AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 291世代
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1Socket7742018/02/24(土) 02:04:41.89ID:AXpfPfWC
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\._ | 荒らし・煽り・厨房は放置が一番
/|_| | 釣られずにスルーしましょう
|_/\! sage進行でマターリいきますお
前スレ
AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 290世代
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1519405481/l NaviでInfinity Fabricにようやく対応する
Zen 2とInfinity Fabricで繋ぐことでCPUと同様にコヒーレントファブリック扱いで起動する AMD「このRYZENは変身をする度にパワーが遥かに増す その変身を後4回も残している その意味がわかるな?」 Intel信者絶望へ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1523421972/
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"'''゙''-''"~ >>215
VegaもInfinity Fabricに対応済み
RavenRidgeの時に散々Infinityの無限大マークが使われてたでしょ たしかRyzenAPUはCPUとGPUがInfinity Fabricで繋がってるんじゃなかったっけ もしかしてgpu同士のifに対応するの?そしたらすごいけど >>214
最近はよく分からなくなってきた。
以前だと、Vega20はFP64を1/16から1/2にしたVegaで、Vega10の7nm版がNaviだと思っていたのだが、最近だとどうも違う風な話になってるような。
ただ、Vega20は割と早い段階で7nmって話は出ていた。
>>215
IF対応ってか、NVLink対抗のxGMI(CPUとInfinityFabricで直結)実装はVega20での話だったはず。 >>214
こんな記事もある
Vega 7nmはGPUではなくRadeon Instinct
AI向けの製品であってGPUとして出す計画は無い
Naviは7nmで2019年のどこかの時点で登場
https://www.fudzilla.com/news/graphics/46014-vega-7nm-is-not-a-gpu >>225
成る程、Vega7nmはあくまで少量生産の先行試作品的な位置付けだな。7nmのGPU本格量産はnaviからスタートなんだな。 Naviは来年春ぐらいだろうから、情報自体は年末くらいから出てきそう
というかZen2とNaviはほぼ同時期にリリースするだろうから、かなりの情報の洪水が予想されるね
Zen2だけ、Naviだけでもヤバそうだけど、両方を関連付けてセットでのマーケティングを仕掛けてきそう
おまけにPS5がその組合せの可能性が高いから、色んな噂や予想やリークが続出してきそう
Zen2+Naviの予算として10万円くらい今から貯金でもするかな ZenとZen2では性能が違い過ぎる
VegaとNaviも性能が違い過ぎる
ワッパ2倍期待してもいいよ PS5がZen2+Naviだとして
MCMなら2019年末にギリギリ
APUとして統合するなら2020年ってとこかな
メモリはGDDR5(GDDR5X?)で 16GBぐらいかと…
32GBやGDDR6は2019年だとまだ高そうだし
あと光学ドライブ無しモデルも(最安価用に)出しそうな予感 >>231
zen2はともかく、GPUの方はHBMの歩留まりの低さによる低クロック化で足を引っ張られてるんで、naviはどうなるか何とも言えん。 ゴミネオの思考回路がパヨクと一緒で一つの問題取り上げたらソレばかり
単純バカ >>227
別にAMDと一緒に壮大な夢を見たいわけではなかろう
PCで今ゲームを楽しむなら現実的な選択肢はアホでもわかる >>238
80年代からコミンテルンの陰謀だとか、WGIPの陰謀だとか言い続けてきたアホウヨにはあんまり言われたくないなそれ。 >>239
2600Xか2700Xですね
わかりますw >>240
Intelの脆弱性と森友学園問題を重ねるのはNG >>240
日本の場合、9条教がパヨクだから左右逆になるんたよな >>244
いや日本もだいたいalt-rightやろ…… >>241
事実だからしょうがないね、共産主義なんていうカルトが戦前から蔓延って日本にマイナスなことしかしてないし >>239
特にやりたいタイトルがなかったから好きな方を選んだ勢。
というかオーソドックスよりチャレンジャーを選んでも良いじゃん面白そうだし。まあ地獄見ることが多いけど もう4/12なのにZen+いつになったら出るの?
まさか歩留まり上がらないとかないよね? >>250
多分上がらないんだろう
既に100%近くてこれ以上は無理的な感じで >>251
完全不良ダイですらthreadripperに組み込めるしなあ >>250
> もう4/12なのにZen+いつになったら出るの?
もともと4/19発売の予定じゃなかったっけ?
ただし、マイクロソフトがその日の発表会で大々的に
AMDに有利な改訂を含大型アップデートを、共同で
発表する予定だったのに、最近になって、Win10に
重大な情弱製が見つかったことで、Win10大型アプデ自体が
遅れることになったらしい。
かくして、ZEN+と同時発表予定だったWin10最新アプデの遅延。
これの影響をAMDが受けてる可能性は、否定できないですね。 Appleが自社プロセッサーをMacにも採用するって
話があるけど、CPUだけならIntelだけダメージに
済むけど、SoCならAMDにも痛手だね
PCでAMDのGPUを大々的に採用してるのは
Appleしかないからな CPUはOSの問題があるからするだろうけど、今売ってるMacProのGPU性能を自社に置き換えとか数年後でも無理だろ コレはJimに続いてRajaがたらい回しになるパティーン >>254
3DCG業界ソフトが使えなくなって、DTP/DTMに続き3DCG業界もMacから離れることになるな >>254
mac book pro はしないだろmac bookは消費電力と要求パフォーマンス的にやるだろうけど >>260
MBPはラジャが作ったIntelのArctic Sound使う事になるだろうからどちみち失う事になるな。 MBAならARMアーキもありかもしれないけどバイナリトランスレーションは必須だろうしなぁ
バイナリトランスレーションなしならARMアーキのMacをユーザーが選ぶ理由なんていわゆる信者レベルくらいにならないとないだろうし 厨房戦隊! アムシンジャー!
A__A
/A \ A__A ◯ ( ´∀` )◯ A A
(´∀` ∩ (・∀・ ) \ 禅 / A A (*゚ー゚)
(つ鰤 ノ ⊂スリッパ )つ | I │ (,,゚Д゚) ⊂ナポリつ
ヽ ( ノ (_⌒ヽ (_) ノ / 鴉 | 0 |〜
(_)し' )ノ `J ∪ 〜OUUつ `J
第2世代Ryzenが19日に発売、一部のショップは22時から夜間販売を実施
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1117083.html >>254
中国みたいに特許無視の丸パクリならともかく、回避してx86互換CPUなんて作れるわけない
現実的なARMの拡張にしても互換も切ってイチからやりなおしが大前提。この時点でARM採用の利点がゼロ
GPUなんてもっと無理やん、今の林檎Aシリーズだってあくまで既存のCPUとGPUの拡張でしかない訳だし >>264
appleは設計資料よこせそこから特許回避とラジャ指揮の元リバースして作ったりと結構グレーの域を超えてるけど
最悪負けたら金払うよ俺悪くないけどなってスタンスだから特許無視でパクってくるよ
あんまりアップルには関わらない方がいい特にサイコパス病死してから酷いからな Pinnacle Ridgeこと第2世代Ryzenが編集部に到着
http://www.gdm.or.jp/review/2018/0413/258995
| / `) いいSMTだろ?
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( ! `ー-ニ~丶
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) ! (
( 丶_ , _,:-ー='` !_ (
丶 !_i./`=ニ~ λ )
`ー´`)ノ`i /_.)ノ ノ
(' ヽ. ヽ /乂ヽ
', ァ ー┬^--' 丶
`-^ゝ _,:- .:/|.// /| ヽ
`'i_'',;: /.// /./| . //
i /-''.| / /| )`/
`ー'i.ノ'| | | `/| .//
//:| |_/ `/ //
/::!i::::| ./ // 「Ryzen 7 2700X」「Ryzen 5 2600X」評価キットが4Gamerに到着。第2世代Ryzenは8C16Tの最上位モデルで税別329ドルに
http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180411118/ さて,AMDは正式発表に先立って,以下のとおり,製品ラインナップを明らかにしている。
Ryzen 7 2700X:
8コア16スレッド対応,定格3.7GHz,最大4.3GHz,共有L3キャッシュ容量16MB,倍率ロックフリー,Wraith Prismクーラー付属,北米市場におけるメーカー想定売価329ドル(税別)
Ryzen 7 2700:
8コア16スレッド対応,定格3.2GHz,最大4.1GHz,共有L3キャッシュ容量16MB,倍率ロックフリー,Wraith Spireクーラー付属,北米市場におけるメーカー想定売価299ドル(税別)
Ryzen 5 2600X:
6コア12スレッド対応,定格3.6GHz,最大4.2GHz,共有L3キャッシュ容量16MB,倍率ロックフリー,Wraith Spireクーラー付属,北米市場におけるメーカー想定売価229ドル(税別)
Ryzen 5 2600:
6コア12スレッド対応,定格3.4GHz,最大3.9GHz,共有L3キャッシュ容量16MB,倍率ロックフリー,Wraith Stealthクーラー付属,北米市場におけるメーカー想定売価199ドル(税別) 今更だがクーラーいらねえからその分安くしてくれよと思う Pinnacle Ridgeの殻割り画像が出たら教えてください Sandy bRidgeからPinnacle Ridge
2600Kから2600X
名前的にも型番的にも乗り換えにぴったりだな
CTS Labsの騒動がなけりゃもうちょっと早く出てたんだろうな >>269 高額なモノなら自分が買うだろうから要らないよね。安いのならついてていいけど >>264
Aシリーズが既存のCPUとGPUの拡張ってどういう意味?
CPUは5年も前からアーキテクチャライセンスで作ったオリジナルv8だし
GPUは去年9月に出たA11からPowerVRをやめて独自アーキだよ >>265
ラジャは2013年にはもうAMDに戻ってきてたけど
2017年6月のA10XチップまではImagination TechnologiesのライセンスIP
ラジャやめたあとIMGの中核エンジニアを引き抜きまくってたから
今のAppleGPUとラジャは関係ないと思うよ
下請け企業のチームを乗っ取るって形でさらにエグいことやった気もするけど >>267
M.2スロット2つともCPU直結だったのか。他のX470も同じなのかな。 >>273
自分でアーキテクチャライセンスって言ってるやん、GPUだってPVRの親戚やないか
全くゼロからは不可能だとしても独自というならCellくらい新しい事やって貰わんとな >>276
アーキテクチャライセンスはISAの使用契約だよ
PCで言うなら独自のx86互換CPUを作っていいよ、っていう許諾契約であって
カスタム設計の契約じゃないよ
GPUはAPIで隠蔽されてて内部設計は非公開だよ
IMGが知財への侵害をみつければ訴訟も辞さないって声明出してるから
たとえ実状は丸パクリだったとしてもなんとも言えない >>267
2700XはTDP10Wアップは痛いが1800Xより
安いのは好感がもてる
キャッシュ改良によってレイテンシがどれだけ
改善されたかレポートが楽しみではある
しかし、
Skylake→Kabylake(Skylake refresh)→
Kabylake refresh (Skylake refresh refresh)→
Coffeelake (Skylake refresh refresh refresh)→
Wiskeylake (Skylake refresh refresh refresh refresh)→?
14nm/14nm+/14nm++の違いはあれどいつまでやる気だろうw
Skylake Xeon のCPUコアを流用して次世代を名乗った方が良いかと思う
せめてCoffeelake 8コアでたら感心するわ >>278
CanonlakeやIcelakeもその系統だし、Tigerlakeがどうなったか知らないけど出してくるならCore系のままだろうな >>278
Intelさんの10nmが野心的過ぎる内容なので今年は14nmで引っ張るしかないからね。
というか他社の7nmより野心的なので、2019年中頃になるんじゃね?という勢い。
ttp://ascii.jp/elem/000/001/660/1660690/index-2.html
「もう1つがContact Over Active Gate。特に信頼性の問題が大きく、
これまでなかなか実用化にこぎつけなかったが、
やっぱり困難なことに変わりはなく、いろいろ問題が出まくっているらしい。」 まあ今まで製造プロセスの優位性だけでゴリ押ししてきたけど
完全に並ばれちゃったからね
相当焦ってるんじゃないかな 今シングルスレッドは高周波数でSkylake系に分はあるが
IPCならZenで最低その9割は出せるからな
ゲームやソフトの最適化は望まれるがZen+で差はより縮まる
Zen2 (Ryzen 3000シリーズ?)はそんときのCore世代のIPC超えてしまうな
Coffeelake 8コアならCore 9世代目を名乗るのは許すw >>277
非公開つってもAシリーズの基本設計がARMなのは周知の事実やろ?
林檎がどの特許にもひっかからないCPUやGPUをゼロ作れたなら糞ほど宣伝してるし
とっくの昔にライセンス商売やってるわな Intelには掲示板の神童wwwダンゴさんの無敵の未来予想図が展開されるから乞うご期待。
今はコテハン外して一見カキコしてて、数年後「このカキコ、俺が名無しで書き込んだ!」って言ってくるから戦々恐々として待ち構えるといいよwww Intel 14nm+ vs AMD 14nm(実は20nmレベル)で互角なんだよな
Zenアーキテクチャって実はプロセス世代の不利を無くせるほど優秀なアーキテクチャなんだよね
Zen+で使ってる12nmもIntel換算だと16nmくらいじゃないだろうか なんでこんな状態なのにINTEL株は上がり続けてAMD株は落ち続けるんだ?
CPUの製造単体ではもう商売として成り立たんのか? >>287
株は情弱な投資家のマネーゲームだから実情とは関係ないよ Ryzenなたらしいのが出れば上がるじゃろ
ただマイニングブームが一段落しちゃったんで、今後Radeonの売上がほぼなくなるから
株価は近年稀に見るほどひどいことになるって予想されとるね。 Radeonが売れないのはGPPとかいう革ジャンのクソ圧力のせいだけどね
ただし、それはAMDにとっては大してダメージにはならない
AMDの売上の大半はCPUやゲーム機だから
そんなこともわからないボンクラが株価で遊んでいるだけ
GPPを理由にNvidiaの株価を下げるくらい有能ならいいんだけど >>284
命令セットはソフトウェアの互換性を保つための物で回路設計とは別の話だよ
AMDのARMv8コアK12がx86コアのZenと実行ステージ共通という話が出てたように
今どきのCPUはフロントエンドでコードが使ってる命令セットを処理して
効率の良い独自uOPに命令変換したあとに実行する仕組みを内部に持ってる
だからコア設計的にはISAに囚われない形になってる ARMのリファレンスコア設計を流用する場合は
それだけアーキテクチャライセンスよりもロイヤリティが割増しになり
性能特性もベースコアに沿った物になるので差別化が難しくなる
そこでAppleは2008年に省電力CPU設計で実績があったP.A. Semiという会社を買収してる
当時はあのジム・ケラーもそこに在籍していた
以降そこの設計チームがCPU開発を担っていてA6のSWIFTコア以降は独自設計
ARMリファレンスとは一線を画すコアになってるというのが周知の事実だよ ちなみにAppleはライセンス商売はまずやらない
自社で最終製品を手掛けることが目的としてあって独自化、差別化、
囲いこみによって全てをコントロールしたいというのがAppleだから 独自ARMコアだとちょっと面白いのがSamsung
2011年からAMDのBobcat開発者を雇ってチーフアーキテクトとして開発にあたらせてきてる
https://news.mynavi.jp/article/20160913-hc28_m1/
今年の最新SoCには第3世代が搭載されてコア性能の劇的向上も果たしてる
http://browser.geekbench.com/v4/cpu/7929846 _ ―- ‐- 、
(r/ -─二:.:.:ヽ インテル、おわったな。
7''´ ̄ヽ-─<:.:.', __
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/-ー/: : : : : : :\ { ヘ::::::::::::::::::::: あぁ
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/: : : : : : : j: ヘ、: : : : \| /く<l´::<ニ二 ̄`> ミ:::::::::/
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〈: : : : : : : : : : 〈r-‐、:.:.:.:ヘ.:.:.:.:. ', : : ',: . .|: : 〉 /:::::::/ >>278
Kabylake RefreshとCoffeelakeは同世代だからリフレッシュ扱いするならSkylake Refresh Refreshだぞ
過去にCPUコア部分が同じでコア数が増えた製品(Core2 Quad Yorkfield/PhenimII X6 Thuban/Core i7 Gulftown等)は完全新製品扱いされていたからリフレッシュ扱いはどうかと思うが >>275
そこまでするんなら、X8+X0の構成にして3本直結M.2出して欲しいな。
まあ1本はPCIeスロットのM.2カード刺せばいいんだろうけど。 >>280
10nmは順調に遅れているに筆者の皮肉とユーモアさを感じるな フィンランドは湖がやたらと多くて千湖と呼ばれるらしいが
インテルのCPUはまさに千湖状態だな >>291
今のインテルやAMDはx86/x64命令を
できるだけ分解しないことで効率を上げている
未だにx86/x64命令の特徴を残してる
マイクロOPとx86/x64命令を完全分離したのは
ある意味先進的な設計だったPentium4
おかげでAMD64の実装も容易に出来た
CISCの特徴を残した中間段階のマイクロOP
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1037983.html
ZENマイクロアーキテクチャの大きな特徴は、
命令デコードが2段階構成になっていることだ。
現在のx86/x64系CPUの多くは、CISCの特徴をある程度保持した、
複合型のマイクロOPを採用している。
x86/x64命令を分解しないで1個の内部命令にマップする方式は、
ZENの命令デコード全般で一貫した思想となっている。 `''フ, ii ;;;Y/;;、;;;;;;(;;;;; ;; ;;;;;i|;;;i;;;;;;;;、t;;;;;;ii;;从、;;;;、、 死 す イ
ノノij、、;;;; ;;;t ;;;;t;t;;ノノ;;;;ノtt;;;、升込ヘ、从`;;;;;ii
,,、、、 iyi)从;;;;i r'"iiii||||iiiヽ;;t'''"iiiiiii||||i體逡;; <;;;;;` ん で ン
r" '' 、 /フ-i;;;;;i:ン、zモテテ、;;t≦;;ー;rモテチゝz'" 〉;;;;;;
't ` ' 、 从;;;;;;t:::`:::"";;;;;リΞ :::::::"",,,",ノ" i;;;;;リ, で に テ
ヽ, 、 刈ii、t::::::::::::::;;; i:: :::::::::::::::'" i;;;;/ノ
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" / ::::: i;`''-、;;;;;;;;;;;;'":::、, t ~'' 、;;;;ii"ii:::ヽヽ,ヽ-ー ,、 ';;; :::: ::: |'"ヽ''';;-、、,,,,,,,,,,,,,, >>301
そいつはL0とモダンCPUとのマッチングのせいだろ
デコードコストを削る為にL0を装備したは良いがバラッバラに分解すると容量を食い過ぎる
オマケに可変長だからクッソ面倒な構造になる
ならデコーダで固定長に変換して格納、デコーダの使用率は削れるしMicrocode利用時のデコーダロックも回避できるし
コレを組むともう一つ利点があるのはISA間のショックを埋められる事
デコーダのみをほかのISA対応のものに変更するだけで内部命令は変わらんから動く
もちろん粒度が違うから100%では無いけど、単純分解よりはかなりマシ NVIDIAが慌てて新モデル投入するようなRadeon出せや、くだらん機能ばかりごちゃごちゃつけやがってゲーム以外全部捨てろや >>305
あわててGPPなんて糞プログラムだしてきただろw Zenの開発チームがNavi以降の開発に関与してるらしい zen2APUで7nm+naviとか来たりするのかね
胸熱すぎる >>305
ゲームだけでは仕事にならないんですけど。それにスペック求めるなら素直にゲフォ使えばいいじゃん。無理してRADEON使う理由なんかあるの? >>307
BristolRidgeの時はGPUに使われるような配線の仕方をしてると言ってたり、今回はZenの開発チームが協力したりと、両方ある強みは大きいな。Naviの次のビジョンはまだ見えてこないけど。 >>290
ただGPPなんてモノを出してくるぐらいには追い詰められつつある、って感じ。
Kaby-Gもそうだし、なによりPS5が取れなかったんだろう。
評価機が出回り始めたって話があったけど、それが本当ならPS5の仕様が固まったってことだし
Naviがミドルレンジって話も、PS5に使うGPUがVega64同等だからって考えることも出来るしな。
>>305
ゲームならゲフォ使うかCS使えば良いんじゃ無い?
それでもゲームするのにRadeonで不都合ってあんまり無いと思うが。
ゲームベンチで一喜一憂するには大いに支障がありそうだが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています