上ではIOPSも上がるはずなんだが、NANDの性能がボトルネックなのか実際はあんま上がってないね
0046Socket774 (ワッチョイ c253-m0US)
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2018/06/19(火) 22:39:47.11ID:yfh43s9V0
>>45
出口が多数できるようなもんだから性能上がってもよさそうなもんだが
もともと内部raidしてるようなもんだから恩恵が全くないんだよ
0047Socket774 (アウーイモ MMa5-Bw3Y)
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2018/06/19(火) 22:41:52.68ID:ikFTs4PAM
RECADATA RD-S325MCN-N2563というSSD買ったんで調査してみた

基板情報
Silicon Motion SM2258XT
https://jisaku.155cm.com/src/1529447665_690fe3f7f0b895a78d23dec75e55fe29694586b4.jpg
https://jisaku.155cm.com/src/1529447665_bbdf19c14930f5b0677f825ee911ca308506611c.jpg
https://jisaku.155cm.com/src/1529447665_7b03176f8c66fbf1633a10f4217567c005929c7c.jpg
https://jisaku.155cm.com/src/1529447665_7cb5d3e3665e78b2e0fbd0d43ba671aab5f29004.jpg
https://jisaku.155cm.com/src/1529447665_85652780caf36c54cddfbb2ba7df5dc47dba7852.jpg

CDMのベンチ結果
https://jisaku.155cm.com/src/1529447665_108315883fc6640e58e5a68f71edebd255d4ce58.jpg
https://jisaku.155cm.com/src/1529447665_edf3e0d3bd1c5af06271ea7b371cc515af7c2a92.jpg

CDIの結果
Model : RD-S325MCN-N2563
Firmware : Q0831C0

ADATA_SSDTool_2.4.2やsmi_flash_id v0.51a 使ってもフラッシュの確認はできなかった。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f68c41b6bce4f8b76d46a9fc61dd270c)
0054Socket774 (ワッチョイ 3d41-G00F)
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2018/06/20(水) 02:31:53.57ID:70cQBHOn0
>>49

48です。リンクはデータシートじゃなくて申し訳ない。
他の人も書いてるようにMicronのNW821のMicronの品質から外れたものを
子会社のSpecTekで品番つけて売ってるもので、リンクは型番の説明。
「PFF94 S8」がSpecTekの品番。
http://www.spectek.com/menus/mark_code.aspx
ここでPFF94を入力すると「FBML06B2T0KDUABM4」という型番が出る。

DRAMレスコントローラー+SpecTek 3D MLC S8という構成は
前に報告のあったKingSpec P3-512がMK8115+PFG16(FBNL06B4T0KDTABM5) S8と近い。
FBNL06B4T0KDTABM5はMicronだとNW830かな
NW830 MT29F4T08CTHBBM5-3R:B 667MT/S MLC FortisFlash

https://www.spectek.com/menus/flash_detail.aspx?memType=MLC+2048Gb
FBNL06B4T0KDTABM5がSpecTekのMLC 2048Gbのページにあるのは
単にMLC 4096Gbのページがないためみたい
0055Socket774 (ワッチョイ 3d41-G00F)
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2018/06/20(水) 02:47:26.46ID:70cQBHOn0
RD-S325MCN-N2563って日尼だと\21,026もするので米尼みたら$62.99。
KingSpec P3-256は$59.39なので、同じクラスの製品で合っていると思う
0056Socket774 (ワッチョイ 2eec-4dYe)
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2018/06/20(水) 09:37:10.08ID:31YBvVK90
>>12
プログラミング用のツールたくさんいれても128GBで余裕だ。
ソフトウェアをSSDではなくHDDに置くのもナンセンス
HDDに置くのはデータファイルだ

>>29
空き容量が30GB切ったら256GB以上に換装すればいいだけ
いまSSD 256GB 5500円程度になっている

>> 8
なにがやばいのかまったく意味不明。
その用途だとメモリ16GBはオーバースペック。
memory 8GB+SSD256のがバランスよかった
0057Socket774 (ワッチョイ 2eec-4dYe)
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2018/06/20(水) 09:40:44.57ID:31YBvVK90
>>35
SamsungはSSDのチップもコントローラーも作れる唯一のメーカー。
SSDでは超一流ブランド
Samsung使ってるけど超安定してるよ

>>36
不安定SSDのメーカー?型番?
0059Socket774 (ワッチョイ 8270-/RsH)
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2018/06/20(水) 11:17:53.25ID:rYGo6sJ60
長期保存のデータはHDDで、システムファイル?の類はSSDみたいな感じで分けた方がいいのかな?
0060Socket774 (ワッチョイ 86af-Bw3Y)
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2018/06/20(水) 11:32:10.30ID:QdcrDxhG0
>>59
10年ぐらい前に買ったSSDだけど5年ぐらい前に取り外してそのままにしてたけど
この前中身みてみたら普通に生存してたよw
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