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【Flash】SSD Part195【SLC/MLC/TLC】
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0001Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cf5c-AtEO)
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2018/04/13(金) 01:19:52.02ID:Ku6zXUeF0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペして2行にしてから立てて下さい（ワッチョイ設定用）

NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要

このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。

各製品での詳細情報は各別スレを参照

[前スレ・過去スレ]【Flash】SSD PartXXX【SLC/MLC/TLC】
Part194
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1512968655/
Part193
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1498290372/
Part192 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1485574280/
Part191 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483349705/
Part190 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480992685/
Part189 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1479054306/
Part188 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474993637/
Part187 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471361117/
Part186 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1468269400/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0353Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-nHQD)
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2018/05/12(土) 00:06:20.32ID:IFQpRWIv0
今のところJEDECの基準ではP/E Cycle消化後1年のデータ保持能力
無いと基準外なので普通には売れない
0354Socket370 (ﾜｯﾁｮｲ 3d5d-8lMK)
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2018/05/12(土) 00:16:32.27ID:W2hlLZIa0
>>352
うん。
うちはデータ揮発して困るものはSLCしか使わないようにしていて
ノートPCもデスクトップPCもSLCのSSDにしている。

スマホとかに使うmicroSDでSLCは異常に高いので、嫌々ながらMLCにして
データ揮発して困るものは絶対に入れないか、入れるならバックアップは必ずとる。
0358Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a5d0-bFqk)
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2018/05/12(土) 02:34:19.19ID:6Ul0eEc80
エラーが出て当たり前の記憶素子とか、ドットオチが当たり前で画質の悪いチョンパネとか、まあそれ以外にも小さな電化製品の主生産国はかなりシナチョンに移っている。
かつてのメイドインジャパンは完全に過去の１ページになった。
世界は我々が思っているよりずっと悪かろう安かろうで満足なんだよなあ。
0360Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-nHQD)
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2018/05/12(土) 02:42:51.61ID:IFQpRWIv0
単なるダンピング輸出だからなぁ
トランプさんがぎょーさん関税掛けるみたいだからもう終わりだろうけど
0361Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-nHQD)
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2018/05/12(土) 02:45:03.14ID:IFQpRWIv0
ちなみに日本もプラザ合意で輸出が滅茶苦茶不利になって車業界はアメリカに工場作ってやり過ごして、
その他の業界は色々粘って2000年ぐらいまで引っ張ったけどチョンチャンのダンピングに負けたって感じ
今でも超高付加価値製品、製造装置、原材料ではかなり強いけどね

要はチョンチャンも関税厳しくされたら一発で終わるってだけの事
0362Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a5d0-bFqk)
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2018/05/12(土) 02:45:34.72ID:6Ul0eEc80
>>359
見事だな。
しかし小僧、商品の性能で勝ったのではないぞ！
その２流品を超激安でばらまいたおかげだということを忘れるな！
0363Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b571-eGuf)
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2018/05/12(土) 03:14:26.16ID:0NPo/ho40
>>351
書き込み頻度や高温による劣化でって書いてあるが？
水同様に揮発するとは書いてないよな〜
しかも、7年も前の記事持って来られてもねえ
0364Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cd27-+rbc)
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2018/05/12(土) 07:29:06.26ID:dDWZN+XH0
5年前のCFDのHG5d（256GB）をシステム用にずっと使ってるのをM.2SSDに買い換えようと思ってるのですが
今時のTLCは当時のMLCよりTBWは上な感じですかね？
0368Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd43-37Nv)
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2018/05/12(土) 11:45:38.44ID:fXiqTBrod
SLCからMLC、TLC、更に3DTLCになってとんでもなく劣化した
数年後には、検証以外でお目にかかれなかった、セルの大往生が続出するかもしれない
0372Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1b67-q2nP)
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2018/05/12(土) 15:20:22.91ID:iFFtTa/j0
crucial m500とエスパー
一昔前のMLCってメーカー提示のTBWはｂ竄ｽら低くしてｂｽよね
NANDの寿命より先にコントローラが可能性の方が高いと思う
0373Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 236c-bFqk)
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2018/05/12(土) 18:39:43.82ID:rfb6axkc0
とりあえずデータの揮発を含めた寿命というか耐久性というのか
そこら辺を重視して値段も抑え目に考えるとMLCがいいのかい？
0374Socket774 (ｱｳｱｳｲｰ Saa1-aamV)
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2018/05/12(土) 18:46:37.38ID:+p9En5kZa
そりゃTLC(3D TLC含む)よりMLCの方が良いが安物は買うなよ
TLC以下の低品質選別落ちNAND使ってるやつがあるから
0375Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cbec-Iyo3)
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2018/05/12(土) 19:38:44.99ID:FGeGRK500
250GB(TLC)でTBW100TBな僕
0376Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Vs7x)
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2018/05/12(土) 19:58:28.40ID:Iw+pGJrjd
TBW気にしない事にした
基本OSしか入れないし、250Gなら安い
3年使えればQLCでもいいや
その時出てる方が速度上がって快適だろうし、使い捨て感覚
0377Socket774 (ｱｳｱｳｱｰ Sa2b-Iyo3)
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2018/05/12(土) 20:46:23.40ID:hfY5KHzAa
名前が挙がってたSUNEASTのSE800買ってみたけど、安定して普通過ぎてつまらんかった
筐体にパリがあったくらいで感性に訴えるような製品はないものかね
やっぱりキングシリーズ買わないと楽しめないのか
0378Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6d91-k37M)
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2018/05/12(土) 21:01:05.93ID:CN8t8V410
Googleのデータセンタで使ってるSSDはTBW上限書き込む前に
結構な確率で壊れるみたいだから気にしない。
0379Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1b6c-PGIa)
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2018/05/12(土) 21:10:11.46ID:gZSP3qLp0
10TBWあれば毎日6GB書き込んで5年も耐える。寿命なんて一般利用なら気にする必要は無い。
0381Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6d91-k37M)
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2018/05/12(土) 21:17:55.06ID:CN8t8V410
Googleの統計だと書き込み量よりも使ってる時間が長い方が
故障率に関係があるという結果。だいたい4〜5年で寿命となるらしい。
0382Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3d17-k37M)
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2018/05/12(土) 21:29:09.21ID:PO3/T2bc0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://youtu.be/-wF31xbwqPM
0384Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9b67-RJTi)
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2018/05/12(土) 23:01:50.88ID:7AV7wDPl0
Googleのデータセンターともなると、
1秒ごとにどこかしらのディスク交換してても不思議じゃないな。
ホットスペアも大量にありそう。
0385Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 95b4-bz3G)
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2018/05/12(土) 23:20:15.74ID:QJspIIJM0
なまじ大量に詰め込むから寿命が短くなるのもあると思う
同じ回転数の製品を1筐体にいっぱい並べるってのは怖いわ
0386Socket774 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM29-kmFA)
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2018/05/13(日) 16:44:23.66ID:7OOoLDz/M
以前HDDからSSDに転装したのですが、SSDが120GBと小さいものを取り付けたのですぐにいっぱいになってしまいました。
今から240GBに変更したいのですが、意外とサイト等が無くてやり方が不明です。
手続きは、前と同じでよろしいでしょうか。
0388Socket774 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM29-kmFA)
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2018/05/13(日) 16:51:04.98ID:7OOoLDz/M
ありがとうございます
0389Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2387-79TQ)
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2018/05/13(日) 18:09:08.08ID:j3O/EApk0
QLCってえらい安くなるらしいけどほどまりが良いからか？
0392Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cb56-3tJA)
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2018/05/14(月) 05:15:38.38ID:aHW/uCXa0
>>374
>TLC以下の低品質選別落ちNAND使ってるやつがあるから

妄想
0395Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ad63-HfrX)
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2018/05/14(月) 07:49:20.05ID:Q9BxvER60
PS4に入れるSSDで悩んでるMX500と860 EVO どっちがいいんだろう
なんかググるとサムスンはあまりよくないと書かれてたりするけどどうなの?できればおすすめのメーカーとか教えてほしい
0402Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-Iyo3)
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2018/05/14(月) 11:39:38.68ID:Czq0oxxi0
結局SATAのSSDだと、ランダムライトの勝負となるわけだが、OS入れるなら体感上あまり影響ないよな
0404Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a5d0-bFqk)
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2018/05/14(月) 12:29:53.79ID:9VfxXOVY0
まあだから、チョン製でもいいと思う奴は買えば良いんだよ。
何を言ってもどうせ怒るだけだから。
でもそれを他人に勧めたり堂々と公言することで受ける自分へのイメージに対して不満を言うのはわがまますぎるだろ。
0409Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cb01-bFqk)
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2018/05/14(月) 13:54:57.81ID:sP1u2ZO90
970evo買ったよ！
容量が1T欲しくて、Ryzenの帯域を活かせるNVMe接続、ということでの選択。
発熱が結構大きそうだったんで、はんぺんとM/B付属のヒートシンクで両面からの
排熱を試みてみた。OSインストールはこれからなんで、効果はわからないけど。
0411Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-nHQD)
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2018/05/14(月) 14:06:13.15ID:m5DmSqMc0
>>408
バグの量産で企業体質を見て警戒するのはアレルギーではなく正常な反応だよ

>>409
Optaneの方が遥かに高速なのに・・・・
0417Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 83e0-Posw)
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2018/05/14(月) 14:43:36.81ID:v3BMUyOp0
まぁ実際使ってみれば分かるけどサムスンは安定してるしいいぞ
チョンだのシナだの言ってるバカには勿体ないわ
0418Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-nHQD)
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2018/05/14(月) 14:48:01.05ID:m5DmSqMc0
いや960でもバグ発覚してたんだが
それに中国製は安定したコントローラ専業メーカーのコントローラだから別にファームが不安定なんて評判は存在しないが
0419Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-q2nP)
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2018/05/14(月) 14:48:04.44ID:Lx7mWTqia
「crucialはバグファーム出したゴミ！未来永劫ゴミ！」
「寒でバグ？おま環！ネトウヨ！寒神！」
なぜなのか
0421Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-fVEu)
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2018/05/14(月) 16:24:04.71ID:kbMEvqn4M
野党やマスコミはなんで麻生叩きに必死になってるの？麻生が辞めないとなんか困る事でもあるの？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1526279260/



世界は好況、韓国だけ景気後退の兆候

　主要国の景気回復が続く一方で、唯一韓国は景気後退の兆しがはっきりしてきている。

　経済協力開発機構（OECD）によると、OECD加盟国の景気先行指数の平均は2016年4月の99.51を底として上昇し、今年2月には100.12を記録した。
昨年4月に100を超え、最近まで100.1〜100.2で推移しながら、緩やかに上昇している。
OECDの景気先行指数は業況、在庫量、長期・短期金利など6つの要素に基づき、6−9カ月後の景気動向を予測する指標であり、基準値の100を超えれば景気拡大、100以下であれば景気後退を意味する。
景気先行指数は外国人が韓国株に投資を行う際の主な参考指標になるため、外国人の資金動向と密接な相関関係を示す。

　米日など先進国の経済は、世界的な景気回復の流れに沿い、持続的に改善している。これに対し、韓国経済は世界景気の回復に乗り遅れ、後退している。
今年2月の韓国の景気先行指数は前日を0.083下回る99.764だった。昨年5月以降、10カ月連続で下落している。
これは2011年の11カ月連続下落以降で最長だ。2月の景気先行指数は14年8月（99.691）以降42カ月間で最低だった。
韓国だけが景気後退局面に入った兆候は、韓国統計庁が集計している景気先行指数の循環変動値にも表れている。同指標は昨年7月の101.2から今年3月には100.4を記録した。

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/05/14/2018051400734.html
0422Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b53e-bFqk)
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2018/05/14(月) 16:42:36.85ID:3H7oAw680
サムスンはたまにはあたり商品を出すかも知れないが
わざわざチャンレンジャーになって宝くじに参加する理由はない
枯れた技術で証明されるようになってから後から参加すればいい
0423Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ad63-HfrX)
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2018/05/14(月) 16:42:47.96ID:Q9BxvER60
>>401
この記事と後いくつかの記事を見てサムスンで悩んでるんだよねユーザーが載せたテスト結果見ると860 EVOのほうが性能が安定してるような・・・正直どこを見て優劣をつければいいかわからなくて困ってる
自分が買った最後のSSDがPX-256M5Pでそこから自分の情報が更新されてない500GBくらいで１万円台のほどほどのが欲しいんだけどね・・・
0426Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-KJh6)
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2018/05/14(月) 17:20:00.19ID:ItgYqkUId
Intelは8MB病とか今回のOS巻き込みクラッシュとか致命的なやつ二回もやらかしてるし
企業体質も独占禁止法違反のAMD締め出しとか舐めプグリスバーガーとかソケットコロコロとかで終わってんぞ
0430Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a5d0-bFqk)
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2018/05/14(月) 18:09:58.85ID:9VfxXOVY0
俺はオプタネを買うぞＪＯＪＯー！
１０万超えなければ経費処理しやすいって税理士も言ってたァ−！
0432Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-KJh6)
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2018/05/14(月) 18:52:20.43ID:ItgYqkUId
サムスンは発火スマホリコールしたけど
IntelはMeltdownリコールなしでしかもイスラエルのよくわからんセキュリティ会社使ってAMDもやばいとか言わせてる疑惑あるし
チョン以下だなIntelは
0435Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8d20-hxfH)
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2018/05/14(月) 20:52:03.54ID:KQTvEtd00
YMTCも紫光も、暫くは中国国内の需要に対しての内製といった立ち位置だが
既成3D NANDのハード側リバースエンジニアリングの成果で
とりあえずは自前技術が量産まで花開くまでは国外に出さない
等と斜に構えてしまうがねｗ　少なくとも最大消費国では無くなって
特に外販で儲けてた東芝メモリ(仮)やMicronにとっては痛手だろうね
最近はintelも卸してるみたいだけど、Colorful等に
0436Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-QLX4)
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2018/05/14(月) 22:05:57.75ID:KK5h8PSWM
YMTCのCEOが基調講演やるらしいし、
どんなメモリなのかは今年のFlash Memory Summitで分かりそう。
ttps://flashmemorysummit.com/English/Conference/Keynotes.html#Yang
0441Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a313-yBh5)
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2018/05/15(火) 23:45:25.57ID:+3s/IESY0
P3-256の腑分け報告が全然ないから買ってみたよｗ
封印シールもないから早速開けようと思ったがプラスチックケースで固くツメで固定されてて結構苦労した。開きそうで開かない感じ。
だいぶ時間かかったがメモリのブリスター突っ込んでグリグリやってたらそのうち開いた。
まあこりゃ腑分けないのも無理はない。

今まともなカメラがないので写真は今度ね。

コントローラーはMK8115。INIC-6081ではなかった。
NANDは、例によってよくわからんやつが１チップ

8L06B
NW831
という刻印あり

その横が四角く塗りつぶしされてて、傾けるとMicronのロゴが透けて見えるｗ

MK8115はSMARTの項目がMLCとTLCで違うそうなのでたぶんMLCぽい。

L06Bってのが正しければIMＦＴの3D MLCかな？

そんな感じ。
0443Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e36a-iSle)
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2018/05/16(水) 06:19:55.07ID:7xfOCiod0
>>441
NWxxx ってのはMicron製が良く使ってる型番だね。

SpecTekの「S」マークが追加されてなければ、Micron
品質だと思う。

しかし、恵安扱いなら256GBは INIC6081の筈だが、何処で
購入したモノか知らんが、だんだんいい加減になってきてる？
0445Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-fVEu)
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2018/05/16(水) 08:30:06.75ID:UMN/WDK7a
蓮舫、95年に「日本人でいるのは都合がいい。いずれ台湾籍に戻す」と発言★2　掲載雑誌名判明
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1526255784/


蓮舫氏に“ブーメラン”直撃　「記憶を自在になくすのか」発言が大炎上　「二重国籍」問題では発言を二転三転
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180511/soc1805110015-n1.html

しまリアル
食堂に置いてあった95年位の雑誌で、たまたま以下の記事見つけました。
『今、日本人でいるのはそれが都合がいいからです。日本のパスポートは
あくまで外国に行きやすいからというだけのもの。私にはそれ以上の意味はありません。
いずれ台湾籍に戻そうと思っています。』
witter.com/shimarealoki/status/994802717561409536
https://dotup.org/uploda/dotup.org1530939.jpg

前スレ
【衝撃】　蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのは都合がいいから。いずれ台湾籍に戻す」と発言してた　
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1526048863/

しまリアル
今日お店に再訪しましたら雑誌がまだ残っていました。雑誌名は
「ジョイフル 1995年8月号」近畿日本ツーリスト（株）出版部
なかなか知られていない雑誌でしたね。思い出せないわけです。
witter.com/shimarealoki/status/995678622873665536
https://dotup.org/uploda/dotup.org1533186.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1533187.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1533188.jpg
0446Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a313-yBh5)
垢版 |
2018/05/16(水) 08:36:29.43ID:3GZ9KtcA0
>>444
購入はアマゾンで普通に恵安扱い（恵安の日本語パッケージ）
３日前くらいにちょっとだけ安くなってたのでポチりました。

残念ながら SMART_READ_DATAにコントローラー名は書いてないです。
ファームバージョンはT170810a。
0447Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e36a-iSle)
垢版 |
2018/05/16(水) 09:22:31.31ID:7xfOCiod0
>>446
スマソ＆サンクス

MLC NAND採用の安価なSSDがKingSpecから、512GBで13,980円
256GBモデルも同時発売
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1096586.html

＞販売しているツクモeX.パソコン館の店頭POPによると、NANDフラッシュはMLCで、
＞搭載コントローラは256GBモデルがINTIO製、512GBモデルがMaxiotek製となっている。

上記のnewsには有ったが、恵安のspec自体に、コントローラの記載は無かったわ。
（NANDはIntelじゃなかった、とクレームは入れられるかも、だが。）

http://www.keian.co.jp/products/p3-256/
＞搭載フラッシュメモリ：INTEL製　3D　MLC

尚、下記Arkにはコントローラの明記が今も有る。

KINGSPEC (キングスペック)
P3-256
https://www.ark-pc.co.jp/i/13511798/

＞INTEL 3D MLCとINTIO INIC6081コントローラーを搭載したバリューSSD

SMART_READ_DATAにコントローラ名が載ってないと、こういう内部名で
判断出来ない御神籤コントローラSSDには、CDIの対応が遅れるかもなあ。
0449Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f5e7-Iyo3)
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2018/05/16(水) 12:01:00.66ID:idKf4VQP0
中国系の会社は蓮舫みたいなつごうのいい時だけ日本にすり寄る反日人が多いから避けるべきだな
0451Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cbec-uwJI)
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2018/05/16(水) 17:03:06.88ID:Q2+70fUk0
サンイーストの同じ品番の480GBと120GBで書き込み速度が480と380なんだけど、
普通に480買ったほうが速いのかな？
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