AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 291世代

**Socket774** · 2018/04/04(水) 17:39:25.97

**Socket774** · 2018/04/07(土) 11:47:35.23

>>87
AMD Ryzen 7 2700U APUとは何ぞ？

**Socket774** · 2018/04/07(土) 11:50:21.49

HBM系は全部AMD主導
Intelとかは名前だけで出来たのを使うだけ
HMCで失敗したIntelの言うことなんかをまともに採用するとか無理

**Socket774** · 2018/04/07(土) 11:59:24.57

>>85
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/88j4wt/dell_inspiron_13_2in1_with_ryzen_5_2500u/

13でデュアルチャンネル

**Socket774** · 2018/04/07(土) 12:06:47.66

>>88
RADEON™ VEGA 10グラフィックス搭載AMD RYZEN™ 7 2700Uモバイル・プロセッサー
ttps://www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-7-2700u
AMDが発売してるモバイル用APU
4C8T 2.2-3.8GHzのRyzenを搭載し、Vega10を持っている
DualChannel DDR4-2400対応

AMD、薄型ノートPC向けAPU「Ryzen 7 2700U」「Ryzen 5 2500U」を発表
ttp://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0510/id=68866/

**Socket774** · 2018/04/07(土) 12:16:17.24

>>87
GV100とかってなんかメインメモリへのアクセスになんかやってたっけ？

**Socket774** · 2018/04/07(土) 12:27:39.95

>>91
Raven Ridgeの高クロック版？
Ryzen7なのに4c8tなのか？

**Socket774** · 2018/04/07(土) 12:55:24.30

>>87
それシングルチャネルの上に熱設計がクソでマトモに性能でんそうだぞ

**Socket774** · 2018/04/07(土) 14:41:24.33

>>93
Ryzenの3や5や7はIntelのCore iのどれと競合してるかを記載してるだけだぞ

**Socket774** · 2018/04/07(土) 14:57:35.72

GDDRもHBMもDirecrXも開発にAMDが深くかかわってるけど、
成果をかっさらって利益を上げるのはnvidiaなんだよな

AMDはnvidiaのためにタダ働きしてる状態

**Socket774** · 2018/04/07(土) 15:09:29.11

>>93
モバイル版だっつーの
インテルなんてi7なのにずっと2コア4スレッドだったんだが

**Socket774** · 2018/04/07(土) 15:22:42.87

>>96
流石にAMDもやってられないとかで
次のメモリはライセンス料課すかも？って話が出てるな

**Socket774** · 2018/04/07(土) 15:53:47.88

>>96
ぶっちゃけて言えばAMDの商売が古いんだろうなと・・・
オープンソースの活用なんて当にそれで10年前の失敗企業かと鼻で笑うレベル

**Socket774** · 2018/04/07(土) 15:55:09.42

>>87,90
確か、>>87はシングルチャンネルなんじゃないかという話でがっかりしたんだよね。
でも、>>90は条件満たしてそう。日本で発売されたら買っちゃうかも。

**Socket774** · 2018/04/07(土) 17:15:03.23

>>99
AMDが開発頑張ってるのはAPU+ローコストHBMと、エクサスケール用のHBM4とかのためなんだよね
HBM2やHBM3は、途中の成果物を規格化してるだけで、それのマーケティングにリソースを割く気は多分無いと思う

プロセッサとメモコンとパッケージ技術を他社よりもかなり早い時期から作り込んでいるから、技術的には相当先を進んでいる
Intelやnvidiaが最近対応してきた8Hiメモリもvegaで一年以上前に製品化してたしね
今はNvidiaがVolta+HBM2でドヤ顔してるけど、AMDは今頃Navi＋HBM3の開発をガンガンやってるだろうね

**Socket774** · 2018/04/07(土) 19:47:12.11

8Hiを使ったvegaってあったっけ？

**Socket774** · 2018/04/07(土) 20:00:37.79

HBMは素人目にワクワクするような技術では無いから直ぐには期待出来ない感じがある
普及するとしてもあと10年位かかると思うわ

**Socket774** · 2018/04/07(土) 20:03:27.14

>>82
知ったかぶり恥ずかしくないの？

**Socket774** · 2018/04/07(土) 20:08:11.30

調べたら8HiはRadeon Pro SSGで使われてたは

**Socket774** · 2018/04/07(土) 22:48:12.11

Vega FEとMI25とただのRadeon Proも8Hiを使っている
しかも、どれも950MHzくらいで動かしている

最新のVoltaは870MHzとか

**Socket774** · 2018/04/07(土) 23:11:50.30

開発はAMDが頑張ってるとは言え、intelやnVidiaを引き込まないことには商業ベースで厳しいのも確かだから。
過去を見ても、引き込めたモノ(DDR)は成功、引き込めなかったモノ(GDDR4)は失敗と、AMD単独じゃやっぱり厳しい。
その意味でHBMは勝ちパターンにのったとは言える。

**Socket774** · 2018/04/08(日) 01:54:26.07

>>104
知ったかぶりでマウント取るのが生きがいの人なんでしょ

**Socket774** · 2018/04/08(日) 01:56:52.29

ブサヨみたいだな

**Socket774** · 2018/04/08(日) 07:53:15.39

>>107
逆だよ
GDDR4は性能が微妙だっただけ
DDR、GDDR5、HBMは性能が圧倒的でAMDに独走されるのが嫌だから、後からIntelとNvidiaが近づいてきただけ
AMD単独ならとっくにAMDが業界を独占して支配してるよ

**Socket774** · 2018/04/08(日) 08:18:01.07

>>107
intelやnVidiaくらいしか引き込めなかったGDDRは失敗作
こいつらハイエナだから引き込んでもオイシイとこだけ取られてAMDに利は無いし
GDDRがこの先フェードアウトするのは仕方ないね
AI・DLブームに乗って他からもバンバン引き合いが来るHBMは念願の勝ちパターンかな

**Socket774** · 2018/04/08(日) 10:59:38.28

ハイエンド需要しか見て無さそうな他社じゃHBMの本当の普及は出来ないだろうね
ミドルやローエンドも見込んでローコスト版を開発しないとDLやAI市場は先細りしかしない
サーバーサイドだけじゃなく、PCやスマホや組込みレベルまで想定しないと
今のところそこまで想定して開発してるのはAMDだけっぽいし、APUのために開発を続けるだろうね

どうせ形になったらハイエナみたいに群がってくるだろう

**Socket774** · 2018/04/08(日) 19:35:36.85

いいから市場取れる製品出してから大きい口で語れよ

**Socket774** · 2018/04/08(日) 19:39:33.13

製品は出してるよ
単にIntelとNvidiaの囲い込みと嫌がらせが酷くてなかなかシェアを取れないだけ

**Socket774** · 2018/04/08(日) 19:45:01.95

本当に製品の競争力があれば売れるけどな

**Socket774** · 2018/04/08(日) 19:59:27.86

メディアとメーカーを囲い込まれているから、そもそも製品を出せないんだけどね
宣伝もIntelとNvidiaだらけでAMDの紹介なんて皆無だし

Intel InsideとGameWorksとGPPをググればどれほど酷い囲い込みか分かるよ
そんなの長年受けててよくAMD倒産しないなと呆れるくらいだよ
潰れるどころかZen開発して、7nm世代も積極的に開発してるんだから、AMDも相当優秀な企業だな

**Socket774** · 2018/04/08(日) 20:00:20.85

>>108
なんのためにマウント取るのか理由あるの？
それあんたらがそういう考えあるって事でしょ。

**Socket774** · 2018/04/08(日) 20:06:19.36

>>111
もともとGDDR系ってATiが開発したものなんだけどそれは・・・

こういうこともあってなんかいつもAMD(ATi)って開発やっては上手く利用されてる感じあるんだよなあ。

**Socket774** · 2018/04/08(日) 20:17:25.66

>>118
それだけAMDの先見性と開発力が優秀ってこと
それに頼らざるを得ないIntelとNvidiaの開発力が悪いとも言えるけどね

**Socket774** · 2018/04/08(日) 20:25:40.38

>>119
ハードの基本仕様はな
だがその策定で終わってしまう
その後のソフト開発サポートや応用分野のビジョンが皆無
IntelやｎVideaに商売で勝てないのはそういうところ

**Socket774** · 2018/04/08(日) 20:28:15.17

中二病もここまでこじらせると現実逃避で何が真実か分からなくなるんだろうが
大人なら株価の時価総額と動き見ただけで妄想爆発なのは理解しないとな

**Socket774** · 2018/04/08(日) 20:32:19.88

なんかSEGAみたいだな

**Socket774** · 2018/04/08(日) 20:50:09.05

>>120
セキュリティリスクも放置で14nmの歩留まりで手抜きしていたIntelの前で復活したり
なんかAMDって公共事業みたいだな

もっとがめつく特許とかライセンス料取りに行きゃいいのに

**Socket774** · 2018/04/08(日) 20:52:21.44

>>123
特許はがっつり押さえてある

**Socket774** · 2018/04/08(日) 21:39:45.97

>>120
皆無じゃないよ、企業規模に応じたものはある
単にIntelの莫大な資金力や、GPU限定のNvidiaの一点集中マネージメントに分が悪いだけ
それと違法行為も辞さない悪質な囲い込みの賜物

**Socket774** · 2018/04/08(日) 22:03:19.31

技術力の真っ向勝負でAMDを叩き潰せる企業なんて存在しないよ
だからIntelもNvidiaも札束ビンタでしか挑んで来ない

**Socket774** · 2018/04/08(日) 22:08:18.03

Ravenのタブレット向けも早く出してくれ…
そんでもってAtom搭載でゴミにしかならない薄型ノートや2in1にまともな製品を

**Socket774** · 2018/04/08(日) 22:10:56.74

>>125
ソフト支援や新市場開拓はやはり皆無に等しいわ
まあ、Ryzenショックによる舐めIntel引きずりは良かったね

リサ・スー氏のZen+Vega、カスタムAPUによる堅実なビジネス路線
AMDの資金規模を考えれば妥当だとは思う

**Socket774** · 2018/04/08(日) 23:39:33.37

自動運転にNvidia使われるの怖くてやべーなって気がするけど外人は気にしないのかな？
ソース開示されてないしGPUに閉じて計算しないからリスク高いような気がするけど

**Socket774** · 2018/04/08(日) 23:56:33.14

>>129
だからアップルがAMD採用したりする。

**Socket774** · 2018/04/09(月) 00:07:44.80

>>129
どこなら安心できるのか知りたいんだが
どっかのプロセッサでプログラム使って判断させるのは同じなんだし、
大事なのはセンサー等による情報収集力と高速な演算能力
それに基づく判断能力だと思うんだけど

**Socket774** · 2018/04/09(月) 00:28:30.41

理想はAPU+ローコストHBMだな

**Socket774** · 2018/04/09(月) 00:28:39.45

うーん、

次世代AMD製品に興味をお持ちの皆さん！
近い将来、AMDが「QSV｣を実装することは、
あるのでしょうか？？？

あると良いなぁ。。。。

寝ます。

**Socket774** · 2018/04/09(月) 00:42:19.13

AMDはVCNが既にあるだろ

**Socket774** · 2018/04/09(月) 00:55:11.16

ローコストHBMは、PS5/xbox two向けに提案され採用されなかったのでは？

**Socket774** · 2018/04/09(月) 00:57:29.99

>>131
高価な製品なのに計算間違いする
謎の企業のチップは怖いがな

**Socket774** · 2018/04/09(月) 01:01:13.25

GFのHBMはどうなったんだろうか

**Socket774** · 2018/04/09(月) 02:16:33.43

>>134
VCEエンコはQSV,Nvencに相当引き離されてる
もっとやる気を見せて欲しい

**Socket774** · 2018/04/09(月) 03:02:37.19

UVDのデコーダーとFluid Motionのデコードで、再生とデコードに差を付けられてるのがQSVとNVdecだけどな～
黒や白がつぶれすぎて、Intel/nVidiaで再生した物をみるのは苦痛

得意不得意で、ベンチマークに使われるところだけ力を入れて、使う人間の事を忘れているのがなー

**Socket774** · 2018/04/09(月) 12:21:36.59

エンコはどうあがいてもCPUパワー使った方が割がいいんだよな
そもそもCPUパワー使ってまでエンコしなくていいソース=無くてもいいorすぐ消すものだし
ここに容量画質のメリットがあるかと聞かれて有るとは言えんかったし

**Socket774** · 2018/04/09(月) 12:54:13.72

samsungが半年も前倒しでEUV7nmを完成させたって記事が出ているけども、マジなのか？
GFは来年の後半らしいけど、半年もはやめるなんてできるものなんだろうか？

**Socket774** · 2018/04/09(月) 14:19:03.44

nvidiaのグラボが壊れたんでintel内蔵に変えてみたら動画がピンボケになった
APUやradeonだとアプコンされてシャキっとした画質になるの？

**Socket774** · 2018/04/09(月) 14:28:49.04

>>142
アプコンと言えるようなものは付いてない
けど動画ピンボケるほど品質悪かったっけ、intelのやつ

**Socket774** · 2018/04/09(月) 14:31:26.68

>>142
H/WデコーダーやGPUの再生支援を止めて、S/Wデコーダーを使ってみたら？
ソフト再生で綺麗ならIntelだけが駄目だと諦めよう

**Socket774** · 2018/04/09(月) 16:11:33.69

>>143
古いのならともかく今はローエンドの需要無くすくらいの性能はあるはず

**Socket774** · 2018/04/09(月) 17:40:28.88

>>136
あーー、Voltaの演算結果が毎回違うって話があったような記憶が
なるほど、確かにそれは信頼性に疑問符付けざるを得ないわね
納得です

**Socket774** · 2018/04/09(月) 18:57:57.16

>>131
ドライバーとミドルウェアがオープンじゃないと事故があった時に責任境界曖昧になりやすいし
全容がわかるまで長期化しやすいからハード自体はブラックボックスでもいいけどそれを制御するソフトウェアはオープンじゃないと人命関わるならありえないと思うけど

**Socket774** · 2018/04/09(月) 21:48:57.28

>>141
サムスンは前世代（28nmだっけ？）でも歩留まりが上がらず、
倍の数投入して製品のタマを揃えたという企業なので早い遅いは
あんまアテにならない気が。
先行するTSMCがA10取っちゃったんでこんどは遅れるわけにいかん、というだけ
じゃないかな。
GFは7nmは液浸ArFかと思ったがコンタクトとビア以外はEUV使うという
方向で2019年に製品出すイキフン？

**Socket774** · 2018/04/09(月) 21:51:16.48

AMDはソフト部隊が弱すぎてAIとか採用例がイマイチなんだよなー。

NVIDIAはAIライブラリとかカリカリに自分とこのエンジニアがチューン
しているから採用例多いという話ですし。

**Socket774** · 2018/04/09(月) 22:01:57.87

NVIDIAは今やソフト作りがメインの会社
AMDのGPUに対するアプローチとは方向性が違いすぎて比較に意味が無いんじゃないかな

**Socket774** · 2018/04/10(火) 00:52:45.69

>>149
CPUがメインのAMDと、GPUだけのNvidiaでGPUの勝負しても負ける可能性の方が高いから仕方ない
そもそもIntel相手に死にそうなのに、更にnVidiaの相手とかほとんど出来ないだろ
そこをついて市場を囲い混んだNVIDIAの狡さは大したもんだと言うしかない

**Socket774** · 2018/04/10(火) 04:37:37.06

>>140
ゲームの録画とか配信には必要でしょ
VCEエンコは他と比べて見れればいい画質の域にも達してない

**Socket774** · 2018/04/10(火) 07:05:20.84

AMD Posts VP9 VA-API Video Acceleration For Gallium3D
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=AMD-VP9-VAAPI-VCN

＞this VP9 GPU-based video acceleration is just for "VCN" hardware.

VCN専用とな

**Socket774** · 2018/04/10(火) 07:14:28.55

>>152
VCEはPolaris世代 Vega世代それ以前の世代で別物だからなぁ
環境晒さず画質云々とか話にならない
そういえば新しいVCEに対応してないソフト使って画質汚いとか言ってたアホが居たな
あとリアルタイム配信はCPUのコア数で殴るものだろう

**Socket774** · 2018/04/10(火) 07:32:31.25

AMD Zen 5 CPU Core Now in Development, Chief Architect Confirms
https://wccftech.com/amd-engineers-now-working-on-zen-5-cpu-core/

ZEN4は欠番かな

**Socket774** · 2018/04/10(火) 07:36:39.23

>>152
50歩100歩
そんなに言うほどの差はないわ

それに
どーせ保存系も撮った後CPUで再エンコしないとストレージ地獄、配信系でもHWで撮って出しなんて帯域要求と画質バランスから見れたもんじゃないからCPUか配信事業者側の何かでゴリっとやる必要があるしな

**Socket774** · 2018/04/10(火) 08:42:59.65

>>155
もうZen5開発中なのか
Zen4はスキップだろうってかいてあるからないとしてZen2は現在サンプリング中でZen3はほとんど開発終了もしくはだいたいの目処がたったってことだよね

https://videocardz.com/75848/amd-already-working-on-zen-5

**Socket774** · 2018/04/10(火) 08:49:07.66

>>155
欠番になるって書いてあるな
4は日本語で縁起悪いからなあと思って記事を読んだら
中国語で4が縁起悪いからスキップするって書いてあって笑った

**Socket774** · 2018/04/10(火) 09:39:35.16

Zen4もZen5もあるってば
動画ではZen5まで開発してるよって話をZen4の話をしなかったからZen4スキップなのかって記者が思っただけちゃうか？
https://www.wealth.com.tw/home/articles/11975

**Socket774** · 2018/04/10(火) 10:31:19.23

　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　 | AMD|
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　　　　　　　　　　　 |
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　　　　　|　　　　（__人__）　　　　| ＜安心安全の雷禅！
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　　　　（　　　,　-‐　'"　　　　　）
　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'
　　　　　　l　　　　　　　　　　　l

**Socket774** · 2018/04/10(火) 10:43:40.18

日本や中国の縁起とか気にするわけ無いだろ
それならGCN4(Polaris)やRX400シリーズなんか出すわけがない

**Socket774** · 2018/04/10(火) 11:11:25.49

>>158
中国でも縁起悪いんだな。というか中国読みで4と"し"はどういう発音なんだろ

**Socket774** · 2018/04/10(火) 11:41:18.35

いー
ある
さん
すー

**Socket774** · 2018/04/10(火) 11:58:42.17

>>155
zen2で7nmになるのか
こんな表出されたら今年の末か来年には7nm製品出るんじゃないかとwktｋしちゃうじゃないですかやだー
https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2017/05/AMD-Zen_3.png

**Socket774** · 2018/04/10(火) 12:25:13.89

GPUは今年末に出るからCPUも来年の春には出てきそう

**Socket774** · 2018/04/10(火) 12:32:15.20

2500Gいつなん?　TDP上がるかな?

**Socket774** · 2018/04/10(火) 15:28:15.75

>>166
出ても2400Gのクロックアップ版ぽいけど売れるのかな

**Socket774** · 2018/04/10(火) 15:33:48.98

4KHDRやFHD-VRの世代になると、小容量とはいってもVRAMだけで最低1-2GBは持ってかれるからねぇ…
メインメモリ共用と考えたら8GB程度は要るだろうから、次世代機ではHBMの線はじゅうぶんあるんじゃないかな？

**Socket774** · 2018/04/10(火) 16:47:13.87

>163
焼きビーフン

**Socket774** · 2018/04/10(火) 16:54:36.92

Zen+ APUなら4.3GHz狙える
ここまで来るとi7-4790Kと互角のCPU性能でGTX560と互角のGPU性能をTDP65Wで

**Socket774** · 2018/04/10(火) 17:04:02.88

12nmのAPUって出すの？

**Socket774** · 2018/04/10(火) 17:20:17.83

出すとしてもintelじゃあるまいし次期製品は来年くらいだろう
ただマイナーチェンジに過ぎないしその1年後には7nmAPUが来るであろうことから
今の2400Gで来年後半まで引っ張るんじゃないか

**Socket774** · 2018/04/10(火) 19:32:40.93

Zen→Zen+→Zen2→Zen2+→Zen3→Zen3+・・・・・・・
Zen3は早くて2020年、実際はさらに遅れそうだな
2020年にIntelのSapphire Rapidsにブチ抜かれる
NehaｌemでOpteronブランドが終わった時と同じだな

**Socket774** · 2018/04/10(火) 19:38:28.06

Intelのロードマップは今年はウイスキーレイクだろ

**Socket774** · 2018/04/10(火) 19:41:33.30

>>173
残念ながら、Intelの新アーキテクチャは相当先になるよ
2020年だとIntelは10nm+とかだし、10nm世代はIntelも相当先までCoreアーキテクチャで開発してるから新アーキテクチャはすぐには出せない
新アーキテクチャは2022年の10nm++や7nmとかになりそう
2020年に出しても10nmじゃ7nm EUVのZen3にぶち抜かれて速攻で終わるだろうな

**Socket774** · 2018/04/10(火) 22:31:39.21

>>173
2018 zen+ (12nm)
2019 zen2 (7nm EUV)
2020 zen3 (7nm+ EUV)

intelの新アーキってロードマップよくわからなくなるレベルなのにそんなすぐ来ないだろ

**Socket774** · 2018/04/10(火) 23:05:58.74

Sapphire Rapidsも噂レベルの代物だしなぁ
IntelのSpectre/Meltdown問題を抜本的に解決する新アーキテクチャとして名前が湧いて出たものだし
まぁIntelサイドが「抜本的対策できるのは2020年以降だからそれまでは不完全だからね」とか公式に言えるわけはないんだが

**Socket774** · 2018/04/11(水) 00:32:37.64

噂レベルの代物で情弱ガイジ騙すのが珍てるの限界なんやな
悲劇やな

**Socket774** · 2018/04/11(水) 00:40:38.23

その新アーキテクチャはZenみたいなのらしい

**Socket774** · 2018/04/11(水) 02:07:19.30

禅をパクることによってメルトダウンを回避するニダ

**Socket774** · 2018/04/11(水) 03:23:05.59

ZenにiGPUつければ馬鹿売れだな

**Socket774** · 2018/04/11(水) 03:34:09.00

7nm+からEUV使うんだっけ？

**Socket774** · 2018/04/11(水) 07:12:34.53

AMD復活を実現したRyzen誕生1周年座談会開催、未発表の「Zen 5」について開発者がうっかり漏らすハプニングも
https://gigazine.net/news/20180410-ryzen-1-year-later/
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　　　　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,　　　　　　＿）見ろ！！！　　　　　　　　（__ 　　 .. ┐
　　　　　　　　　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　　　　　　〕インテルがゴミのようだ！　〔 ,. ‐'´　ノ
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**Socket774** · 2018/04/11(水) 07:19:25.46

>>180
そもそもメルトダウンCPUを回避するための国産CPUなので
僕だけじゃないもん。⇒お前だけだよ。という壮大なオチ

>>179
だったらいいね
Elbrus龍芯Bulldozerと脆弱性対策CPUはパフォーマンスがネックだし
当のIntelも対策によるパフォーマンス低下を嫌って緩和で誤魔化してる
Zenみたいな速度と脆弱性対策の両立は当分先じゃないかな

**Socket774** · 2018/04/11(水) 09:38:50.76

>>181
Ryzen5 G2400やG2200はまさにそれなんだが……
ちな売れ行きも好調らしい

**Socket774** · 2018/04/11(水) 09:39:46.69

>>185
そらそうやろ
目立った欠点ないじゃん

**Socket774** · 2018/04/11(水) 09:56:38.83

>>185
売れ行き好調(価格コムの売上ランキングトップ即陥落、大手メーカーデスクトップPC採用ゼロ、ノートPCのラインナップも極わずか)