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【Flash】SSD Part195【SLC/MLC/TLC】
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0001Socket774 (ワッチョイ cf5c-AtEO)
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2018/04/13(金) 01:19:52.02ID:Ku6zXUeF0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペして2行にしてから立てて下さい(ワッチョイ設定用)

NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要

このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。

各製品での詳細情報は各別スレを参照

[前スレ・過去スレ]【Flash】SSD PartXXX【SLC/MLC/TLC】
Part194
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1512968655/
Part193
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1498290372/
Part192 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1485574280/
Part191 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483349705/
Part190 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480992685/
Part189 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1479054306/
Part188 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474993637/
Part187 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471361117/
Part186 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1468269400/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0080Socket774 (ワッチョイ f9f6-Wi9m)
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2018/04/29(日) 06:26:30.96ID:i7fS9Kof0
SSDは通電していないとデータが自然に消えていくという話
フラッシュメモリーはデータ保管には適さないらしい
かといってアーカイブにピッタリのメディアが今は無いんだよね
1TBのMOがあればベストなんだけど
0083Socket774 (ワッチョイ 113e-c97c)
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2018/04/29(日) 06:37:56.14ID:07A/+C0j0
HDDも通電必要だったんじゃないか?
電気不要ではテープしかないわな
ちょっと前に大容量テープできましたーみたいなのどっかで見たような
0092Socket774 (ワッチョイ a1d0-c97c)
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2018/04/29(日) 10:43:00.61ID:UMWLQSP70
ヘッド固着させないために立てて保存とか、昔そんな豆ノウハウが語られていたような
ブルーレイを複数焼いて冷暗所保存はだめなのかい?
0093Socket774 (ワッチョイ 934b-luqG)
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2018/04/29(日) 11:33:34.54ID:dhSbQOVZ0
本当に消したくない数GBをクラウドに保存すれば、跡はどうでも良いデータだったりします
0094Socket774 (ワッチョイ f9f6-Wi9m)
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2018/04/29(日) 20:19:27.67ID:i7fS9Kof0
テープストリーマーも経験上あんまし良くない
OTP ROMで大容量で単価がめちゃ安くて半永久的にデータ保持できるのが出てくると嬉しい
0095Socket774 (ワッチョイ 41ab-2aLx)
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2018/04/30(月) 03:51:40.92ID:O1EZYXU10
>>93
個人で保管するどんなデバイスよりも
クラウドに保管の方が耐久性がありそうだ
0098Socket370 (ワッチョイ c95d-23pz)
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2018/04/30(月) 08:31:36.30ID:owF4wbP30
クラウドに保管する危険。
・ハッキング被害。
・政府による監視やプライバシー侵害。
・裁判所から命令されたり法律は変わることがあり改悪。
・パスワード脆弱で侵入。
0099Socket370 (ワッチョイ c95d-23pz)
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2018/04/30(月) 08:37:57.76ID:owF4wbP30
>>97
それもあるね。クラウド提供者は無責任ということ。
消えても知らないよ、保障しないよ、とまず規約に断り文句がある。
0101Socket774 (ワントンキン MMd3-2aLx)
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2018/04/30(月) 09:21:26.22ID:9KxmVfJ7M
それらのクラウドのリスクと個人PCのデータ保管のリスクを比べたらどっちが安全なん?
0103Socket774 (ワッチョイ f9d4-sb1g)
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2018/04/30(月) 10:02:53.39ID:4Y8eIZhq0
そう言えばダメリカでマイ糞クラウドに児童ポルノを保管してる輩が
数日後に逮捕されたなw 思い切り保管内容を閲覧してる事が暴露されたw
0104Socket774 (ワッチョイ 59cb-cVgW)
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2018/04/30(月) 10:07:10.61ID:ZfTMhqaU0
メインはテロ対策で保管データのテキスト検索アルゴリズムはやってるだろ
「ついで」で肌色面積の多い画像は抽出確認してたんだな
0108Socket774 (ワッチョイ ab35-luqG)
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2018/04/30(月) 11:07:03.53ID:wcCmYsVC0
>>7
先輩・・・
俺も数日前に壊れた!!
WEBからRMA申請したけど時間かかりそうやな。
コントローラが死にかけでSATAだとPCが起動しないがUSBだと運が良ければ数分だけアクセス可
Dドライブ運用で毎日HDDにバックアップを取ってたんで実害は無いが、数TBしか書き込み量も無いのにな。
MLCのCrucialとかKingstone,、東芝はエンコで使って安全見て50TBぐらいで更新するけど未だ壊れた奴は無い。

手持ちのSSDに入れ替えてあるからRMA遅いのは構わんけど、代品来ても使うの怖いな。
0111Socket774 (ワッチョイ ab35-luqG)
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2018/04/30(月) 12:26:04.21ID:wcCmYsVC0
>>109
去年の6月にPCに入れてそう間もなくCDIで代替済エリアが"3"て出てた。
HDDとは違うし増殖もしなかったんだけどほぼ1日でおかしくなったな。
NANDの管理エリアかもしれんね。

>>110
>50tbで交換とか意識高いならサムスンでもなんでも良い奴を買えばいいじゃねーかw
Samは830/840/SM951 (M2) とかの250GBクラスは昔からシステム用に使ってる。
貧乏なんでなw、Samの500/1TBの大容量とか高いだろ?
別に捨てるわけじゃなくて仮想マシン専用に回したり予備品に使いまわし。
0117Socket774 (アウアウイー Sa8d-jnrL)
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2018/04/30(月) 21:31:36.91ID:OYXtgrrPa
サムスンが信頼性低いとか言われてるけど俺の環境ではトラブル無しだな
0118Socket774 (ワッチョイ a1d0-c97c)
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2018/04/30(月) 23:05:46.24ID:3w2o3Mms0
まあ買いたい奴は買えば良いんじゃね
そういうのに何言っても待ってましたとばかりに反駁されるのがオチだし
0119Socket774 (ワッチョイ a187-e+m/)
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2018/04/30(月) 23:45:54.40ID:nUmFbZPx0
信頼性といっても表現が曖昧だからね。
過去にやらかしたことについてなのか、
現行品はどうなのかとかね。
まあKING兄妹に比べれば、大手はどこも
信頼性あると思うがw
0120Socket774 (ワッチョイ 5b8e-brQu)
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2018/04/30(月) 23:56:41.21ID:IwXJrp/c0
この競争激しい世界で2位より2倍のシェアもってる所の製品が
他より駄目とか信頼性低いとかありえないから
0123Socket774 (ワッチョイ 2b9c-ZbAg)
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2018/05/01(火) 03:07:33.16ID:c6TI0FYO0
ssdって電源付けっぱなしに弱いって昔は聞いたけど今も同じなのかな?
0124Socket774 (ワッチョイ 59cb-cVgW)
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2018/05/01(火) 05:02:48.62ID:3sQObE4+0
>>120
PCメーカーOEM品は低性能安定、リテール向けはバグ大量でベンチ最適化の一発屋仕様
シェアがどうとかは単なる売り文句
0125Socket774 (ワッチョイ 214d-N9N2)
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2018/05/01(火) 06:17:03.98ID:i2wQ5YT40
リアルにはシェアトップなのにセキュリティガバガバで塞げないCPUがあるらしいな
0127Socket774 (ワッチョイ 31b4-Ko6M)
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2018/05/01(火) 07:57:42.90ID:B4EGi1o/0
ネット依存の社会インフラに対する認識がその程度で良いのかねぇ
オペレーションダークウィンターのネット版をやってみたいな
0128Socket774 (ワッチョイ ab35-luqG)
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2018/05/01(火) 08:01:12.85ID:jgvKCcz50
>>119
だな
5年くらい前日本に入ってきたばかりのKingBoxが祖父に並んでたので試しに買ってみたがすぐ壊れた記憶。まぁ今後に期待!
昔のSiliconPowerも突然RawになるとかあったがTLCのS60-1TBは2年で10TBぐらいしか書いてないが元気だな。
ま、うちで一番元気なのはファイル鯖の元祖Intel X25-80GBで買ってからもう何年になるか・・・
過去にやらかしたとか気にしたらHGSTもWDも買えんしな、俺は開門のSMRもよく買うがDM001と違って壊れる気配がないwww
0129Socket774 (ワッチョイ 59cb-cVgW)
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2018/05/01(火) 08:07:26.09ID:3sQObE4+0
「過去にやらかした」くらいならいいが、「毎回やらかしてる」だと気にした方がいいだろうな
0130Socket774 (アウアウイー Sa8d-jnrL)
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2018/05/01(火) 08:35:24.85ID:vfPg7PJ8a
毎回やらかしてる割には悪評が少ないけどな
一部の奴が大声で喚き立ててるだけみたいな
0133Socket774 (アウアウイー Sa8d-jnrL)
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2018/05/01(火) 09:00:06.99ID:vfPg7PJ8a
またネトウヨかよ^_^
0135Socket774 (アウアウイー Sa8d-jnrL)
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2018/05/01(火) 09:10:22.57ID:vfPg7PJ8a
おぷたねってそんなに速いの?
0136Socket774 (ワッチョイ 19bc-+4Eh)
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2018/05/01(火) 11:01:42.49ID:D/MQbDMB0
>>135
900Pシリーズ限定の話だけど

・小容量のランダムアクセス、特にランダムリードはNANDフラッシュのSSDよりかなり速い
・キャッシュメモリがそもそもないので、NANDフラッシュのSSDと違いキャッシュが溢れて
 速度が落ちることがない(付け加えると空き容量が少ない状態でも速度低下しない)
・NANDフラッシュのSSDより一桁高い圧倒的な耐久性(280GB版でも5000TBW以上、
 480GB版なら9000TBW近い)がある

って感じかな
難点はフォームファクタがPCIカード&U2と限られること、容量が最大でも480GBと少ないこと、
コストパフォーマンスが悪いこと
フォームファクタ&容量については今後の後継機種待ち
0137Socket774 (ブーイモ MMf5-D2Jf)
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2018/05/01(火) 11:03:53.28ID:mjThfj4bM
トランセンドの370とCrucialのBX300ってどっちがいいの?
0139Socket774 (ワッチョイ 19bc-+4Eh)
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2018/05/01(火) 11:23:02.59ID:D/MQbDMB0
>>138
480GB版が7万台だから10倍まではいかないでしょ
それでも容量が近い512GB版のSSDが1〜2万円台で買えることを考えるとコスパは激悪だけどな
もうすぐ960GB版の後継モデルが出るらしいけど20万コースっぽいからちと買えないわw
0141Socket774 (ワッチョイ b309-0Diy)
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2018/05/01(火) 12:46:25.66ID:mR8IUftW0
>>136
905P出たよ
0144Socket774 (ワッチョイ a1d0-c97c)
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2018/05/01(火) 19:30:51.75ID:TqkKFQJa0
アマゾンレビューみたら、ハイエンド向けだから低コスト省スペースを狙うM.2では出さない予定とか書いてあるな・・
お値段も結構するけど、インテルのバグ対策済みCPUが出たらマイマシンの中身一式更新するのでそのときはコレ買いたい。
0146Socket774 (ワッチョイ 7187-hmYA)
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2018/05/01(火) 19:40:12.86ID:0cSfOKPZ0
ASRock seems to know a little more about the new 905P than the online retailers do. We found two images on the ASRock website that show the Optane SSD 905P in a new M.2 22110 form factor (one, two)
0149Socket774 (ワッチョイ a1d0-c97c)
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2018/05/01(火) 19:54:35.74ID:TqkKFQJa0
>>147
いやその後の905Pの情報を見たらM.2予定にあるって書いてあったので、その部分は見なかったことにしてくれていい
0150Socket774 (ワッチョイ 2b7c-tYDL)
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2018/05/01(火) 21:21:14.25ID:TJNamfa+0
ソニー製VAIO内蔵SSHD1TBがWD製なんですけど
SSDに換装するならやっぱりWDブランドのものにするのが無難ですか?
そもそもSSHD→SSDの効果がどうなのか気になりますけど
0152Socket774 (ワッチョイ c95d-23pz)
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2018/05/02(水) 00:31:37.57ID:2gMSnDmH0
>>123
え?そうなの? 常時可動ではSSDよりもHDDの方がむっちゃ壊れやすい感じだなぁ。

今現在まで9年間、24時間365日常時可動させているマシンのSSDはなんともないよ。
2009年頃に買ったMTRONのSLCのSSD
このマシンのスレーブで常時稼動させていたHDDは一回壊れた、壊れるの早すぎ。

今現在まで4年間1日に何度もスリープと復帰を繰り返させて使っているSSDもなんともない。
2014年頃に買ったSLCのSSD X-25E
0154Socket774 (アウアウイー Sa8d-jnrL)
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2018/05/02(水) 09:57:45.76ID:Pa9PEk8Ma
キャッシュ無しでもそこそこ持つの?SSD
0155Socket774 (ワッチョイ 11cf-PW7w)
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2018/05/02(水) 10:54:51.46ID:F9TyGs1I0
2004年のIDEドライブ
今使ってるのこれだが、まだ元気に動いてる
DS722512VLAT20 (V33OA60A)
124 GB (123,522,416,640 バイト)
ディスクは正常です (33 °C / 91 °F)
0157Socket774 (ワッチョイ 11cf-PW7w)
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2018/05/02(水) 11:14:31.11ID:F9TyGs1I0
SSDは3つあるけど、こんな古いHDDでも最近のOSはメモリあればディスクキャッシュに
使ってくれるから起動してしばらくすれば使い物になるんだよね
今みたらディスクキャッシュで700MB使ってるが多い時は2GBぐらい使ってる
0158Socket774 (ワッチョイ 936e-patk)
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2018/05/02(水) 14:16:34.38ID:/nsogeJs0
>>150
2010年発売のVPCEB39FJ
Win7のリカバリーディスクからの再インストールで
HDDだと勿論、問題ないのだが
SSDだとデバイスインストール中で止まったまま
仕方ないので一旦、HDDにインストール後
バックアップ取ってSSDに移し替えた
何でなんか?理由分からず
SSDによるのかな?
0161Socket774 (ワッチョイ 934b-luqG)
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2018/05/02(水) 15:48:55.24ID:udFiOSKh0
1024ってのも、2の10乗という16進数の規格から考えたら中途半端な数字を使っているわけで
それを絶対視するのは如何なものだろうか?
0163Socket774 (スプッッ Sdf3-KcYI)
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2018/05/02(水) 16:03:57.73ID:xaIrQR0Sd
HDDのプッタラはまあ密度あげんの大半なんだろうなって感じするけどSSDはどうせ多目にとって予備領域充てるだけだし
しかも512GBで512,000,000,000byteとかその12はなんなんだよっていう意味不明な容量リリースしてる暇があったらOSと一致させて欲しい
0164Socket774 (ワッチョイ d36a-q0rK)
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2018/05/02(水) 21:29:18.40ID:W4/fw+JR0
>>140
囲い込みというより、WORDアクセス方式自体が
セル密度低下を招いてるので、コストダウンが
難しいと思うよ。

NANDフラッシュが低コストで大容量化出来たのは、
ブロック単位アクセス方式の要因が大きいし。
(尚、NORフラッシュは、WORDアクセス。)

製造設備だって専用品で、NANDフラシュみたいに
製造設備自体が販売されてるのとは、かかる費用が
段違いだろう。
0165Socket774 (ワッチョイ d36a-q0rK)
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2018/05/02(水) 22:28:26.00ID:W4/fw+JR0
>>152
自動車で言えば、アイドリングしっ放しと
同じ状態を、SSD基板の電源回路に強いる
から、良いとは言え無かろう。

HDDの場合は、例えスリープ状態で無回転状態
でも、たまには磁気アームを動かしたりして、
動作確認してるかも、だが。
0168Socket774 (ブーイモ MMb6-Mh9K)
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2018/05/03(木) 01:38:03.33ID:HldvQHZLM
自動車のエンジンのアイドリングとssd待機時間を同一視する謎理論。
0169Socket774 (ワッチョイ ea6a-NrvC)
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2018/05/03(木) 02:11:21.53ID:AEqfIKzx0
その心は、どちらも無駄なエネルギー消費&発熱で、ハードを損耗してる。

ACアダプタだって、何も繋いでなくても電力消費してるのを知らないのか?
0175Socket774 (ワッチョイ 2ff6-Z4s7)
垢版 |
2018/05/03(木) 08:06:07.10ID:w9omBIX60
あと、キャッシュ用みたいでまだストレージ用ではないみたい
ストレージにもつかえるけど
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