【AM4】 AMD Ryzen 7/5/3 Part78
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
本文の一行目に以下を挿入してﾜｯﾁｮｲ有効化
!extend:default:vvvvv
次スレは>>960を目処に。
重複防止の為、宣言してからスレ立てをお願いします。
前スレ
【AM4】 AMD Ryzen 7/5/3 Part77
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1522474415/
■関連スレ
【AMD】AM4マザーボード総合 Part44【Ryzen】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1521948225/
【AM4】AMD Ryzen 3 2200G/Ryzen5 2400G part6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1522653530/
【AMD】Ryzen メモリースレ 7枚目【AM4】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1517410110/
【AMD】AM4マザーボード総合 Part44【Ryzen】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1521948225/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>409
そもそも出た当時は皆がマザボのスロットを使わずにPCI接続方のクーラーにするといってたぐらいだ >>396
お笑いセキュリティホールダー(笑)
AMD、RyzenやEPYCの脆弱性報告に対し声明を発表
AMDのCPU「Ryzen」シリーズや「EPYC」に13もの脆弱性を発見したという。これらは「Master Key」「Ryzenfall」「Fallout」「Chimera」という4種類に分類されるとしている。
このうち、「Master Key」「Ryzenfall」「Fallout」は、CPUに搭載するAMDセキュアプロセッサに関するもの、「Chimera」はRyzenに対応するチップセットに関するものとなっている。
AMDも声明で「問題に対処する合理的な時間を与えずに、セキュリティ企業が報道機関に情報を公開するのは珍しい」と困惑した様子をにじませている。
とはいえ、「AMDでは、セキュリティを最も重要な事項だととらえており、潜在的なリスクからユーザーの安全を守るために常に取り組んでいる」として調査に取り組む姿勢をみせている。 >>398
お笑いセキュリティホールダー(笑)
AMD、RyzenやEPYCの脆弱性報告に対し声明を発表
AMDのCPU「Ryzen」シリーズや「EPYC」に13もの脆弱性を発見したという。これらは「Master Key」「Ryzenfall」「Fallout」「Chimera」という4種類に分類されるとしている。
このうち、「Master Key」「Ryzenfall」「Fallout」は、CPUに搭載するAMDセキュアプロセッサに関するもの、「Chimera」はRyzenに対応するチップセットに関するものとなっている。
AMDも声明で「問題に対処する合理的な時間を与えずに、セキュリティ企業が報道機関に情報を公開するのは珍しい」と困惑した様子をにじませている。
とはいえ、「AMDでは、セキュリティを最も重要な事項だととらえており、潜在的なリスクからユーザーの安全を守るために常に取り組んでいる」として調査に取り組む姿勢をみせている。 >>408
発光色やパターンはカスタマイズできるだろ >>407
正直あんまりM.2冷えなさそう・・・
やっぱりM.2はPCI-Expressで接続するのが良い気がするわ >>414
お笑いセキュリティホールダー(笑)
AMD、RyzenやEPYCの脆弱性報告に対し声明を発表
AMDのCPU「Ryzen」シリーズや「EPYC」に13もの脆弱性を発見したという。これらは「Master Key」「Ryzenfall」「Fallout」「Chimera」という4種類に分類されるとしている。
このうち、「Master Key」「Ryzenfall」「Fallout」は、CPUに搭載するAMDセキュアプロセッサに関するもの、「Chimera」はRyzenに対応するチップセットに関するものとなっている。
AMDも声明で「問題に対処する合理的な時間を与えずに、セキュリティ企業が報道機関に情報を公開するのは珍しい」と困惑した様子をにじませている。
とはいえ、「AMDでは、セキュリティを最も重要な事項だととらえており、潜在的なリスクからユーザーの安全を守るために常に取り組んでいる」として調査に取り組む姿勢をみせている。 >>409
http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1064063728.html
これやね
放熱が追い付かない場合ヒートシンクは熱々の鉄板になる
こうなるのはストレステストで追い込んだ場合だけだから気にすることないで
普通のM.2 Heat Shieldのレビューでは冷えてるから ヤフー「PowerEdge R6415」導入、日本のISPで初のEPYCユーザーに
http://ascii.jp/elem/000/001/658/1658540/ >>418
AMDの流れがとうとうそちら側にも普及しはじめたか 遂に始まったな >>416
アルミは吸熱性能が高いからね、銅ならまだ良いんだけど
結局のところVGAの熱を吸ってしまうから高温になるわけで
周辺温度が高ければヒートシンク付けようが何しようが温度は上がる
むしろヒートシンクがある分VGAの足回りの風通しは悪化する 国内ハードベンダーがEPYCを避ける理由も「AVXが弱すぎる」「供給とサポートが信頼に値しない」って理由がある。
この辺をしっかりとAMDには改善してほしい >>421
ハード屋として興味あるんでEPICを避けてる理由ってのが書かれたデータとか記事教えてくれませんか。 EPYCでAVXが問題になる局面って256ビットを超える命令が大量に発生する場合って限定的なものだし
少なくともAVX2までは同等かそれ以上の性能は発揮してると思うけど
AVX512をCPUがもたるほど使うような用途の分野のエンジニアだったらはなっからEPYCは買わないでしょ >>418
おぉついに本格的なAMD復権の流れ
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
(ﾟ∀ﾟ)o彡゜Opteron!(ﾟ∀ﾟ)o彡゜Opteron! >>421
性能面よりも問題は供給面だよな
でもまあ世界1位2位のHPとDELLに採用されてるわけではあるが _＿
ε=(::: :: :)=3
（ ´・ω・） /_ もう
（ Ｕ ：l)" ヽ うらやましくないっス
し─Ｊ まあ結局
「ねえインテルってセキュリティホールあるらしいじゃん」
ってお客さんに言われた時
「今ならAMDだったら大丈夫ですよ」
って提案出来るんで強みにはなってるだろうけどね
おそらくその状況はあと半年以上続きそうな感じだしね JVNDB-2018-002119
ARM mbed TLS における入力確認に関する脆弱性 >>421
Intelの圧力が強いだけ
日本程度の需要ならAMDだって供給できる Ryzen発売1周年を記念して行われたプロモーションビデオで“Zen”のChief architectが、現在“Zen 5”を開発していることを明らかにした。
“Zen”に続く“Zen+”は目前で、発表まで2週間を切っている。
そして“Zen+”に続き7nmプロセスに移行した“Zen 2”そして“Zen 3”が控えている。
今回明らかになった“Zen 5”は“Zen 2”や“Zen 3”のさらに先の世代になるものであろう。
Zen5開発スタートとかIn厨完全に死んだだろコレ・・・
4は欠番といえ後何年AMDの栄光続くんだよ 少なくともマルチスレッド性能でのAMDの優勢は続くだろうな
ということは鯖市場で一定のシェアを持っていかれることになる 信者の中ではAMDはCPU開発できてインテルはもうCPU開発出来ないことになってるらしい intelはcpuの性能向上よりも脆弱性の対応がハードウェア的に先だから開発の先に目指すものに差が出るのは仕方がないだろ >>438
Intelの今までの性能向上（10年でトータル10%程度のびびたるもんだったが）それ自体がセキュアをおざなりにしたドーピングみたいなもんだったんだから
自業自得としか言えんｗ ハードウェアレベルの対応版が今年末にでるんだろ？
それの出来次第かなぁ 年末予定のも対策マイクロコードレベルの対応版だって噂なんでしょ
本当に1から生産ライン見直して8ヶ月で量産してきたら大したものだと思うけどさ
それまでは裏で資金援助した広告代理店にセキュリティ会社を名乗らせて
AMD叩くネガティブキャンペーンを続けるしか無いんじゃないの 実際のところパッチ当てた状態のintelとAMDでちゃんと比較したデータ欲しいなぁ
性能下がりません！とかいう胡散臭い情報多くて参考にならん >>433
Ryzen 1000番代の登場からして
「単コア性能Haswell級とまだまだシングルスレッド用途は敵いませんが」
「4コア8スレッドのCore i7 7700Kと同じ価格で8コア16スレッドです」ドン
「4コア4スレッドのCore i5 7600Kと同じ価格で6コア12スレッドです」ドドン
「マルチスレッド用途はぶっちぎりますよ？」
で売り出しての巻き返しだしね
45nm→32nm→22nm→22nm→(5000番台は下位ソケットほぼ無し)→14nm→14nmと
4コア8スレッドを引っ張り続けたIntelの慢心が招いた結果でもあるけど >>442
一応DOS/Vパワレポが紙面に検証結果を掲載したんじゃなかったけ？
自分は読んでないのでAKIBA PC Watchや4gamerレベルくらいしかしらんけど >>441
マイクロコードレベルの対応ならソフトウェアでパッチ当てるだけで済む
マイクロコードのバージョンを最初から上げた状態で出荷するだけで良い
それが出来ないから設計変更する必要があるわけで、その点はIntelが言っている通り
Intelは年末辺りに対策版出すんだろうし既存製品使ってるユーザーはその時に乗り換えれば良い
7800Kの中古が大量にドスパラ他に入ってきてるから待ちきれずにRyzen行く人も居るっぽいけど Intelはメモリとかのアクセス速度ガタ落ちだけどそれでもAMDより若干早いくらい
CPUの演算能力はパッチじゃ殆ど変わらない
サーバ用途がかなりきつい
ゲームは対して変化ないけど
今の所の話でこれからの対策で緩和される可能性もあるし余計性能落ちる可能性もある >>444
CPUよりストレージの性能低下が顕著だったわ。4Kランダムで三割とか。 >>446
CPUの演算速度ってAMDもインテルもベンチマークソフトの数値以外に人間が感じるほどの違いって無いでしょ
問題になるのはI/Oの速度なんだから
そこで対策が必要になるなら有為な性能差が体感出来るほどの違いになるんじゃないの？
実際問題、レビューサイトや専門誌のインテルに対する忖度は異常だと思うよ
対策後の速度をライバルCPUと徹底的に比較するような記事が出せないって言うのは問題だと思うけど
まあ半年もしたらもうみんな忘れてるだろうからねー >>444
お、そうなのね。
ちょっと買ってみるわ！サンクス！ AVX512ってつかうと簡単にクロックダウンになるからつかいにくいだろ
個人でつかならまだしも多数が接続するような環境でAVX512なんてつかったらどうなるか
intelのシェアがここまでになったのは単純にCPU性能の差がおおきかったからで
opteron時代ならAMDつかうのは普通だったからメーカーとして弱いということもない
intelを持ち上げる記事がおおいのは広告費ばらまいて囲い込んでるから
安くてトータルバランスがいいEPYCはこれから売れるよ 来年はIntel 10nm vs AMD 7nmになるからなあ
しかも難航してるうえに+や++とか長期運用するらしいし数年はプロセスはAMD優位になるな Intelのアレって++までやるつもりなのかよ糞笑う 1800X買っちゃってるから流石に一世代スルーさせて貰うわすまぬ…すまぬ… yahooの鯖速くなるんかなあ
次は楽天とかが導入しそう >>443
intelってよりシングル宗教とゲームベンチで毎回買い替える層のせいなきもする >>457
そう？
Core i7 5960XやCore i7 6900Kが一番安い時期でも十万越えしていた事を思うと
破格過ぎる8コア16スレッドのRyzen 7 1700/1700X/1800X
Core i7よりも安い手頃な6コア16スレッドのRyzen 5 1600/1600Xに流れまくったし
それでも残っていたIntel派もCoffee LakeでCore i5まで6コア化したら飛び付いたし
4コア8スレッドにはうんざりしていた人のが多そうに感じるが
Coffee Lake使いもKaby Lake使いを馬鹿にしまくっているし……
Skylake使いはDDR4メモリが安い時期に乗り換えられたある意味勝ち組扱いだが ジサカーに限ればそうかもね
あんだけ馬鹿にされた黴もPUBGブームで実際には売れまくったからなあ Intel忖度記事ですらIntelの強みは低解像度低負荷でのみfps稼げます！高負荷高解像度になったらガクンとfps落ちます！だからな
でもってAVXの256bit演算は明確な優位性を打ち出せないと
そこにメルトダウンやBranchScopeなんてのが出たら敬遠されますわ、自称高性能（） お笑いアムアム顔真っ赤(笑)
AMD、RyzenやEPYCの脆弱性報告に対し声明を発表
AMDのCPU「Ryzen」シリーズや「EPYC」に13もの脆弱性を発見したという。これらは「Master Key」「Ryzenfall」「Fallout」「Chimera」という4種類に分類されるとしている。
このうち、「Master Key」「Ryzenfall」「Fallout」は、CPUに搭載するAMDセキュアプロセッサに関するもの、「Chimera」はRyzenに対応するチップセットに関するものとなっている。
AMDも声明で「問題に対処する合理的な時間を与えずに、セキュリティ企業が報道機関に情報を公開するのは珍しい」と困惑した様子をにじませている。
とはいえ、「AMDでは、セキュリティを最も重要な事項だととらえており、潜在的なリスクからユーザーの安全を守るために常に取り組んでいる」として調査に取り組む姿勢をみせている。 AMD復活を実現したRyzen誕生1周年座談会開催、未発表の「Zen 5」について開発者がうっかり漏らすハプニングも
https://gigazine.net/news/20180410-ryzen-1-year-later/
￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ , ＼
／ / l ヽ
,r' / ヽﾞ,､ ﾞ,
./ ｲ/ ` ` ､ }
{ i | ﾞ ､,,`' ､ , j
ﾚ'､, | ,:r'"''‐ `'ﾞ、 ,､‐‐､ l
ゝ」､ ､ , ,､‐''ﾞﾞ､ﾞ'､-――t'''/ ／ l |
,ゝ‐､_,',. ' ,O 〉 V .( ﾞ, j i
',.ヽｿ. '､,,､ -'" / / j
'‐ﾚﾞ .,r' ノ
l` ` ､ i'" ﾞヽ､,／
. ﾞ､ ,,､ -‐'" ﾉ ヽｧ､
ﾞ､'´ .. ,rﾞ ノ ヾ＾ﾞヽ、
. ﾞ, ./ ,､ｒ' ／ ＼
!、 ／ ,､ｒ'" ／ /`'ｰ-
`'''"入￣ ,､r ''" ,､／ ／
く .Y'" .,､r'"／ ／
/" ` ､', ,､r''" ／__＿＿＿／
,､ - ''"´￣￣｀ﾞi zz,,,／ ＼
,､ '" ,､ ''" | ／ ＼
ファンボイ大佐 情弱だの情強だのはどうでもいいから純粋にRyzenを選ぶ人が増えて
対応パーツが増えたりソフトウェアの最適化が進めばと思うけど現実は厳しい だってお笑いセキュリティホールダー(笑)
AMD、RyzenやEPYCの脆弱性報告に対し声明を発表
AMDのCPU「Ryzen」シリーズや「EPYC」に13もの脆弱性を発見したという。これらは「Master Key」「Ryzenfall」「Fallout」「Chimera」という4種類に分類されるとしている。
このうち、「Master Key」「Ryzenfall」「Fallout」は、CPUに搭載するAMDセキュアプロセッサに関するもの、「Chimera」はRyzenに対応するチップセットに関するものとなっている。
AMDも声明で「問題に対処する合理的な時間を与えずに、セキュリティ企業が報道機関に情報を公開するのは珍しい」と困惑した様子をにじませている。
とはいえ、「AMDでは、セキュリティを最も重要な事項だととらえており、潜在的なリスクからユーザーの安全を守るために常に取り組んでいる」として調査に取り組む姿勢をみせている。 だよなぁ、AMD信者は盲信してればいいけど、一般のビジネスユーザーはそうはいかんよなぁ ファビョチョン田村の朝は早い
今日もコピペを繰り返す猿(笑)
情けないコピペ繰り返してもバグパッチ当て逃げインテル(大爆笑) パッチ当てて以降CPUの性能低下がはげしくて
グラボにその分負荷がかかるようになってしまっててゲームしてると頻繁に落ちるようになってしまってるからなー AVX512なんて団子のクソほら吹きが口にしていた妄言だろ 鯖シェアもジワリと伸ばしてるのがいいね
資本金1/10なんだから本来ならシェア1割取れればいいんだから3割でも十分勝利なんだよな
すぐ50%以上とかいう奴いるけど会社規模で考えてみろっての GFの生産キャパもあるしな
売れまくっても30%くらいが限界だっけ BTOのサイトいくつか見てみたけど相変わらず隅の方で申し訳程度のラインナップ
これじゃ分かってる人しか買わんわな
今は鯖と自作市場とMobileで手一杯だろうからしゃーないか >>469
こうして考えていくと、AVX512を搭載するためのコストはけっこう高いものになる。
実際AMD CTOのMark Papermaster氏が、質疑応答の中で明確に答えてくれた。
「AVX512の搭載は当初から考えていなかった。理由は2つある。1つはコストが高くつくことだ。もう1つは、もしそこまで浮動小数点演算性能が必要なら、我々は良いGPUを持っているから、こちらを使えば済む」
このあたりの割り切りも、小さなダイエリアの実現に貢献していると思われる。
ttp://ascii.jp/elem/000/001/449/1449995/
Ryzenが消費電力を削減できた仕組み >>466
AMD互換のCPUのくせにｗ
ビジネスユーザーの情弱にも笑けるｗ >>472
そのラインナップもゲーミングの名前が付いてRX480あたりとワンセットだから会社で申請しづらくてかなわん
1030あたりでビジネス向け出してくれんかな おいおいアムアム顔真っ赤(笑)
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
＿＿＿＿_
／:::::::ゴミネオ:::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ 顔真っ赤なのはお前だよ、ゴミネオ田村w
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ / | >>463
「だから、すでに『Zen 5』に取り組みだしたことは非常にうれしいし……」と、AMDがこれまで発表していない「Zen 5」についてマイク・クラーク氏はポロリと漏らしてしまうハプニングが発生しました。 >>453
7nmはマーケティング的な意味で吹かしてるんじゃなかったっけ？ RYZENのスペクターマイクロコードをマザボメーカーが提供しない時点で比較することはできない 必要ないからな
原理的に可能でも実証できないんじゃなぁ >>479
7nmで作るけど、どれだけ回路の余白を詰めるかの違いだろう。 そういえばintelはamd互換cpu製造メーカーだった 7nmは単純計算すると12C24T 3ghz tdp 65wか8C16T 4.5ghz tdp 65wみたいなCPU作れるな
実際どうなるか知らんけど >>486
都合の悪い事実から目を背けるアホアム(笑)
AMD、RyzenやEPYCの脆弱性報告に対し声明を発表
AMDのCPU「Ryzen」シリーズや「EPYC」に13もの脆弱性を発見したという。これらは「Master Key」「Ryzenfall」「Fallout」「Chimera」という4種類に分類されるとしている。
このうち、「Master Key」「Ryzenfall」「Fallout」は、CPUに搭載するAMDセキュアプロセッサに関するもの、「Chimera」はRyzenに対応するチップセットに関するものとなっている。
AMDも声明で「問題に対処する合理的な時間を与えずに、セキュリティ企業が報道機関に情報を公開するのは珍しい」と困惑した様子をにじませている。
とはいえ、「AMDでは、セキュリティを最も重要な事項だととらえており、潜在的なリスクからユーザーの安全を守るために常に取り組んでいる」として調査に取り組む姿勢をみせている。 なんだ結局音沙汰無しか
EPICはISPに留まらずAzureとかAWSでガンガン導入されたら面白くなるのになあ >>493
そういうお笑い枠じゃなくてマジモンでの話ね >>495
都合の悪い事実から目を背けるアホアム(笑)
AMD、RyzenやEPYCの脆弱性報告に対し声明を発表
AMDのCPU「Ryzen」シリーズや「EPYC」に13もの脆弱性を発見したという。これらは「Master Key」「Ryzenfall」「Fallout」「Chimera」という4種類に分類されるとしている。
このうち、「Master Key」「Ryzenfall」「Fallout」は、CPUに搭載するAMDセキュアプロセッサに関するもの、「Chimera」はRyzenに対応するチップセットに関するものとなっている。
AMDも声明で「問題に対処する合理的な時間を与えずに、セキュリティ企業が報道機関に情報を公開するのは珍しい」と困惑した様子をにじませている。
とはいえ、「AMDでは、セキュリティを最も重要な事項だととらえており、潜在的なリスクからユーザーの安全を守るために常に取り組んでいる」として調査に取り組む姿勢をみせている。 >>453
性能はIntel 10nm ≦AMD 7nmらしいからな出てみないとなんとも zen+って日本で発売すんだよな？
情報でなすぎてビビるわ X470が+の後に出るzen2と3に対応するって発表とかあったっけ？
それともチップセット完全に変わるのかな？ zen3はDDR4じゃないからチップセットはともかくマザーは無理っしょ。 AMD、「Zen 5」アーキテクチャの開発に着手
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1116291.html
_ ―- ‐- ､
(r／ -─二:.:.:ヽ インテル終わったな
７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
. 〈t＜ く=r‐､＼:く ＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' ＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. っ Y _/ ヽ了 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. し イ --─¬ /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
f: :_: : :_:_:_└ ､ |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
/-ｰ／: : : : : : :＼ { ﾍ:::::::::::::::::::::
/7: : : :r: : : : : : : : : } ', .j ／ } .}:::::::::::::::::::: あぁ
/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j } /_ ﾐ ﾍ::::::::::::::::::
/: : : : : : : j: ﾍ、: : : : ＼| /く<l´::＜ﾆ二￣｀＞ ﾐ:::::::::／
./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :', V ﾍ::::ﾉ`￣ ￣￣￣￣ .{::::|ヽ
',: : : : : : : : : : : :＼ﾍ: : : : : :ﾍ. / ﾍ¨ ／／:}::::|／
',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く >ヽ ／ _ﾉ::::{ _／
'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:.. `ー¬＼__ /::::/
〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ﾍ: . ヽ . . }ｰ､ .／::::< >>501
ソケットAM4は来年のzen2まで維持する事は明言している。新ソケットはddr５メモリー対応に必要になるので、早くてze n3からとなる。zen3がソケットAM4を維持するのは、ddr５メモリー対応が先送りされた場合。 AM2でAM3対応のCPUも動作するように似た感じの互換性が保たれるといいよね
K10がDDR2/DDR3両対応だったようにZen3もDDR4/DDR5両対応なら
AM2〜3の頃のように予算に合わせて少しずつステップアップしていけばいいだけ
先にCPUを交換して足回りの制限を受けるものの省電力とパワーUPの恩恵を受ける
後でAM5（仮）対応のマザーとDDR5を用意して覚醒するっていうパターン 互換性よりもいい加減LGAタイプにしてほしい
ピンがCPU裏にあるのは怖くてかなわん
CPU側にあると物理的に動かす場面が多い。落とす可能性とかあるし。
オクに出す時とかすごく気をつかうし、やばかった時がある
デリケートなピンはマザー側にあるほうが合理的だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
