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AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 291世代
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0001Socket774
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2018/04/04(水) 17:39:25.97ID:XN7k1X4P
1Socket7742018/02/24(土) 02:04:41.89ID:AXpfPfWC
＿＿＿
＼.＿　 | 荒らし・煽り・厨房は放置が一番
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前スレ
AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 290世代
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1519405481/l
0112Socket774
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2018/04/08(日) 10:59:38.28ID:Yo7q2B3w
ハイエンド需要しか見て無さそうな他社じゃHBMの本当の普及は出来ないだろうね
ミドルやローエンドも見込んでローコスト版を開発しないとDLやAI市場は先細りしかしない
サーバーサイドだけじゃなく、PCやスマホや組込みレベルまで想定しないと
今のところそこまで想定して開発してるのはAMDだけっぽいし、APUのために開発を続けるだろうね

どうせ形になったらハイエナみたいに群がってくるだろう
0113Socket774
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2018/04/08(日) 19:35:36.85ID:4SLjgvmI
いいから市場取れる製品出してから大きい口で語れよ
0114Socket774
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2018/04/08(日) 19:39:33.13ID:Yo7q2B3w
製品は出してるよ
単にIntelとNvidiaの囲い込みと嫌がらせが酷くてなかなかシェアを取れないだけ
0115Socket774
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2018/04/08(日) 19:45:01.95ID:NfPnex9i
本当に製品の競争力があれば売れるけどな
0116Socket774
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2018/04/08(日) 19:59:27.86ID:Yo7q2B3w
メディアとメーカーを囲い込まれているから、そもそも製品を出せないんだけどね
宣伝もIntelとNvidiaだらけでAMDの紹介なんて皆無だし

Intel InsideとGameWorksとGPPをググればどれほど酷い囲い込みか分かるよ
そんなの長年受けててよくAMD倒産しないなと呆れるくらいだよ
潰れるどころかZen開発して、7nm世代も積極的に開発してるんだから、AMDも相当優秀な企業だな
0117Socket774
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2018/04/08(日) 20:00:20.85ID:8f25OeOk
>>108
なんのためにマウント取るのか理由あるの？
それあんたらがそういう考えあるって事でしょ。
0118Socket774
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2018/04/08(日) 20:06:19.36ID:8f25OeOk
>>111
もともとGDDR系ってATiが開発したものなんだけどそれは・・・

こういうこともあってなんかいつもAMD(ATi)って開発やっては上手く利用されてる感じあるんだよなあ。
0119Socket774
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2018/04/08(日) 20:17:25.66ID:Yo7q2B3w
>>118
それだけAMDの先見性と開発力が優秀ってこと
それに頼らざるを得ないIntelとNvidiaの開発力が悪いとも言えるけどね
0120Socket774
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2018/04/08(日) 20:25:40.38ID:pXZL/RSn
>>119
ハードの基本仕様はな
だがその策定で終わってしまう
その後のソフト開発サポートや応用分野のビジョンが皆無
IntelやｎVideaに商売で勝てないのはそういうところ
0121Socket774
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2018/04/08(日) 20:28:15.17ID:TKFBHz7H
中二病もここまでこじらせると現実逃避で何が真実か分からなくなるんだろうが
大人なら株価の時価総額と動き見ただけで妄想爆発なのは理解しないとな
0122Socket774
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2018/04/08(日) 20:32:19.88ID:n/h6dJm0
なんかSEGAみたいだな
0123Socket774
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2018/04/08(日) 20:50:09.05ID:8+CYUnN5
>>120
セキュリティリスクも放置で14nmの歩留まりで手抜きしていたIntelの前で復活したり
なんかAMDって公共事業みたいだな

もっとがめつく特許とかライセンス料取りに行きゃいいのに
0124Socket774
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2018/04/08(日) 20:52:21.44ID:ceO7Z506
>>123
特許はがっつり押さえてある
0125Socket774
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2018/04/08(日) 21:39:45.97ID:tBbhONGD
>>120
皆無じゃないよ、企業規模に応じたものはある
単にIntelの莫大な資金力や、GPU限定のNvidiaの一点集中マネージメントに分が悪いだけ
それと違法行為も辞さない悪質な囲い込みの賜物
0126Socket774
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2018/04/08(日) 22:03:19.31ID:1yY4KsoR
技術力の真っ向勝負でAMDを叩き潰せる企業なんて存在しないよ
だからIntelもNvidiaも札束ビンタでしか挑んで来ない
0127Socket774
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2018/04/08(日) 22:08:18.03ID:WiVpoiDJ
Ravenのタブレット向けも早く出してくれ…
そんでもってAtom搭載でゴミにしかならない薄型ノートや2in1にまともな製品を
0128Socket774
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2018/04/08(日) 22:10:56.74ID:pXZL/RSn
>>125
ソフト支援や新市場開拓はやはり皆無に等しいわ
まあ、Ryzenショックによる舐めIntel引きずりは良かったね

リサ・スー氏のZen+Vega、カスタムAPUによる堅実なビジネス路線
AMDの資金規模を考えれば妥当だとは思う
0129Socket774
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2018/04/08(日) 23:39:33.37ID:2MS2vXES
自動運転にNvidia使われるの怖くてやべーなって気がするけど外人は気にしないのかな？
ソース開示されてないしGPUに閉じて計算しないからリスク高いような気がするけど
0130Socket774
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2018/04/08(日) 23:56:33.14ID:xdEigHbs
>>129
だからアップルがAMD採用したりする。
0131Socket774
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2018/04/09(月) 00:07:44.80ID:aJvGFIpW
>>129
どこなら安心できるのか知りたいんだが
どっかのプロセッサでプログラム使って判断させるのは同じなんだし、
大事なのはセンサー等による情報収集力と高速な演算能力
それに基づく判断能力だと思うんだけど
0132Socket774
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2018/04/09(月) 00:28:30.41ID:K9XwHCS6
理想はAPU+ローコストHBMだな
0133Socket774
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2018/04/09(月) 00:28:39.45ID:ZRfucLt7
うーん、

次世代AMD製品に興味をお持ちの皆さん！
近い将来、AMDが「QSV｣を実装することは、
あるのでしょうか？？？

あると良いなぁ。。。。

寝ます。
0134Socket774
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2018/04/09(月) 00:42:19.13ID:YSo+3Fj8
AMDはVCNが既にあるだろ
0135Socket774
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2018/04/09(月) 00:55:11.16ID:muDxDlSu
ローコストHBMは、PS5/xbox two向けに提案され採用されなかったのでは？
0136Socket774
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2018/04/09(月) 00:57:29.99ID:3m8j8sBP
>>131
高価な製品なのに計算間違いする
謎の企業のチップは怖いがな
0137Socket774
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2018/04/09(月) 01:01:13.25ID:pF2vdkXu
GFのHBMはどうなったんだろうか
0138Socket774
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2018/04/09(月) 02:16:33.43ID:NJ63BFxY
>>134
VCEエンコはQSV,Nvencに相当引き離されてる
もっとやる気を見せて欲しい
0139Socket774
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2018/04/09(月) 03:02:37.19ID:H6sBd0V3
UVDのデコーダーとFluid Motionのデコードで、再生とデコードに差を付けられてるのがQSVとNVdecだけどな〜
黒や白がつぶれすぎて、Intel/nVidiaで再生した物をみるのは苦痛

得意不得意で、ベンチマークに使われるところだけ力を入れて、使う人間の事を忘れているのがなー
0140Socket774
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2018/04/09(月) 12:21:36.59ID:sHrU2fIW
エンコはどうあがいてもCPUパワー使った方が割がいいんだよな
そもそもCPUパワー使ってまでエンコしなくていいソース=無くてもいいorすぐ消すものだし
ここに容量画質のメリットがあるかと聞かれて有るとは言えんかったし
0141Socket774
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2018/04/09(月) 12:54:13.72ID:RE96OfYz
samsungが半年も前倒しでEUV7nmを完成させたって記事が出ているけども、マジなのか？
GFは来年の後半らしいけど、半年もはやめるなんてできるものなんだろうか？
0142Socket774
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2018/04/09(月) 14:19:03.44ID:SIMlg+cD
nvidiaのグラボが壊れたんでintel内蔵に変えてみたら動画がピンボケになった
APUやradeonだとアプコンされてシャキっとした画質になるの？
0143Socket774
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2018/04/09(月) 14:28:49.04ID:W1rOmCTg
>>142
アプコンと言えるようなものは付いてない
けど動画ピンボケるほど品質悪かったっけ、intelのやつ
0144Socket774
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2018/04/09(月) 14:31:26.68ID:Ywi4Usf1
>>142
H/WデコーダーやGPUの再生支援を止めて、S/Wデコーダーを使ってみたら？
ソフト再生で綺麗ならIntelだけが駄目だと諦めよう
0145Socket774
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2018/04/09(月) 16:11:33.69ID:cilSwjWB
>>143
古いのならともかく今はローエンドの需要無くすくらいの性能はあるはず
0146Socket774
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2018/04/09(月) 17:40:28.88ID:dWgVgcx/
>>136
あーー、Voltaの演算結果が毎回違うって話があったような記憶が
なるほど、確かにそれは信頼性に疑問符付けざるを得ないわね
納得です
0147Socket774
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2018/04/09(月) 18:57:57.16ID:JFVD+2M+
>>131
ドライバーとミドルウェアがオープンじゃないと事故があった時に責任境界曖昧になりやすいし
全容がわかるまで長期化しやすいからハード自体はブラックボックスでもいいけどそれを制御するソフトウェアはオープンじゃないと人命関わるならありえないと思うけど
0148Socket774
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2018/04/09(月) 21:48:57.28ID:BZVR902x
>>141
サムスンは前世代（28nmだっけ？）でも歩留まりが上がらず、
倍の数投入して製品のタマを揃えたという企業なので早い遅いは
あんまアテにならない気が。
先行するTSMCがA10取っちゃったんでこんどは遅れるわけにいかん、というだけ
じゃないかな。
GFは7nmは液浸ArFかと思ったがコンタクトとビア以外はEUV使うという
方向で2019年に製品出すイキフン？
0149Socket774
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2018/04/09(月) 21:51:16.48ID:BZVR902x
AMDはソフト部隊が弱すぎてAIとか採用例がイマイチなんだよなー。

NVIDIAはAIライブラリとかカリカリに自分とこのエンジニアがチューン
しているから採用例多いという話ですし。
0150Socket774
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2018/04/09(月) 22:01:57.87ID:JFwzzdsL
NVIDIAは今やソフト作りがメインの会社
AMDのGPUに対するアプローチとは方向性が違いすぎて比較に意味が無いんじゃないかな
0151Socket774
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2018/04/10(火) 00:52:45.69ID:3ukhoBSZ
>>149
CPUがメインのAMDと、GPUだけのNvidiaでGPUの勝負しても負ける可能性の方が高いから仕方ない
そもそもIntel相手に死にそうなのに、更にnVidiaの相手とかほとんど出来ないだろ
そこをついて市場を囲い混んだNVIDIAの狡さは大したもんだと言うしかない
0152Socket774
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2018/04/10(火) 04:37:37.06ID:D5foiVAZ
>>140
ゲームの録画とか配信には必要でしょ
VCEエンコは他と比べて見れればいい画質の域にも達してない
0154Socket774
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2018/04/10(火) 07:14:28.55ID:9D5LQxHB
>>152
VCEはPolaris世代 Vega世代 それ以前の世代で別物だからなぁ
環境晒さず画質云々とか話にならない
そういえば新しいVCEに対応してないソフト使って画質汚いとか言ってたアホが居たな
あとリアルタイム配信はCPUのコア数で殴るものだろう
0156Socket774
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2018/04/10(火) 07:36:39.23ID:aSvKf8JR
>>152
50歩100歩
そんなに言うほどの差はないわ

それに
どーせ保存系も撮った後CPUで再エンコしないとストレージ地獄、配信系でもHWで撮って出しなんて帯域要求と画質バランスから見れたもんじゃないからCPUか配信事業者側の何かでゴリっとやる必要があるしな
0158Socket774
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2018/04/10(火) 08:49:07.66ID:8iRKZjLs
>>155
欠番になるって書いてあるな
4は日本語で縁起悪いからなあと思って記事を読んだら
中国語で4が縁起悪いからスキップするって書いてあって笑った
0159Socket774
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2018/04/10(火) 09:39:35.16ID:wXh/fF+l
Zen4もZen5もあるってば
動画ではZen5まで開発してるよって話をZen4の話をしなかったからZen4スキップなのかって記者が思っただけちゃうか？
https://www.wealth.com.tw/home/articles/11975
0160Socket774
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2018/04/10(火) 10:31:19.23ID:L5kFrflD
　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　 | AMD|
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　　　　　　　　　　　 |
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　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　| ＜安心安全の雷禅！
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　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'
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0161Socket774
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2018/04/10(火) 10:43:40.18ID:a2EKTMBN
日本や中国の縁起とか気にするわけ無いだろ
それならGCN4(Polaris)やRX400シリーズなんか出すわけがない
0162Socket774
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2018/04/10(火) 11:11:25.49ID:OPLPt9Qz
>>158
中国でも縁起悪いんだな。というか中国読みで4と"し"はどういう発音なんだろ
0163Socket774
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2018/04/10(火) 11:41:18.35ID:ba6JWu5x
いー
ある
さん
すー
0165Socket774
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2018/04/10(火) 12:25:13.89ID:a2EKTMBN
GPUは今年末に出るからCPUも来年の春には出てきそう
0166Socket774
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2018/04/10(火) 12:32:15.20ID:bA9ma8Kg
2500Gいつなん?　TDP上がるかな?
0167Socket774
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2018/04/10(火) 15:28:15.75ID:BY1Qf4TQ
>>166
出ても2400Gのクロックアップ版ぽいけど売れるのかな
0168Socket774
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2018/04/10(火) 15:33:48.98ID:jr5Oc1gC
4KHDRやFHD-VRの世代になると、小容量とはいってもVRAMだけで最低1-2GBは持ってかれるからねぇ…
メインメモリ共用と考えたら8GB程度は要るだろうから、次世代機ではHBMの線はじゅうぶんあるんじゃないかな？
0169Socket774
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2018/04/10(火) 16:47:13.87ID:n5L89pwa
>163
焼きビーフン
0170Socket774
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2018/04/10(火) 16:54:36.92ID:wXh/fF+l
Zen+ APUなら4.3GHz狙える
ここまで来るとi7-4790Kと互角のCPU性能でGTX560と互角のGPU性能をTDP65Wで
0171Socket774
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2018/04/10(火) 17:04:02.88ID:FlaEC8fc
12nmのAPUって出すの？
0172Socket774
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2018/04/10(火) 17:20:17.83ID:8IgR9jQL
出すとしてもintelじゃあるまいし次期製品は来年くらいだろう
ただマイナーチェンジに過ぎないしその1年後には7nmAPUが来るであろうことから
今の2400Gで来年後半まで引っ張るんじゃないか
0173Socket774
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2018/04/10(火) 19:32:40.93ID:BsfLJdiC
Zen→Zen+→Zen2→Zen2+→Zen3→Zen3+・・・・・・・
Zen3は早くて2020年、実際はさらに遅れそうだな
2020年にIntelのSapphire Rapidsにブチ抜かれる
NehaｌemでOpteronブランドが終わった時と同じだな
0174Socket774
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2018/04/10(火) 19:38:28.06ID:RNhhYLo8
Intelのロードマップは今年はウイスキーレイクだろ
0175Socket774
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2018/04/10(火) 19:41:33.30ID:LvBXLSBT
>>173
残念ながら、Intelの新アーキテクチャは相当先になるよ
2020年だとIntelは10nm+とかだし、10nm世代はIntelも相当先までCoreアーキテクチャで開発してるから新アーキテクチャはすぐには出せない
新アーキテクチャは2022年の10nm++や7nmとかになりそう
2020年に出しても10nmじゃ7nm EUVのZen3にぶち抜かれて速攻で終わるだろうな
0176Socket774
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2018/04/10(火) 22:31:39.21ID:gQTjsymg
>>173
2018 zen+ (12nm)
2019 zen2 (7nm EUV)
2020 zen3 (7nm+ EUV)

intelの新アーキってロードマップよくわからなくなるレベルなのにそんなすぐ来ないだろ
0177Socket774
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2018/04/10(火) 23:05:58.74ID:MEG0T48q
Sapphire Rapidsも噂レベルの代物だしなぁ
IntelのSpectre/Meltdown問題を抜本的に解決する新アーキテクチャとして名前が湧いて出たものだし
まぁIntelサイドが「抜本的対策できるのは2020年以降だからそれまでは不完全だからね」とか公式に言えるわけはないんだが
0178Socket774
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2018/04/11(水) 00:32:37.64ID:VLmbWQpn
噂レベルの代物で情弱ガイジ騙すのが珍てるの限界なんやな
悲劇やな
0179Socket774
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2018/04/11(水) 00:40:38.23ID:JzKV6L22
その新アーキテクチャはZenみたいなのらしい
0180Socket774
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2018/04/11(水) 02:07:19.30ID:05k10E9B
禅をパクることによってメルトダウンを回避するニダ
0181Socket774
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2018/04/11(水) 03:23:05.59ID:aVhDOTq2
ZenにiGPUつければ馬鹿売れだな
0182Socket774
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2018/04/11(水) 03:34:09.00ID:3aanoYY1
7nm+からEUV使うんだっけ？
0183Socket774
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2018/04/11(水) 07:12:34.53ID:XZhw+pw4
AMD復活を実現したRyzen誕生1周年座談会開催、未発表の「Zen 5」について開発者がうっかり漏らすハプニングも
https://gigazine.net/news/20180410-ryzen-1-year-later/
　　　　　　　　　　　　,..-‐−-　､、　　　　　　　　ヽ ｰ-‐'^ー‐'`ー‐'`ー-‐'`ｰ‐∠／
　　　　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,　　　　　　＿） 見ろ！！！　　　　　　　　（__ 　 　 .. ┐
　　　　　　　　　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　　　　　　 〕インテルがゴミのようだ！　〔 ,. ‐'´　ノ
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0184Socket774
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2018/04/11(水) 07:19:25.46ID:8FQcNaot
>>180
そもそもメルトダウンCPUを回避するための国産CPUなので
僕だけじゃないもん。⇒お前だけだよ。という壮大なオチ

>>179
だったらいいね
Elbrus龍芯Bulldozerと脆弱性対策CPUはパフォーマンスがネックだし
当のIntelも対策によるパフォーマンス低下を嫌って緩和で誤魔化してる
Zenみたいな速度と脆弱性対策の両立は当分先じゃないかな
0185Socket774
垢版 |
2018/04/11(水) 09:38:50.76ID:pMWKzot0
>>181
Ryzen5 G2400やG2200はまさにそれなんだが……
ちな売れ行きも好調らしい
0186Socket774
垢版 |
2018/04/11(水) 09:39:46.69ID:BiWv/v/T
>>185
そらそうやろ
目立った欠点ないじゃん
0187Socket774
垢版 |
2018/04/11(水) 09:56:38.83ID:R6KQ7/eh
>>185
売れ行き好調(価格コムの売上ランキングトップ即陥落、大手メーカーデスクトップPC採用ゼロ、ノートPCのラインナップも極わずか)
0188Socket774
垢版 |
2018/04/11(水) 10:59:01.90ID:HptkwagR
>>187
ryzen Gでノートは無茶だなぁおまけに売れ行きの比較でamdの知名度が圧倒的に低い日本の価格コムで考えても何も価値ないだろ
0189Socket774
垢版 |
2018/04/11(水) 11:21:47.70ID:6yWiS5VX
シェア30%が目標の企業だぞ何でもかんでもIntelに勝てやしない
特に物量なんかね
0190Socket774
垢版 |
2018/04/11(水) 11:24:24.21ID:y81U5XG3
IntelとNvidiaの圧力が一層厳しくなってるらしいからな
RyzenやAPUの性能ならメディアや製品でも以前より多く名前が出てもいいのに、逆に全く出てこないからなあ

海外はどうか知らないけど、日本のこの惨状を見たらAMDだってもう日本には全く期待はしてないだろうな
0191Socket774
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2018/04/11(水) 11:39:42.44ID:x14BGvQs
レノボとHPのデスクトップは年内には出るんじゃないか
この２メーカーはいつもだしてるし
0192Socket774
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2018/04/11(水) 12:04:51.55ID:P1JtF7YT
>>190
国内の話ならノートが主流なんだからAPUの方が本格化しないと話にならないだろ？
0193Socket774
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2018/04/11(水) 12:07:56.81ID:y81U5XG3
世界的な大手メーカーはIntelの圧力に屈さないからAMDもある程度採用してる
0194Socket774
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2018/04/11(水) 12:10:46.49ID:HptkwagR
海外の大学だと大手就職先にamd上がるんだがな
0195Socket774
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2018/04/11(水) 12:16:09.26ID:F07PSQwH
amd就職してみたいなぁ　英文の記事グーグル使いながらやっと読めるレベルだし現実的じゃないけどさ…
0196Socket774
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2018/04/11(水) 12:32:57.43ID:lVpuVbsi
>>195

> amd就職してみたいなぁ　英文の記事グーグル使いながらやっと読めるレベルだし現実的じゃないけどさ…

アスクに就職すれば良い。実質、日本AMDだから。
0197Socket774
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2018/04/11(水) 12:42:52.11ID:05k10E9B
やりたいの販売じゃないんだろ
0198Socket774
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2018/04/11(水) 12:51:52.95ID:qZifekHP
潰れて欲しい会社に何で勤めなきゃならんのか
0199Socket774
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2018/04/11(水) 13:10:16.32ID:aVhDOTq2
自分で潰すんやで
0200Socket774
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2018/04/11(水) 14:21:20.55ID:vX6fNXt/
>>199
キラーT細胞かな
0201Socket774
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2018/04/11(水) 15:01:28.65ID:lVpuVbsi
>>199
ワロタ
0202Socket774
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2018/04/11(水) 15:15:01.83ID:IQtiUwm5
>>193
AMDのAPU戦略はなんだかんだでコンシューマ機での採用による経験が大きいんだろうな

https://gigazine.net/news/20180410-playstation-5-spec-leak/
PlayStaion 5のCPUはAMD製8コアZen CPUが採用され、
GPUは同じくAMDの次世代GPUアーキテクチャの「Navi」世代のもので、
それぞれPlayStation 5用にカスタマイズされたものが搭載される可能性が高いと指摘されています。
0203Socket774
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2018/04/11(水) 15:31:28.40ID:cbDdpQ9g
>>202
Zen 8コアなら妥当だな
PS5のAPUならZen+の微細化版でも十分だろうね
メモリはGDDR6　16Gバイト　256ビット接続で帯域は512Gバイト/S程度か
0204Socket774
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2018/04/11(水) 16:22:44.48ID:9enk/aWp
Vega64のHBM2ですら最大484GB/sなのに超えられるわけないだろ
0209Socket774
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2018/04/11(水) 17:27:11.66ID:fpOVV/vV
>>177
Spectreはともかく
Meltdownなんて速攻でハードウェア的に解決できるはず
なんなら単純に投機実行中にload/store出てきたらパイプラインに入れなくてもいい
それすらもやる気なくて全部OSに丸投げだもんｗ
0210Socket774
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2018/04/11(水) 17:41:23.41ID:GT5QcTBS
>>208
一般向け用のを流用して構成するのかな
IFあるから一定以上のサイズになる構成だと分けた方が安いか?
主記憶がGPU越しになるとなると随分特殊だが
0211Socket774
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2018/04/11(水) 18:50:22.16ID:IBIIKUph
>>209
特許回避絡みらしいけどね
それで放置していたようだけど
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