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【Flash】SSD Part195【SLC/MLC/TLC】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001Socket774 (ワッチョイ cf5c-AtEO)
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2018/04/13(金) 01:19:52.02ID:Ku6zXUeF0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペして2行にしてから立てて下さい(ワッチョイ設定用)

NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要

このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。

各製品での詳細情報は各別スレを参照

[前スレ・過去スレ]【Flash】SSD PartXXX【SLC/MLC/TLC】
Part194
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1512968655/
Part193
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1498290372/
Part192 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1485574280/
Part191 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483349705/
Part190 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480992685/
Part189 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1479054306/
Part188 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474993637/
Part187 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471361117/
Part186 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1468269400/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0852Socket774 (ワッチョイ 31ba-EqDK)
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2018/06/13(水) 11:17:04.34ID:+/1J2gZr0
>>849
X600すすめるんなら中身ほぼ同じでちょっと安いWDの3D青でいいのでは
あと自社開発のコントローラーらしいけどMarvellコンってホント?
0853Socket774 (アウアウイー Sa5d-fFwt)
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2018/06/13(水) 11:26:04.14ID:BRif1+Eya
>>852
すまん、追加忘れてたわ(・ω・;)
WD Blue 3D / SanDisk Ultra 3D / SanDisk X600 はMarvell 88SS1074だよ
一応WDがファームウェアの調整してるらしいけど
0854Socket774 (ワッチョイ 31ba-EqDK)
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2018/06/13(水) 11:26:46.41ID:+/1J2gZr0
ああ、でも容量違うからその分考えたらX600の方がいい、とも考えられるか
あとWD3D青もX600もMarvell製コントローラらしき情報が出てくるね
俺の勘違いだったか。スマン
0859Socket774 (ワッチョイ 512d-diRp)
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2018/06/13(水) 13:59:15.92ID:gk5DeH7R0
>>854
あと保証期間が違うんじゃねえかな
保証期間が長くても壊れたら新品になったとしても面倒が増えるだけなんだけどな
0860Socket774 (アウアウイー Sa5d-fFwt)
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2018/06/13(水) 14:03:01.31ID:BRif1+Eya
>>859
Blue 3D/Ultra 3Dも他社に対抗して5年に伸びたよ
0861844 (ワッチョイ e1f7-EqDK)
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2018/06/13(水) 17:07:13.73ID:17E9rV310
>>849
わざわざありがとう

安さに釣られてキャッシュレスのHDSSD-SMIN240Gを買おうか悩み中なんだけど
やっぱり、あと千円ちょっと出してCFDの買った方がお得かなぁ

けどCSSD-S6O240CG3VPはTBWはいくらなんだろ?
http://www.cfd.co.jp/product/ssd/cssd-s6o240cg3vp/
書いてないような?

HDSSD-SMIN240Gは安いのとTBW制限なしで故障時の送料を往復HI-DISC負担てのが魅力的
0862Socket774 (ワッチョイ 213e-EqDK)
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2018/06/13(水) 17:09:44.85ID:5i2s0Vx00
俺も気になったけどまあ記載したらまずいことでもあるんだろうね
中身は中華の選別落ち品かもね?
0863Socket774 (ワッチョイ e1f7-EqDK)
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2018/06/13(水) 17:14:43.60ID:17E9rV310
>>862
俺へのレスだよね?
逆にTBW書いていない方がそれ(TBW超え)を理由に保証対象外にならなくて良いと思うけどね
というかやっぱTBWの記載はないよね?
0864Socket774 (ワッチョイ 213e-EqDK)
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2018/06/13(水) 17:17:24.75ID:5i2s0Vx00
それよりランク低いのは確か60TBって記載あったから
グレード上なのに下位品と同等のTBWだとイメージ悪いからあえて記載しなかったのかな、と勝手に俺の中で結論を出した
実際どうかはわからん
0867Socket774 (ワッチョイ 213e-EqDK)
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2018/06/13(水) 17:32:21.57ID:5i2s0Vx00
この場合は逆だね、ちょっと前にスレでも出てた酷使無双でぶっ壊して保証期限直前に新品新製品を手に入れようという
0869Socket774 (ワッチョイ e1f7-EqDK)
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2018/06/13(水) 17:46:29.17ID:17E9rV310
2.5SSDばかり7〜8個くらい買ってきたけど壊れたことないんだよなぁ
けど突然死の話はよく聞くし初期不良は当たったことあるし
メインで5年くらい使っているSSDの書き込み量がやばい
また円安になってきてるしQLC時代になると怖いし

CSSD-S6O240CG3VPをポチるかな
0871Socket774 (アウアウウー Sad5-TEVn)
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2018/06/13(水) 17:51:23.12ID:r4x6SutEa
 
米カリフォルニア州立工科大学ポモナ校のある卒業生が、
同校の学位記授与式にて”嫁”を参加させるという由々しき事態を引き起こしてしまった。


YouTubeより卒業式の様子
https://youtu.be/zu3d3eE1bYo

http://livedoor.blogimg.jp/yurukuyaru/imgs/a/3/a3963e74.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yurukuyaru/imgs/2/d/2d6dec10.jpg

こちらは今月9日に行われた、米カリフォルニア州立工科大学・学位記授与式の模様だ。

愛する嫁を卒業式に参加させた紳士は、経済学を学ぶラブライバー・Ryan-Nghi Thaiさん。
彼はアニメ『ラブライブ!』”矢澤にこ”の抱き枕を片手に、卒業証書を受け取る快挙を成し遂げた。

嫁の”矢澤にこ”さんも「にっこにっこにー」と大変嬉しそうな表情を浮かべていた。

http://yurukuyaru.com/archives/76507819.html
0873Socket774 (ワッチョイ 213e-EqDK)
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2018/06/13(水) 19:51:22.99ID:pd2CApIR0
>>860
この業界、まだそんな張り合い方してるんだな
だいたい状況わかったわ
ありがとう
結局トータル熱耐性ではHDDと運用上そう大して変わらないってことか
なるほど旧式でも保障期間が長いやつが人気なわけだわ
0874Socket774 (アウーイモ MMd5-cEHc)
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2018/06/13(水) 20:16:55.15ID:wjaB509wM
>>872
読み書きが遅い小容量を買うしかないんでね?
あるいはエンプラのデータセンター向けとかは基本的に省エネ。

昔、MX300はアルミダイキャストのケースだったりしたけど、
うまく放熱させるのも手だよ。
0881Socket774 (ワッチョイ 0b67-ZYLR)
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2018/06/13(水) 22:32:36.23ID:kNGZPUiC0
Windows OSシステム用にするにはどちらのほうがいいだろうか。
・Optane 800p 118G
・WD Black NVMe 256G

ランダムリードならOptanaだけど、それ以外はWD Blackのほうがよさそう。
特にOptaneの書き込みは600MB/s程度とSATAと大差ないし…

もしくはx4接続のOptaneでるまで待ちだろうか。
0882Socket774 (ワッチョイ 213e-EqDK)
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2018/06/13(水) 22:33:56.96ID:pd2CApIR0
全体寿命のバランスをとろうってことなんだろうけど
集積度が上がることによってコントローラの仕事も増えて熱に弱くなりそうな予感
TLCあたりで買っておこうかなぁ
それともデスクトップで買い換えた際にお下がりをサブラップトップに移植するか
難しいところだわ
デスクトップもきっと買い換えるタイミングないんだよなぁ
量子コンピュータでも普及しない限りw
サブは中古SSDでも気長に狙ってみようかなぁ
0883Socket774 (ワッチョイ 5353-EqDK)
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2018/06/13(水) 22:35:07.68ID:TUcP3/cy0
>>881
x4のoptaneはもう出てると思うけど
というか600MBと2000MBを体感できるのは超感覚だと思う
正直300MBでも体感できる自信ないな
機種を伏せたブラインドテストだと間違う自信あるわ
0887Socket774 (ワッチョイ 5353-EqDK)
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2018/06/13(水) 22:45:26.16ID:TUcP3/cy0
optaneも発熱がやばいみたいでやはり手が出ないなぁ
905Pは容量デカすぎだから200GB近辺だと900Pのほうがいいんじゃないか
0888881 (ワッチョイ 0b67-ZYLR)
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2018/06/13(水) 23:21:11.17ID:kNGZPUiC0
みなさん意見ありがと。

ここまでWD Blackを押す人誰もいないので、やはりOptaneか。

x4接続の900pシリーズは一応検討はしたけど、
値段高いし容量そんなにいらないので購入対象から外しました。


そういえば118GBの国内での販売価格高いな。
為替レートで125\/$とちょっとぼっている印象だ。
(58GBのほうが100\/$ぐらいなだけに)
・58GB $129 \13,000
・118GB $199 \25,000
0890Socket774 (ワッチョイ 1b63-LHz9)
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2018/06/13(水) 23:27:10.37ID:kCKrLqWz0
>>888
あと・WD Black NVMe 256Gこれは間違い?
これ古い方で書込み700MB/sしかないからOptaneの650MB/sと変わらないよw

上のSanDisk Extreme Pro 500GBこれ書込み2500MB/sとかあるけど
他のSSDで読み込み2500以上の奴からコピーとかでないと活かせないのよねw
0891Socket774 (ワッチョイ 5353-EqDK)
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2018/06/13(水) 23:30:18.91ID:TUcP3/cy0
人間の処理能力に限界あるからそれを超えた速度は無いのと同じみたいな虚無を感じるな
0892Socket774 (ワッチョイ 6ee0-/RsH)
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2018/06/14(木) 00:27:31.10ID:DgPmQwBA0
>>888
200TBWもあれば寿命を気にせずに休止状態使えるから、
シーケンシャルの速い WD Black NVMe 256GBの方が、システムの起動が速いよ。

Win10システムドライブ単体として使うには、4kランダム性能はもう重要ではない。
正直、最近のNVMeの性能ならOSもゲームも一つのドライブで運用しても、違いが分からないと思うw
0893Socket774 (ワッチョイ c663-Bw3Y)
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2018/06/14(木) 00:40:27.69ID:emOxS3eX0
>>892
WD Black NVMe 256GBはシーケンシャルも2050MB/sしかないよ・・・
シーケンシャル3280MB/sの960EVO 250GBから
シーケンシャル1470MB/sのOptane 800P 58GBに変えたけど
システム起動は逆に1〜2秒だけど速くなったよw
0894Socket774 (アウアウイー Sab1-6qTf)
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2018/06/14(木) 00:43:14.93ID:rDKTCkSAa
逆に聞きたいのだが実際にTBW超えた人いる?
0895Socket774 (ワッチョイ c663-Bw3Y)
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2018/06/14(木) 00:58:22.29ID:emOxS3eX0
>>894
前使ってた960EVO 250GBはベンチとかで遊びすぎたせいか半年で20TBWいったから
あのペースで使えば保証3年以内の2年半で100TBW越せれたかもw
と言っても壊れるとかだとその10倍以上のTBW書き込まないとだしね・・・
0897Socket774 (アウアウアー Sad6-ZhZ9)
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2018/06/14(木) 08:06:23.63ID:R8aitlaIa
>>893
Optane 800Pの対抗なのと会話の流れから、
WD BLACK NVME SSD (2018)250GBの話でしょ。
最大3,000 MB/sの読み取り、最大1,600 MB/sの書き込みの方かと。

あとWin10の電源メニューの「休止状態」を使っても、Optaneのが1〜2秒も起動早かったの?

そもそも800P 58GBで「休止状態」使えるの?メモリ何GB載せてる?
これは技術的にちょっと知りたい。
0898Socket774 (ワッチョイ e93e-m0US)
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2018/06/14(木) 08:45:34.93ID:PBpAISvC0
Optane調べてみたけど、はえ〜今はこんなのあるんすね
SSDが流行りだした頃のシステム60GBくらい+HDDみたいな時代にまた回帰するのか
やべえオプタネメッチャ欲しくなってきた
0899881 (ワッチョイ be67-vqwa)
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2018/06/14(木) 09:07:55.30ID:VRwVk7E70
>>890
ごめん間違ってた。
もちろん新しいほうのつもり。
256GB→250GBに微妙に容量減ってたんだね。
0901Socket774 (ワッチョイ dd3e-Bw3Y)
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2018/06/14(木) 11:29:13.41ID:SZr8nR9u0
800pと905pではランダムが倍ぐらい違いますが
これもシーケンシャルと同じようにあまり体感できないですか?
それともOS起動やらゲームやらで何秒も差が出てくるのでしょうか?
0902Socket774 (ワッチョイ be67-vqwa)
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2018/06/14(木) 11:50:15.92ID:VRwVk7E70
俺メモリ32GBだけど、システムドライブに巨大ファイルできるのいやなので、
仮想メモリ、休止モード、ハイブリッドスリープなんかはすべてオフにしてる。

デスクトップPCなら通常のスリープで十分だと思うんだ。
0903Socket774 (ワッチョイ 71d0-m0US)
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2018/06/14(木) 12:18:30.26ID:g+mG62mr0
ちょくちょくOSやブラウザが不具合おこすのが、それらのメモリ指定のせいなのかどうなのかわからないので、
俺も16Gつんでるけどオフにしてない。
代わりに、お古の64GのSSDをDドライブとしてつないでそこにテンポラリファイルを置くように指定した。
まあどっちみちときどきブルースクリーンで強制リセットとかかかるんだがw
0905Socket774 (スププ Sd62-bA90)
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2018/06/14(木) 12:29:21.00ID:hppvwnsfd
無効にまではしてないけど電源オフ時のハードの抜き差しで問題起きるの嫌だから
高速スタートアップオフにしてシャットダウン運用してる
0907Socket774 (スップ Sdc2-6YwJ)
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2018/06/14(木) 13:39:06.10ID:/iE3yuPvd
メモリ128GB積んでるけど仮想メモリは全てなし
休止状態使うけどディスク位置変更してSSHDに置いてるけど問題おきんぞ
0909Socket774 (ワッチョイ c27c-/RsH)
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2018/06/14(木) 14:08:36.01ID:JXOhj1x50
>>905,908
高速スタートアップが外付けのNTFSファイルシステムを壊すのは、
USBデバイスの取り外しポリシーを「高パフォーマンス」した上で、
Win10とWin7間で「安全な取り外し」をせずに取り外した場合です。

取り外しポリシーを、「高パフォーマンス」に変更していなければ、
スリープ、休止状態、ハイブリットスリープ、高速スタートアップで、
NTFSファイルシステムを壊すことはありません。

あるいは、高速スタートアップを利用したまま、デバイスを変更すると、
(UEFI・BIOSの設定変更、PCパーツの追加、取外し等)
正常に起動しない場合がありますが、その場合は高速スタートアップの保存データを捨てて
起動しようとするので、大きな問題になることはありません。
0912Socket774 (ワッチョイ c27c-/RsH)
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2018/06/14(木) 14:49:23.28ID:JXOhj1x50
高速スタートアップはユーザ・セッションを終了させた休止状態ってだけだから、
スタートアップする常駐アプリが多いと、利点がありません。

個人で使用している自作PCなら、高速スタートアップはオフにして、
スリープ、休止状態、ハイブリットスリープを利用し、サインイン オプションの
「サインインを求める」を「ロックしない」にして運用すると快適だよ。

使用中のメモリ量しか書き込まないので、一般人ならTBWが75TBW以上あれば、
ヘビーユーザでも200TBWあれば、10年でも使い切れないかと。

>>911
NTFSのLFS (Log File Service) のバージョンの違いが原因。Win7(Ver1.1) Win10(Ver2.0)
ファイルシステムの不整合を修復するための仕組みで、Win10で使用していたUSBを突然抜いて、
Win7に挿すとVer2.0を認識出来ないためエラーが発生し、自動的にエラーの回復を試みて、
ファイルシステムを壊す事がある。
0913Socket774 (ブーイモ MM6d-3rzf)
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2018/06/14(木) 19:41:23.09ID:8cpOBD0sM
fat32フォーマットのUSBメモリを10と7で移動した時にディスクの修復ダイヤログが時々出るわ
修復しても異常なしって言われるから謎だったけど似たような原因だったのかな
そのまま使ってても問題ないからそのまま使ってるけど
0915Socket774 (アウアウイー Sab1-HjHW)
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2018/06/14(木) 23:36:36.55ID:o0Uypo8Va
立派な偽計業務妨害罪
0917Socket774 (アウアウウー Saa5-HjHW)
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2018/06/14(木) 23:41:01.04ID:8ElmYPmEa
リンクスさん、この人放っておいていいんですかねぇ
https://i.imgur.com/1sxJYiK.jpg
0919Socket774 (ワッチョイ 86bc-4dYe)
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2018/06/14(木) 23:44:24.59ID:wPy58YXJ0
COLORFUL廃人は、反省なんかするわけ無いよ
陰謀論者なんだから、訴訟されるまで無理だよ
信者のCOLORFUL糖質が多分援護射撃始めるぞ!
0921Socket774 (アウアウイー Sab1-HjHW)
垢版 |
2018/06/14(木) 23:46:23.68ID:o0Uypo8Va
リンクスに反論するなら直接電話かメールで言えばいいのにいつもTwitterの引用RT使ってんのな
ヘタレかよ
0922Socket774 (アウアウウー Saa5-HjHW)
垢版 |
2018/06/14(木) 23:47:09.23ID:8ElmYPmEa
「半田のやりすぎで廃人になった人」とか言われててワロタ
0925Socket774 (ワッチョイ 3d20-dgXo)
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2018/06/15(金) 00:06:55.63ID:zd4aPpdc0
今更だがintelは大連の45nm世代のFabを3D NANDへ大規模転換したのよな
NANDテスターも使わず、後工程のマークで偽物だ!リマークだ!とか
騒ぎ立ててどうする、廃棄品類であれば特性の一つでも出せば良い
騒ぎ立てるプロセスの順番が、根本的に間違っている
0926Socket774 (ワッチョイ c663-Bw3Y)
垢版 |
2018/06/15(金) 00:07:37.36ID:TsIzdSID0
>>914
と言うかIntel 第1世代 3D TLCで1チップ768GBが存在したのに驚いたw
32層で1チップ768GBが作れたなら600Pで1.5TBモデル出せば良かったのにね・・・
0930Socket774 (ワッチョイ 4694-mLSk)
垢版 |
2018/06/15(金) 00:40:16.25ID:rPlfUH9U0
デマ野郎まだイキってて草
真面目に訴えられないかな
0931Socket774 (ワッチョイ 6e32-1xsr)
垢版 |
2018/06/15(金) 00:45:44.44ID:YpjYRcV00
Colorfulの口振りだと完全に敵対組織の一味として見られてるよね廃人(笑)くん
この上まだぐちぐち言ってるのはなんかバックがいるのかそれともただのバカなのか
0933Socket774 (ワッチョイ 86bc-4dYe)
垢版 |
2018/06/15(金) 00:56:43.45ID:3rIsxysp0
>>931
正義の味方に成ったつもりで、デマでも大き声上げたもん勝ちを狙ったんだろう
でも、主張に根拠がまるで無かった、妄想のみで突っ走った結果がこの状況
0935Socket774 (ワッチョイ 6e89-ccFr)
垢版 |
2018/06/15(金) 01:16:55.63ID:DlewAZZY0
まあそれにしてもNANDもロット番号だけでなくIDまで振って
製造メーカーのwebsiteで確認できるぐらいのトレーサビリティが確立されるといいのかもね
NANDメーカーのSSDを買うのが信頼上ベターだけど
0939Socket774 (ワッチョイ 4287-mWtt)
垢版 |
2018/06/15(金) 05:21:38.41ID:76Qudtg90
>>912
NTFSのLFSのバージョンのことを知らずにWindows7と10を切り替えて使ってました。
幸いUSB接続ではNTFSを使っていないのでセーフでした。
教えてくださってありがとうございます。
0941Socket774 (アウアウイー Sab1-HjHW)
垢版 |
2018/06/15(金) 06:31:53.33ID:SHLvAlCHa
偽物NANDを使ってたとしたらIntel製とは書けないからな
もし書いたらColorfulがキッツい御仕置きを喰らうぞ
0943Socket774 (ワッチョイ 8616-ZhZ9)
垢版 |
2018/06/15(金) 06:52:45.78ID:57HcJmMq0
修理廃人、リンクスの例の発表について「ソースが○ch」とか騒いでるけど
(多分5chと仮定して)5chから引っ張ってきた情報なんてのがあったのけ?
0945Socket774 (ワッチョイ 0213-jgxh)
垢版 |
2018/06/15(金) 07:23:43.92ID:QalO2Vr80
型番と容量の関係とか5chに書いてた人いたからそのこと言ってるんじゃない?
データシート見ればわかることだけどデータシートも読めない人だからソースが5chに見えたんじゃないかなw
0946Socket774 (アウアウイー Sab1-HjHW)
垢版 |
2018/06/15(金) 08:10:06.56ID:SHLvAlCHa
多分数日前の俺の書き込みのことかな
一応Twitterやってるけどフォロワー少ないからこっちに書いた方が多くの人の目に留まりやすいと思って
0947Socket774 (JP 0He1-D67c)
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2018/06/15(金) 08:51:08.94ID:Jcd4SPk4H
ソースが5chって言うけど何がソースならいいんだ?
0951Socket774 (アウアウイー Sab1-HjHW)
垢版 |
2018/06/15(金) 09:12:51.46ID:/Jtn3q91a
カゴメの中濃ソースの蓋の開けにくさは異常(´・ω・`)
前のデザインの方が絶対良かったよ
何回か使うと蓋と容器の接触する部分がソースでベッタベタになって固くなる

まぁスレチな話はこの辺でやめといて
SSDの価格ってこのまま下がり続けるのかねえ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。