X



【Pascal】NVIDIA GeForce GTX10XX総合 Part102
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Socket774
垢版 |
2018/04/13(金) 16:44:19.91ID:8VRHuomB
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
このスレはNVIDIA GeForce GTX10XX seriesについて語る場所です

■公式サイト
http://www.nvidia.co.jp/graphics-cards/geforce/pascal/jp

前スレ
【Pascal】NVIDIA GeForce GTX10XX総合 Part101
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1522748189/


次スレは>>970が立てるよう心がける。 無理だったらレス番を指定


1行目に↓をコピペして次スレを立ててください
!extend:checked:vvvvv:1000:512
-
0666Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 14:14:15.45ID:BAh6rfLq
急遽Ryzen 1700でサブPC組む事になったので1050tiあたりでも容易しようかと思ったけど
せっかくだし1150 tiまとうかと思ったらまだ半年以上あるの? めっちゃタイミング悪いなぁ
0668Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 14:15:47.63ID:BAh6rfLq
っつーかまさに丁度1年前の今1050 ti を税込み1万5千円でバイモアで買えたのに今どうなってんだ・・
5千円どころか8千円近くねあがってるじゃん おかしいだろ
0669Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 14:23:29.89ID:RAkzpp5g
>>668
税込15000は流石に嘘やろ
0670Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 14:31:40.28ID:vZFgUC8z
>>665
そういうこっちゃねぇよw
0671Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 14:40:59.70ID:vgNEK0zE
>>670
じゃあどういうこっちゃ?
そいつ明らかに4Kでゲームしたことすらないぞw
0672Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 15:35:22.88ID:Le7ghDlY
>>669
いや一年前なら15000余裕やろ・・・
ちゃんと読んで
0673Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 16:06:28.79ID:5JnV5HLF
確かに1万五千円代だな
価格.comで確認すればわかる
0674Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 16:37:09.72ID:3FkxDuPl
去年の2月か3月あたりに1050ti税抜き12800円で買ったな
普通だと15000円前後くらいだったな
0675Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 16:49:48.68ID:GNolZBhO
今すぐゲームしたいとかどうしても買わなきゃダメな人以外は待つべき
980から1080程の上げ幅はないけど680から770みたいなリネームではないし
シュリンクされてるので消費電力もそれなりに近い
0676Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 16:53:56.44ID:am3IFaox
2080いつ出るの
0677Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 16:58:09.52ID:Pc3qj2kc
steamのサマーセールは6月下旬ぐらいらしいしそれまでは我慢するか

というか6月下旬まで待つならGTX1180待った方がいいな
0678Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 17:02:40.77ID:GOP7GNQI
NTTXでmsiの1080がクーポン適用で64800だよ
0679Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 17:04:07.72ID:Mz1qTgZD
7960X
64GB
970pro 2T
1180ti SLI
ああこういうスペックにしてえ
imac proなんて絶対に買わないからな!
0680Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 17:09:42.09ID:GNolZBhO
>>675
自己レス訂正
消費電力は下がる
0681Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 17:11:05.27ID:GNolZBhO
>>678
去年のXデーは59800だった
しかも余裕で買えた
0682Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 17:13:58.78ID:GOP7GNQI
知らんがな(笑)
0683Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 17:19:27.82ID:StufjbwG
死んだ子の歳を数えるタイプ?
0684Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 18:04:30.25ID:ckigZaSm
買い時買い時言ってて結果的にずっと買い時逃し続ける人もおるんやろなあ
0685Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 18:19:47.81ID:4yHK1xNB
もうGeForceの価格変動に右往左往するスレでも立てれば?

あの時は幾らだったの〜だの、去年のいつ頃に買った俺を褒めてやりたいだの、買わなかった俺を説教したいだの、いつもいつもつまらん内容でスレ伸ばすなよ暇人老人ども
0687Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 18:34:58.78ID:5JnV5HLF
こんなスレで宣伝 余程在庫が余ってる模様
だがわしらはそんなこと関係なく1100シリーズを待つのみ

まあ型落ちでも半額ぐらいになれば考えなくもない |彡サッ |ω・)チラ
0688Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 19:13:13.42ID:StufjbwG
こいつらの為にも、早く11xx世代が売りに出ればいいな
毎日中古価格とにらめっこして一喜一憂している姿を見るのも心が痛いわ

おれは1080tiで高みの見物、1180が高性能なら乗り換えるし
今週末はキャンプでテン泊だから準備でwktkしてるというのに
0689Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 19:26:51.23ID:XVyQ8jKr
隙あらば
0690Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 19:31:15.77ID:ExNUrMym
知れ!
そして感じろ!
0691Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 19:35:20.98ID:tZEER21T
9XX世代から乗り遅れた俺氏11XXを待つ…
0692Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 19:37:42.29ID:aBZMUV7k
9xx世代から11xx世代とか中途半端路線全開やな
0693Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 19:49:41.70ID:5JnV5HLF
PC調子悪い
今までノーガード戦法だったけど
ノートンでもインスコしてみよう
0694Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 19:51:27.00ID:Le7ghDlY
>>688
おー行ってらっしゃい
せっかくのキャンプだスマホで5chに書き込みなんて無粋で無駄なことせず有意義に過ごして来いよー
自分の唯一の希望の1080tiから離れて気が狂わないように気をつけろよ
0695Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 20:30:31.10ID:Pc3qj2kc
GTX 1180tiが9万
NTT-Xのナイトセールでやってる
お一人様100台までだってさ
0696Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 20:33:53.34ID:Pc3qj2kc
GTX1080Tiの間違いな
0697Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 20:37:36.17ID:StufjbwG
おお、ほんとに9万だ
やったな、お前ら

これ買うんだろ? なあ、9万なら買うんだろ?

・・・あれ? 買えないの?
0698Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 20:40:30.48ID:Pf9vHe2U
7nmのgpuが出たとして、次は5nmになるのかな?
でも5だと2nmしか微細化してないから性能向上は鈍化しそう。
今後はどうやって性能上げるんだろうか。
0699Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 20:41:58.32ID:uZ/EPjfh
>>549
背景にGPP廃止は何故そうしたのかを考えたら・・・ってこと

君の意見は将棋で言う1手目で、自分の意見は3〜5手目の話だと理解していただきたい。
0700Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 21:04:27.44ID:q5fyqP86
amazonにくっそ安いグラボ出ててワロタ
1050が6000円とかどうみても地雷でしょ 中国のパチモンシリーズか?
0701Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 21:07:15.45ID:5JnV5HLF
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--'  / 1080Ti   /|
   .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______
/ ̄1080Ti /|  ̄|__」/_1080Ti   /| ̄|__,」___    /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ 1080Ti ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ 1080Ti  /|  / .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
0702Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 21:14:23.38ID:qrm+rYUo
1170はよ
0703Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 21:14:38.07ID:7qOOsRlt
・・・

Geforce GTX 1150 Tiが出るまで、体育倉庫裏で三角座りで


スタンバってます!
0704Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 21:17:34.62ID:RnjAgozd
1100Tはまだですか?
0705Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 21:22:22.14ID:5JnV5HLF
安いのはみつからんかったがとんでもなく高い1050があるんだな
GTX1050が71万とか こんなん売れんだろう
0706Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 21:27:36.75ID:RXj47jc0
中々出ないからいっそグラボ無しで組んでやろうかと
1180刺したら感動せんかな
0707Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 21:32:33.90ID:5JnV5HLF
>>704
       ,..-──- 、
     /  _    \
    /    〈_〉    ヽ
    | _______ |
    | ______  | 
    |〈__人__〉|  | 
    | |   L     |  |
    \ヽ  _   イ / 
      ヽ  -  / 八
       l ヽ_/ /::::::ヽ
0708Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 21:37:33.62ID:7qOOsRlt
>>705
た、多分マルチGPU、だよ!
0709Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 21:51:36.76ID:JbJx3hJW
>>632
そんな無駄にGPUに金使ってFO4で今更何やるんだ?
FO4なんて1050ti位でも余裕じゃないのかね。
4-5周位やったがとっくの昔に飽きたわ。
0711Socket774
垢版 |
2018/05/18(金) 21:57:23.46ID:5JnV5HLF
わかってくれる人がいたw
0712Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 00:13:12.55ID:T7dibbcc
パトリックかwww
0713Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 00:33:55.72ID:/na+xzte
もう中古価格とかみる必要ないぞ
新しいの買っとけ
0714Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 01:19:12.34ID:yDN0DSt0
マイ厨の酷使したグラボが出回ったおかげでオクとかで中古あさりも敬遠するようになったし、見えない所での影響も広がってる気がするな
0715Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 02:32:07.56ID:L6kjlLVX
>>705
売れないだろうと思ってるならスルーすればいいだけ
世の中マジのバカやアホがいるからたまに71万でも買う奴はいるし
最近Amazonのアンケートに答えるてクレカの全情報入力すると1万円貰えるってメールが出回っただろ?
どれだけのアホどもがクレカ情報入力したと思ってんの?ww
0716Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 02:54:55.63ID:sfbcllJt
                     nへ
                     | )/
                    / /
                    / /
           ∧_∧   //
           (  ´Д`)//
             /     /    はーい
            / /    /
          ./ /    /
0717Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 05:12:17.01ID:GX1AXkvl
>>709
NVIDIAが出してる1080ってMODとかこれからでるマイアミってMODだと1080以上は欲しくなるからそれじゃね?
0718Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 06:15:56.05ID:KMrICQOk
FO4って、マイクラの描画チャンク数みたいなものに相当する
uGridsToLoadの値いじれば加速度的にfps落ちるしな
0719Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 11:51:33.23ID:CYbeQKzx
なんか掘りに使われたグラボはダメみたいな話のソースってあるかな?
1080が5万になったら買おうとしてたんだけど。

https://askmona.org/7553
0720Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 11:52:43.39ID:L/X78KNS
ソースっていうか普通だろ
そもそも消耗品を中古で買うこと自体間違ってる
0721Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 12:00:22.88ID:CYbeQKzx
保証期間も3年あるし、修理すれば平気って訳じゃないのかな?
0722Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 12:02:06.55ID:PRbnlNFc
こんなスレで宣伝 余程在庫が余ってる模様

だがわしらはそんなこと関係なく1100シリーズを待つのみ

まあ型落ちでも半額ぐらいになれば考えなくもない |彡サッ |ω・)チラ
0723Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 12:06:24.01ID:HyM7Z86r
GTX1180のオリジナルを米尼から輸入するのがいいのかなぁ
いくら半額でも2年前の型落ちだしなぁ
0725Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 12:41:31.49ID:Q0ap0GCi
半導体の劣化って定量的にどう出てくるん?
0726Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 12:49:16.29ID:UT4hwtrP
>>724
これうせやろ
1170で1080tiとほぼ互角とかないわー
0727Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 13:07:58.78ID:PRbnlNFc
これ1080Ti買っちゃった人やっちゃたね(ノ∀`)アチャー
0728Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 13:10:40.96ID:PRbnlNFc
1080Ti買った香具師 涙拭けよ
  (´・ω・`)
  / ,   ヽ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i スッ…
   \.!_,..-┘
0729Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 13:12:01.37ID:jN83POwe
1080Ti(笑)
0730Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 13:12:27.71ID:PRbnlNFc
 おいらの1080Tiが1170に負けてるよ ママ〜(涙)
 \__  ______
      ∨    ∧_∧
           " ,  、 ミ  
            ゝ∀ く  
           ∧_∧  |  
        三  (    とノ
      三   /   つ |
     三  _ ( _  /|  |
        (_ソ(_ソ(_ )
0731Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 13:16:51.37ID:ZpVGauCG
これもう1080tiは5万じゃないと買う価値ないな
0732Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 13:22:26.64ID:PRbnlNFc
|←Hard |
|  Off |
. ̄.|| ̄ ̄    オワタ┗(^o^ )┓         三
  ||           ┏┗ □←全1080Ti  三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
______
|←Hard|
|  Off |                  I
. ̄.|| ̄ ̄    三      ┏( ^o^)┛
  ||       三         ┛┓
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


                1170クダサーイ!
     l⌒Yl lY⌒l \\ //
    ( ^o^)( ^o^)       (^o^)
    ( | ̄ ̄|  )I      ( )
     | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      | |
0733Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 13:33:07.70ID:zeKfGI7R
>>722
「余程在庫が余ってる」って書くとただの手助け
0734Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 13:35:57.15ID:Rn4hLNqL
1080Tiさんザッコwww
0735Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 13:39:03.02ID:kULt37vc
てことは1160は1080並かなぁ
期待しちゃうぜ
0736Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 13:56:23.16ID:ptMh4mnT
は?セールでかっちまったよ!ふざけんな!
499ドルかよーおいおいおいおい
0737Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 14:04:43.23ID:mhbravWp
あぶねー! NTTの1080 6万5千円買うとこだった! まじあぶねー!
1170出るまで待つことにした
0738Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 14:06:36.24ID:mhbravWp
やっぱ、メモリもビデオカードも今は買い時では絶対ないな
0739Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 14:09:15.42ID:ptMh4mnT
完全に買い時ミスったわ
米アマゾンも個人輸入しやすくなったし待つのが正解だったわ
0740Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 14:11:53.41ID:4PnJmonk
米尼は出て1ヶ月は直送無理だと思うぞ
0741Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 14:21:59.70ID:5pBZUI3v
>>724
1170が1080の性能で1080の価格!!
0742Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 14:31:30.69ID:Ed7JMTCT
>>724
これ発売いつよ
誰か翻訳頼む
英語はアルファベットくらいしか読めねえ
0743Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 14:36:56.31ID:12qj1bTm
>>742
どうやら明日らしい
0744Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 14:44:44.10ID:PRbnlNFc
〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒( ・ω・)  はいはいうそうそ
  \_っ⌒/⌒c
    ⌒ ⌒
0745Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 14:48:21.85ID:7eOdmbxV
1080tiとほぼ同等とか1170想像以上に良さげだな
1180値段分からんけどけど性能比まんまなら重いゲームでもFHD120fps安定するの多くなりそうだし
一番の問題はMSRPとどの程度乖離するかだがさて
0746Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 14:56:07.13ID:PRbnlNFc
>>724は 1170が今年の夏の 1180と同じ7月か その二週間後の8月に発売と書いてありまつ
0747Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 14:57:52.17ID:0qFhYN3y
>>742
NVIDIA GTX 1170仕様、価格、性能、および発売日 - 暫定
GeForce GTX 1170は、TuringアーキテクチャをベースにしたNVIDIAのハイエンドグラフィックスカードです。
2018年にリリースされる12nmプロセステクノロジを搭載しています。

NVIDIA GeForce GTX 1170 - 仕様、価格、発売日(暫定)
私は、この情報が暫定的であり、より多くの情報が明らかにされたり、既存の情報が確認されたり却下されたりするにつれて
変更される可能性があると言及しなかった場合、このページは常に更新され、最新の情報が常に提供されます。

仕様
GeForce GTX 1170は、最新のリーク、噂、情報によると、約400mm2のコードネームのGT104という104クラスのGPUを搭載しています。
GTX 1170には約2688のCUDAコア、256ビットのGDDR6メモリインターフェイス、8?16ギガバイトの12Gbps GDDR6メモリがあり、これはGTX 1180よりわずかに遅いメモリです。
グラフィックスカードのコアクロックは約1.5GHz、ブーストクロックは約1.8GHzです。
このグラフィックスカードのTDPはまだ未確認ですが、140?160Wの間のどこかになると予想されます。

パフォーマンス
ピークFP32の計算性能は、グラフィックスカードのクロック速度と応じますが、9.75 TFLOPS程度になると予想されています。
これは、NVIDIAの既存のGeForce GTX 1080 Tiの同じくらいです。
GTX 1080 Ti比での性能はOEMではやや低いですが、消費電力は大幅に低くなります。

価格と発売日
価格設定とリリース日は、製品発売の中で最も流動的な部分なので、これは間違いなく変わる可能性があります。
しかし、夏にGeForce GTX 1170がリリースされる予定です。すべてのリークと噂は、7月のGTX 1180と同じ時期にデビューを指しているので
GTX 1170は1180と同じ時間に、または数週間後の8月に購入できると期待できます。
価格設定に関しては、NVIDIAはGTX 1070と比べてGTX 1170の料金をさらに高めようとしており、一部では約499ドルの値札を指し示しているという。
0748Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 15:00:50.27ID:0qFhYN3y
途中送信しちまった
あとは画像みればわかる
0749Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 15:08:02.16ID:PRbnlNFc
      / ̄ ̄\
    /ノ( _ノ  \
    | ⌒(( ●)(●)
    .|     (__人__) /⌒l
     |     ` ⌒´ノ |`'''|
    / ⌒ヽ     }  |  |          __________て
   /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄1080Ti ̄ | | |(
 / / |      ノ   ノ           | | \      / | | |’, ・
( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
       |       \_,, -‐ ''"   ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
       .|                        __ ノ _| | | (
       ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|r'"
0750Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 15:09:58.96ID:Ed7JMTCT
これでようやく1080ti購入連呼のキチガイが静かになるか
やったぜ。
0751Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 15:11:08.59ID:/9L++/yV
1180いくらになんのかね
性能しだいでは1080ti売って買うんだがな
0752Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 15:11:18.56ID:12qj1bTm
えっまだ1170じゃないの?
0754Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 15:18:50.98ID:NT0/VhRd
1180Tiオリファンの発売はいつなの?
0755Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 15:19:55.95ID:ZpVGauCG
8月か・・・
遅いなぁ
他のパーツだけ買っておくか
0756Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 15:20:27.57ID:hsKf/2rC
>>726
え、いつものことやん?
0757Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 15:20:51.22ID:UT4hwtrP
思ってたより11番代の性能凄いね
MSIからオリファンの1180tiがでたら絶対買うわ
0758Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 15:29:39.27ID:5aq9JCtS
鼻血出るほど我慢して待った俺歓喜
0759Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 15:30:50.59ID:WQo/Q6rd
8、9月か
0760Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 15:33:45.92ID:yVTJOh4W
急にリーク増えたし、ようやく確定か
実際のところゲームしないし、オリファン出るまで待つか
0761Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 15:39:41.78ID:iYfyT/bT
500$超えって高いなぁ・・・
0762Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 15:46:34.77ID:L6kjlLVX
2年も1070使って飽きてきたからはやく1170売れーよー
1070は980Ti(250W)超えの性能で150Wの最高のGPUだったぜ
1170も1080Ti(250W)超えの性能で150Wなんだろ?
0763Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 15:50:47.92ID:4oKEjY85
あくまで不確かなリークなので半信半疑の方がいいぞ
いざ発表で微妙でズコーは勘弁だからな
0764Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 15:56:07.29ID:WsL3jBfQ
今、3万で当時買ったRX480だけどこれなら今夏にGTX1170に浮気しようかな。

多分同じ消費電力で性能倍になるよな(値段も倍になるけども)。
まぁ、FluidmotionとかFreesyncとかその他犠牲を払わねばならんが。
0765Socket774
垢版 |
2018/05/19(土) 16:15:47.92ID:DX0piV94
前のリークだと1180が1080ti性能じゃなかったか?
しかし70番台は出る度に値段上がっていってるな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況