Intelの次世代技術について語ろう 94
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Intelの次世代製品や、それに関連する技術についてのスレッドです。
■前スレ
Intelの次世代技術について語ろう 93
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1515405597/ >>211
22nmは5つFab作ってリソース余りまくったから将来蔵出しする分も含めて減らしてちょうどいい
Pentium/CeleronもGeminiLakeの次は10nm移行する予定だし何作るんだよって話。eDRAMでも作んの? >>207
> ようやくイールドが安定し14nmを超える目処がたったということ
208の記事にある通り、10nmのイールドか安定したのでなく、CPUへのGPU内蔵を諦めたのかも知れんよw https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_manufacturing_sites
Fabってここにあるやつで全部かな
14nmのFabは5つもあるのに10nmは2つだけ
しかもIsraelのは今後2年間で50億ドルを投資するという話で、すぐに生産体制が整うわけでもなさそう
この調子だと7nmのFab42も2021年までに立ち上がるか怪しいね >>212
どんだけ大量に作ったんだよ、、、
カネの有り余ってるヤツは違うわー まあなんつーか最近のintelはPen4とかPenDであがいてた頃がダブる
64bit化で先を越され
メモコン内蔵で先を越され
デュアルコア?で先を越され いまニコイチ(4コイチ)で対抗してるのはAMDのほうだろ >>217
1つ違うのは今回のIntelにPentium Mのようなバックアップがないということ まあ、低価格・低消費電力に特化しつつ順調にIPCを上げ続けてる石はあるけどな そりゃ時代も違うんだし。
使ってる技術の話じゃなくて手詰まり感というかな。
文脈読み取りにくかったかねえ。
まあ、あの頃と違ってIPCで負けてないし
ライバルよりも高クロックも回るから
状況はマシだとは思うよ? Xeon DPが最大6コアとかの時代に2〜4ソケット対応の12コアだ16コアだぶつけてきた頃と比べるとむしろAMDは弱々しいでしょ
実際Azureも花形の演算サーバじゃなくてストレージサーバ止まりだし ここ数年Opteronの採用なんて全く聞かなかったから、かなり好評なんだろう
いきなりサーバーのシェアを取りまくるなんて無理だからね、地道に外堀から攻めていくんだろう
演算性能でもXeonと遜色ないからいずれ演算サーバーも切り崩していくよ、もちろん演算のメインはVega20やその後継だろうけど 【インテル工作員ただいま活動中!】
カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ∧_∧
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| ̄ ̄擁護 ̄| ̄| . | | ̄ ̄偽証 ̄| ̄| . | | ̄マッチポンプ| ̄| . |
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| ̄自作自演| ̄| . | | ̄ ̄脅迫 ̄| ̄| . | | ̄ ̄自殺 ̄| ̄l . |
|_____|三|/ |_____|三|/ |_____|三l/ >>223 EPYCじゃ弱々でしょ。
http://ranker.sisoftware.net/top_run.php?q=c2ffc8fed8b5d8e5c3b18cbd9bf2cfffd9b18cbc9ae2dfefc9acc9f4c4e291ac9c&l=jp
8180は1個でOCした7980XEくらいの性能有りそう。
EPYC 1個はOCした1950X(OCした7980XEの半分くらい)くらいか。
EPYCが余り売れないからやけくそになってスリッパで32C投入ってのが本当のところじゃないか。 単純にPinnacleはEPYCに使わないから、製造に余裕が出てきたのでそれを載っけたヤツを出すよって事でしょ
EPYC系が7nm突入一番早いみたいだし 4コイチってつまるところペヤング超超超大盛GIGAMAX Intel CEO: We Will Likely Lose Server Market Share to AMD’s EPYC
https://wccftech.com/intel-ceo-we-will-likely-lose-server-market-share-to-amds-epyc/
EPYCにシェアを取られるのは覚悟してるようだね まだインテル歴で2018年1月だから早くて9年後か ジムケラー作のCPUが出るとしたら7nm以降だろうな
10nmはすでに複数の開発がかなり進んでいるし、今から開発始めても間に合わないから多分無い そもそも“CPUを”作りに行ったのかという疑問がだな 本職はバスらしいからCPUコアそのものは作らないと思う ゆうて作れないわけじゃないだろうし
お金と同時に新規x86プロセッサの開発全権を任せるぐらいする可能性はあるんじゃ? >>235
俺もそう思ってるんだが
ただ問題はそれが何のバスかという話であってだな 路線バスの自動運転開発だよ
Teslaでやれなかったからな 9000番代の後どうすんだよ?
2000年 デュアルコアPOWER4
↓
2005年はデュアルコア元年!世界初デュアルコアAthlon64 X2!
2003年 クアッドコアPOWER5、1コア2スレッドSMT
↓
2007年、ついに世界初のクアッドコアCPUが登場!Phenom X4!アーユーネイティヴ?
2010年2月 TurboCoreモードを備えたPOWER7、1コアあたり4スレッドSMT
↓
同年 Turbo CORE実装したPhenom II X6
2007年 オーバー5GHz POWER6
↓
2013年 世界初の5GHz、FX-9590!(定格4.7GHz)
2014年 12コア96スレッドSMT、POWER8
↓
2016年(AMD時空) 世界初!SMT搭載CPU!なんと!1コアあたり2スレッド処理してしまう!これからはSMTの時代!Intelも後を追ってくるかな?
1998年 64bit POWER3
↓
2003年 世界初の64bit CPUであるAMD64が登場
811 名前:Socket774 [sage] :2015/08/02(日) 19:23:35.57 ID:ayuaGh99
世界初の64bitCPUであるAMD64に触れないのはインテルがAMD64互換CPUだからだなw ・LGA1151で8コア導入へ、ついにメインストリームは8コアに塗り替え
・LGA2066はRyzen Threadripper対抗で22コアに増加か
・基調講演の28コアはLGA3647、当分コンシューマに降りてくることはなさそう
・Cascade Lake-Xは2019年後半に延期、Intel X299はしばらく安泰
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1126991.html 10nmでGPUが生産できないとなると、Ice LakeはdGPUと同じタイミングになりそうだな dGPUを切り離すぐらい簡単にできるんじゃないか? まあ別ダイを広帯域で結合できるのがEMIBだしなあ Apple 2019 iPhone likely to support USB-C
https://www.digitimes.com/news/a20180608PD215.html
Lightning死亡? まぁType-Cの策定に深く関わってたのはAppleだしな 地味にインテルが単体GPUでどんなクラスのもの出してくるか楽しみなんだが 内製GPUの強化はゲルたんが退社後唯一こぼした心残り iGPUの歩留まりに苦しんで無効化してるのにdGPUとか無理だろ Rajaが行ってるんだから少なくとも現AMDレベルにはなるだろう
FabもTSMCかINTEL内製って事で寧ろ高性能になるかもな ゲルたんがCEOになっていたら今頃どうなっていただろう?
アーキテクチャオタ的には面白そうだけど、経営的にはマズいかのぉ ならんでしょ
i740やララビーの前科があるし
おまけにAMDにはゲーム機市場からゲーム向けのあらゆる要望やアイデアが集約されるから、常にゲーム向けの新技術や環境が整えられてる
PCゲーム業界は逆に基本的にDX11とシングルスレッド重視で世代が停滞してるから、大した技術的な情報は集まらない
マルチコア対応やDX12対応がPCゲームで普及したら、コア数やAsync対応で先行しているAMDの有利にしかならないから、
あえて停滞させてるのがIntelとNvidiaだよ 大雑把に言うと、ゲーム機業界はアイデアと新技術の宝の山
PCゲーム業界はそういうのは殆どないが利益だけはかなりある GPUにはRaja引き抜いて目途が立ちそうだな
CPUはGoldmont+をベースでJim KellerにZen化してもらうしかないなあ
Knights LandingのSilvermontコア+AVX512ユニットの構造も参考になるかもしれん
Sandy bridge Refreshのタコ足配線改良もSkylakeで限界っぽい
来年IPCはZen2に完全に抜かれるな
目下注目は、Coffeelake-Sの8コアがベース3.5Ghzイケるかだな
それ以下だと2700X対抗には厳しすぎる 本来ice lakeの論理設計は終了してなければいけないはず
だけどセキュリティ対策のために論理設計にも変更が入るのかな? >>266
AMDにはない脆弱性だが、ソフトウェアによる対策で何とかなるどころか性能が上がるらしい
Masters said, "the fix will improve performance!" lazy fp の件は、OS側での対策が簡単で、しかも性能劣化がないので関係ないと思う。
関係あるとしたら Spectre variant 3a および variant 4 の方。
Spectre 系は応用によっては結構な性能劣化が出るので。 First Look at Intel’s 10nm Cannon Lake CPU Die
https://wccftech.com/first-look-at-intels-10nm-cannon-lake-cpu-die/
10nmの歩留まり対策はGPU外出しMCM化だった・・・ >>271
CannonlakeがCannon Lakeになったのはそういう訳だったかw >>271
ってこれ今までどおりCPU&iGPU+PCHの何ちゃってSoCでしょ(iGPUは使えないけど) まさか-Uのパッケージがサウスブリッジ混載なのも知らないバカ? >>271
Skylake-Uは102mm
Cannon Lake-Uは71mm
Skylake-UはSAとCPU x2でダイの半分を占め、これを10nmにシュリンクすると約25mm
残り半分のGPUも10nm化で約25mmだが、EU数が倍近くの40に増えるので約42mmとなる
25 + 42 = 67mm
結論:iGPUがダイに存在している可能性は極めて高い 275、277のやり取りのくだりに奴のテイストを感じるな。 ___
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i: i
| AMD |
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| ^ ^ ) ////゙l゙l; ハンニャ、ハラミッタ〜
(. >ノ(、_, )ヽ、} l .i .! | アイスレイク、オウジョウニダ〜〜
,,∧ヽ !-=ニ=- | │ | .|
/\..\\`ニニ´ !, { .ノ.ノ
/ \ \ ̄ ̄ ̄../ / / . ASCII.jp:8コアCoffee LakeとZ390マザーが延期 インテル CPUロードマップ (1/3)|ロードマップでわかる!当世プロセッサー事情
http://ascii.jp/elem/000/001/695/1695266/ しばらく10nm製品の投入は無理 Wiskey Lakeで食いつなぐ苦しい戦い
http://ascii.jp/elem/000/001/695/1695266/index-3.html
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詳しい話は別の記事にさせていただくが、インテルの10nmプロセスは2019年中に立ち上がるかどうか、微妙な感じだ。
運がよければ2019年中に量産に入れて2020年にはモノが出てくることになるが、これも怪しいという話になっている この後もしばらくインテルは10nm製品の投入は無理である。Cannon Lakeは事実上これで死ぬことになると思われる。
一方後継のIce Lakeはおそらく新規の物理設計のやり直しであろう。
http://ascii.jp/elem/000/001/695/1695266/index-3.html
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/ \ ,;:;"`ハ´ミ彡ミミ\
/ 淫照10nm 'i, /;:_彡入_;ミ彡ミ彡ミヽ
l 'i, ソソj" ゙\ミ彡ミ彡\
,i `´ | iソノ ミ_ミ彡ミ彡i
,,l 彡ミヾ ノ {、,,,_ ,ヽ .l ;彡i,ヘ、 /\ヾミ彡ミヘ
/^| ≧=イ{ jK二 ≦ ,./ ソノi -・=`ヽ__.,´ .=・= .く彡彡ヾソ
ヽ〈'i! ,ノ ( ` ̄ `´ |〉 . 彡ii( . ) ヘ彡ミミ. おい!AMDの7nmに負けてるじゃんか!
し!:: /(r 、_,、)、 iノ . 彡ミii i ( 、 , ) i,./))ミソソ
{:: / _,,,..、_,、 ヽ :::!' ウア゛アアアア!!. 彡iiイi 〈 ,_==_u 〉 i-彡ミソ こ.の、 ハ.ゲ.ー.ー.ー.っ!!
| 《_` ' -'-'=ヽ | :/ . ミyヘ `=='´ /iミミミ巛ヾ
> .ヾ` ミエエiソ // /\ _ /⌒⌒⌒.\ ,,彡y`.、 . ノ i彡ミミヾヘ彡
_,, /∧、 ,. ─-、 //! \/ / / / /⊂_)、 "彡彡jjヽ.-- ^´ r_ ̄、ー_ミ_
_,.-''"/ | ≧、,,,_,,// / ゞゞ ヾヾ ヽ、 -ー ̄ ̄ イ / ヽ  ̄`''ー-、
/ | \_ _/ / / ~ポン ̄~`- . \ / i / く. `, ファウンダリ陣営(非Intel陣営)の液浸7nmはビジネスになっとるんかな?
#GMOのマイニングASIC「KAMIKAZE」すでに量産開始しとるが出荷は10月っていう話だから本当に順調と断言はできない
狂った数字のリソグラフィー工数になってしまうことを回避する術はファウンダリ陣営も持ってないと思うのだが
http://image.itmedia.co.jp/ee/articles/1508/21/mm150821_fukuda1.jpg 林檎屋が既存プロセスで足踏みするとも思えないけどね ビジネスになるのは来年からだろ
今はテープアウトやサンプル出荷段階が多いと思う >>288
TSMCはかなり順調そう
TSMCが需要を受けて7nmプロセスを加速
https://www.digitimes.com/news/a20180608PD211.html
7nmはMediaTek,、HiSilicon、Qualcomm、Xilinx、Nvidiaなどが採用
2018年第4四半期には全売上の20%超を占める見込み
先月のTSMCシンポ
https://community.cadence.com/cadence_blogs_8/b/breakfast-bytes/posts/tsmc-2018-3
N7は過去最速の立ち上げ
10nm立ち上げよりも急速な欠陥密度の低下(歩留まり向上)
計画よりも大幅に良い歩留まりと品質の状態で同時期の10nmよりも進んでいる
ファブ12とファブ15で大量生産中 nVidiaが採用したなんて話は全く無いけどな
いずれは使うかもしれないけど現時点では12nmが最新 >>292
そんなこと知らんがな
取材したDIGITIMES紙のJessie Shen記者に聞いてくれ 話を聞かないから、nvidiaは7nmで開発してないとか、凄い脳味噌だな 逆説的にnvidiaは大口顧客をゲーミング市場のシェアのほとんどを確保してるから
少量生産でもいいAMDより消極的ににならざるをえないって事情はありそう 費用対効果の問題で最先端プロセス使うのは手段にすぎない >>294
コレ量産開始の報だからね
もしあるならテープアウトの方が先に来るよ | 脆弱性対策は任せとけって‥‥‥
| ゲームならCoffeeLakeを買えばいい
| 言うなら必勝法だ・・‥‥
─- 、 ヽ. ,ノ
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/、Wヽ! i /_V l. 八 ヽ
,、 ノ\゙| | rf「¨=;「l | fニヽ ゝ==_}
r// l==i| l `{{|ij ニK (ト--仆--イj
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ヽ! !.| u | l _, -‐UJJJ| : :ト、--‐''''"´ | `,コニニニ7 ハ `ニ´ / |ニ''_‐- _
. U| L.」二_'''¬┐: : : : : : :.|: : :| \. _」_;j l ト、`ー‐イ. | '''‐ 、ハ
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/ \ / 印厨が今俺たちを ヽ
/ バカなっ‥‥! ヽ だまそうとしてるだけだ i
| どんな手か知らんが | . 見え見えじゃねえか…! j
ヽ そんなもの あるわけない ./ \ /
\ / ` ー──────── '´
` ー───────‐ '´ >>295
7nmは大分先って考えて12nm使うことにしたんだよ
AMDが7nmは大丈夫と判断して12nmスキップしたのと逆 しばらくBulldozerの投入は無理 Phenom II X6で食いつなぐ苦しい戦い CPUのOCモデルでは、もうそろそろOCメモリもサポートしてほしいものだなあ
でもインテルの場合は効果が薄いようだけれども 兄さん、それはメインボードのデザイン(UEFI含む)が支配的な話や >>297
DIGITIMEの読むとTSMCは業界の情報筋によると
・MediaTek、HiSilicon、Qualcommを含むファブレス顧客の需要が伸び7nmの予定を前倒し
・多くのファブレス顧客が10nmを飛ばして直接7nmへ
・HiSilicon、MediaTek、Xilinx、Nvidiaが次世代チップ製品に7nmを採用
・Global UnichipとAlchipが顧客の7nmチップ開発を高速化するソリューションを開始
・10nmは短期間ノードにも関わらずアップル、FPGAチップメーカーとAIデベロッパーからの発注
生産計画から増加した報であって何かを量産開始した報じゃないよ >>302
同感。いちいちUSBイカれるとか嫌だもん。 インメモリDBの「SAP HANA」、インテルの不揮発性メモリに正式対応。サーバダウン時もデータを失わず高速起動
https://www.publickey1.jp/blog/18/dbsap_hana.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています