AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 291世代
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1Socket7742018/02/24(土) 02:04:41.89ID:AXpfPfWC
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\._ | 荒らし・煽り・厨房は放置が一番
/|_| | 釣られずにスルーしましょう
|_/\! sage進行でマターリいきますお
前スレ
AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 290世代
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1519405481/l 「新RYZENの日本価格遂に出る!昨年の6万超え製品から性能アップした2700Xがたったの4万1千円 争奪戦は既に開始中 」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1522817410/ 7nmのAPUが楽しみで仕方ない
もう待ちきれないよ早く買い換えさせてくれ >>3
将来的に
2400以上の性能+APUでRX560-570級パワー+HBMのワンパッケージチップがHBMなしで15000円、ありで23000円くらいで変えるようになる
HBMパッケはそのうちメインメモリ不要まで行く。
でそういうチップNUCとかオンボで販売されて、os込み5万とかで買えるようになる
ノートはRYZEN2400以上の性能持ちワンパッケージで12,5インチ、1kg、5-6万クラスまで下がるやろ
将来APUはでかくてじゃまなPCシステムをコンパクトにライト層にPRするものだ けどINTELが自力でそういう自社APU+HBMシステム構築中
でインテルが先にノートでメインメモリ不要なシステム作るだろう。NUC3-4万でHDDos合計1-1.5万足せば動くようなシステム
時期的には2020くらいから普及し始めるはず。インテルはその準備中で、ハード揃えれば技術課題、コスト課題は低い
WINDOWSARMに対抗して超格安APUPCが主流になる 200gb/s級HBMがメインメモリになると、CPUの実行速度は150-200%も早くできる
なんでその頃はハイエンド枠はHBMCPUが主流ってなるだろ
技術的には8809gでメインメモリ不要まで行けたはず、デバックとかその他調整は間に合わなかったろうが
システム的に14nm仕様で20wノートでそういったシステムを構築できて
7nmになればコアm級コンパクトPCでそれ実現できるだろう 理想はそうだけどメモリ直付はゲーム機だけやと思うわ、ryzen8コア+vega+hbm32ギガのシステムとかまんまPS5とかでしょう?
ゲーム機はかなりの開発ノウハウが必要なんでソニーとms以外ではまともに設計すらできんしょ PS5の噂を見てかなりwktkなんですが(๑´•.̫ • `๑) Zen2は今のZenと同じと思うなよ?
圧倒的な性能アップがあるからな Zenから14-16%のIPC増加
Zenから40%のクロック周波数増加
Zenから最大2倍のコア数増加
Zenから最大4倍のキャッシュメモリ増加
キャッシュメモリの高速化でレイテンシー削減
同じクロック周波数ならZenから消費電力55%削減
電力制御はTDPに余裕がある場合に自動オーバークロックに対応
ダイサイズが小さくなりコスト30%削減
どれか1つでも革命的にすごいのにほぼ全てがZen2で行われる予定 淫厨の皆さん
AMD
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/;;::r‐〜-ミ、 | ウ ェ ル カ ム
4~/へi::::::;/,ヘミ7 | W E L C O M E !
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XXXXX/ \XXソ::::::::::/ i!:: ノ i!::::::::::::ゞXX:/ lXXXXXXX| PS5の噂に関して言えば
肝心のNaviが今年出なさそうなので信憑性がまるでないな…
微改良のRX500Xが2018Q3予定とか言い出した時点で、Naviは相当難航していることが伺えるからね
(その情報がキャッチアップできていない程度の精度ということ ソニーとしては7nmで最初に出したい所だろうけどこの遅れ具合だと、当初の2020年をずれこみ可能性もあるよな >>14
コア数とキャッシュメモリの増加は確証がないはず
あとダイサイズが減ってコスト30%削減でも7nmの製造コスト増加分の方が上な気が ZenからZen2でトランジスタが増えてる以上、同じクロックだと消費電力が55%削減ってのもあり得ないな >>16
難航も何も去年テープアウトしてるが
大きな問題がなけりゃ今年の年末年始には実機デモとかして来年の今頃に発売されると思うよ
その前座のVega20が今年後半にサンプル出荷されるらしいから7nmも順調と言える HBM2にコンシューマがそっぽ向いたって報道があるし
次期ブラッシュアップのいわゆるPS5やXboxはZen+Navi+GDDR6だと思うんだが なんでもいいから早く7nmのAPU出してくれ
デスクトップもノートも買い換えたいんだ >>19
ダイサイズ半分の場合の話だね
同じダイサイズだと14nmから7nmは40%コストアップ
ID:e56xFKQ0は基地外だからコア数2倍って自分で書いてるのが見えないのは仕方ない 7nm APUとか東京オリンピックくらいの時期になりそう >>25
計画通りでもその時期じゃね?
20202月とか 「ちょっと期待しちゃいますね」(4/5)・・・複数ショップ店員談
まもなく登場のRyzen 2000シリーズは初回から強気の価格設定とのウワサ
http://www.gdm.or.jp/voices/2018/0405/258228
https://videocardz.com/72128/asus-rog-strix-radeon-rx-vega-64-finally-gets-tested
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ファンボイ大佐 >>28
何がさすがにないだよ
ゲーム機でそんなコストかけられるわけ無いだろ
ゲーム会社はオタクのロマンの為にハード作る訳じゃない >>28
>「じつは、コンシューマ向けHBMは、ゲーム機での採用を想定していた。
>膨大な台数が出るゲーム機に採用されれば、市場が容易に立ち上がるからだ。
>だが、ゲーム機ベンダー側が、コンシューマ向けHBMの採用に乗り気ではなかった。
>そのため、規格自体が立ち消えになった」。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1112395.html 2.1Dが間に合わないんだろうな
PS5proで対応するかも >>28
小容量のHBMにコンシューマ機側がそっぽを向いている現状からすると
規格策定・大量生産を考えればHBMの採用はないと思われるんだが >>14
これはGlobalFoundriesの人が話したのをピックアップしたのとAMDのEPYC2世代目のリークと今年のCESから出たのとをピックアップしてるだけだぞ PS4計画の時点でのHBMは、でしょ
あるいはPS4Proの時点でのHBMは
ディープラーニングなどのハイエンド向けで高性能化&大量生産がなされれば
それの規模を小さくすることでコストも下げられる
例えばディープラーニング向けがフルスタックHBMx4(チップ)で64GBなら
PS5は1チップで16GB(もしくはハーフスタックHBMx2)みたいな形で量産効果をえられる >>33
全てが同時に実現すると考えてるのが馬鹿なんだよ 誰もPS4の時にHBMが使われなかった何て話ししてない
low cost HBMがポシャったのはPS5と次世代箱に採用されないからだ
フルスペックHBMはそもそも、そこまで帯域が必要な規模のGPUなんてゲーム機で使えるわけがないし
low cost HBMみたいに性能が制限されるなら、GDDR6でもほぼ同じメモリ帯域がだせるから、コストが高いHBM使う理由がない
当たり前だがlow cost HBMはHBMの中ではコストが低いだけでGDDRと比較して安い訳じゃない >>35
12nmプロセスも全てが同時に起きてる訳だが? / ,r'´ T ヾ.:. :. . .\
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`ーi ,イl l、 ( r=ュハ;;;.:. .: .: .:j,ハ"´
|〈jk ゙i ', ,r'"´¨ ``ヾ,.:.:.:,゙.:1! この戦いは一部の企業の私利私欲から始まった
ヾソ ヾ;゙ _ ,,,,、、、、,, j.:.j.:.リ′ 彼らの欲望は多くのリストラを生み、
`ト, ''"゙´ `"'''.:.:.:.:! 今なお脆弱CPUを作り続けてセキュリティホールに拍手をかけている
| ; 、 ー;:;:;:.:.:.: .: ..:.:.:.:.:.:,!
|. ゙、 ;. . :.: .:. :.:.:.:.:.:,'.:./ 諸君!確かにこの戦いは辛い、だが、わが社以上に敵も疲弊している
_」_,,,ゞ ,;:;:.::. :.:.:.:.: .:. :.:.:;:;:;L
「 ├-‐'''゙「 i iー--‐'''"i゙´ i インテルに技術力なし!
{三」,! | l | | 三1
_」 _| ___」 | |_ __ ,L_ __ ,,」_ >>37
つまり
Zenから最大2倍のコア数増加
ダイサイズが小さくなりコスト30%削減
が同時に起こると思ってるってことか
話しにならないな PS5/XboxTwoは、HBM2がメインメモリ兼VRAMになるのでは?
DDR/GDDRはつかわない感じで >>39
ダイサイズが小さく出来るからコア数増加させられるんじゃん >>41
そうとはかぎらんが、ウェアハあたりの生産コストは下がっていくのかもな >>41
話しにならなすぎて笑えるな
コスト30%削減は無視か
同時に起こるって書いてるんだから
コア数2倍でダイサイズ小さくなってコスト30%削減って意味になるが
そう思ってるのか? >>42
ギャグで書いてるのか?
GFの14nmから7nmは40%コストアップだぞ
単純にシュリンクしたら30%コスト削減できるが
そいつはコア数2倍って言ってるからコスト削減は無理 >>40
HBM2はHBCC使ってDDRのキャッシュにしないと性能出ない
CPUダイ混載はHBM3(?)からと言われてるようだし、その辺はHBM3で修正入るのかもね その辺は揚げ足取りだな
コスト30%以上削減は元の50〜55%のダイサイズに削減が出来ての話だろう
例えるなら8コアのSummit Ridgeのダイサイズ213mm2を117.15mm2で作成可能でこの時にコスト30%以上削減が可能
その話から現在は進化して元の37%のダイサイズに削減が出来る
例えるなら8コアのSummit Ridgeのダイサイズ213mm2を78.81mm2で作成可能
で初期は最大12コアだとしたら118.25mm2で作成可能なのでほぼ30%削減が可能
16コアにしたとしても157.62mm2で作成可能でここまでくるとSummit Ridgeと同コストかかるんじゃないかな? >>46
7nmで単位性能当たりの製造コストは落ちない〜歩留まり考慮でむしろ増加
7nmのメリットはスリッパ EPYCのダイ跨ぎ解消によるレスポンス向上と
より大きなVegaが製造出来るくらいかな
初期生産7nmでコンシューマ向けは無いと予想されてた通りかもね >>47
また、頭おかしい奴が増えた
コア数2倍とコスト30%削減は同時には無理と書いてるだけだぞ
コア数2倍はありえるし、コスト削減もコア数同じなら普通にあり得る 7nmだと8コアを100mm2位で作れそう
その場合のコストが7割くらいになるってことでしょ >>37
12LPは同じ消費電力でクロックが10%向上と言われていたが、1800Xと2700XのクロックとTDPを比べてみろよw ちなみに、7nmでもSummitRidgeのIOを踏襲するなら、IOリミットのせいでダイサイズを小さくすることは難しいと思われる 相変わらずアムダーは大風呂敷が好きだな
現行より良いものになるのは当然なんだから、さらにハードルあげていじめられる用意までしてやるなよwww >>49
ギャグのつもりか?
自分のレス>>44読み直せよ >>54
脳味噌大丈夫か?
おかしいと思うなら論理的に書いて見ろ >>45
HBCCはワークステーション向けRADEONで128GB越えのメモリ空間を使えるようにすることと
低価格帯RADEON(PC向けのローエンド帯のこと)でHBMメモリをケチれるというのが主用途で
HBMだからHBCC(でのキャッシュ的扱い)が必要なんじゃないよ
>>36
なぜCSでLow Cost HBMが使われなかったのかというと
HBMとCSの相性が良くなかったんでなく
体のいいLow Cost HBMの人柱になりたくなかったからだよ >>51
カリフォルニア州サンタクララ、2017年9月20日 - GLOBALFOUNDRIESは本日、新しい12nmリーディング・パフォーマンス(12LP)FinFET半導体製造プロセスを導入する計画を発表しました。
この技術は、人工知能およびバーチャルリアリティからハイエンドのスマートフォンおよびネットワークインフラストラクチャに至る、
最も要求の厳しいコンピューティング集約型アプリケーションの処理ニーズを満たす、GFの現在の世代14nm FinFET製品に比べて高密度化と高性能化を実現します。
新しい12LP技術は、今日の市場で16 / 14nm FinFETソリューションよりも回路密度を15%向上させ、パフォーマンスを10%以上向上させます。
https://www.globalfoundries.com/news-events/press-releases/globalfoundries-introduces-new-12nm-finfet-technology-for-high-performance-applications
これが発表した時点の話だ
消費電力の話は出てこない
これを読んだ時にZen+では15%密度を向上させられるからパフォーマンス10%以上は上がるよって読み取ったよ >>58
おっと失礼
新プロセスのアピールは大抵の場合、消費電力と性能がセットになるから思い込みをしてたよ
どちらにせよ、クロックは10%も上がってないみたいだけど >>59
IDコロコロは論理的に反論もできないのか
本当に笑えるわ RYZEN1700持ちとかにききたいんだけど、RYZENのマルチってどこまでマルチできんの?
エンコ
エクセル
ブラウジング
グラボありでMADVRつこてフルに動画再生支援する
こういう仕事をぶん投げできるの?
ようはワイはこう思ってんのよ。かってCPUはCORE2DUOくらいで普通の操作をやるに快適なスピードが追求された。
それからの10年はその性能をARMまで標準化させることが課題でATOMとARMとこあmが頑張った
そして原材RYZENがアホみたいな性能+標準電力、標準コスパになってきたが、普通に単一処理するならばオーバースペックだ。
そしてさらに7nmまでパワーアップするとなると、CORE2DUOで単一処理×数十時間もかけた処理を仕事かえってPC起動して
マルチ処理で1時間とかで全部こなす
あるいはそれにあわせてWINDOWSもAI強化してオートで作業する
従来PCは作業のウェイト時間が莫大だったけど、将来このウェイトってのがなくなって、なんでもクソ高速処理できるだろうと
将来そうなるならいまのRYZENはどこまでマルチでたんじかんで作業できるもんなんかと >>62
TrinityのA10-5800KがCore 2 Quad Q9650相当にGeforce 9600GTを搭載した位の性能と言う話題になってたな
Ryzen 7 1700とA10-5800Kとで性能差は大雑把に言って4倍差あるんじゃないか?
Core 2 Quad Q9650がCore 2 Duoの2倍の性能差としてもそこから4倍なら8倍の性能差がある >>32
君が正解。ラデ信はHBMが普及させる事が教義と化してるからねw >>62
人間の側のマルチタスク性能は上がらないから
エンコはながら、エクセル作業はマクロで自動化するにしても
ブラウジングと動画視聴はどちらかをおろそかにすることになる
エンコ、Excelマクロ処理は短時間で終わっても
後者2つは使う人間側が変わらん限り変わらんと思うよ 自演でAAコピペしていたミネオが変え忘れていたんだろ >>62
Unixbenchで「プロセス」単位の処理の高速化が解るからな
マルチ性能って、結局はマルチプロセスにどれだけ快適に振り分けられるかの違いでしかない
人間が感じられるのは主にそこら編よ
Intelが得意なのがスレッドの分割と処理の効率化
ARMとAMDが得意なのが、プロセス単位での高速化
だから、ARMのスマホやタブレットの方が、IntelのCore-mやAtomよりクイックなのよ やっと日本でもマトモなAPUノートでるんだな。
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1115693.html
最近APU搭載ノートって記事見る度に
またBull系のゴミかよって感じだったから素直に嬉しい。 >>71
HDDモデルのみと言う罠があったりw
まぁHPに日本語での分解マニュアル載ってるので2.5inch SSDに換装すればいいだけなんだがね >>72
確かにAMDノートは罠が多いw
早くZenAPUに全て移行するとよいな >>71
やっすい…7nmまで我慢するつもりだったけど10万しないなら普通に買っちゃいそう M.2 Socket付いてるみたいだし、追加してHDDはデータ用で良い気がする はやくDRAM価格が下がってレノボあたりに16GBで出してもらいたいのう >>76
おぉ、ほんとだ見落としてた
NVMeのSSD付けてシステムそっちに入れ直し、HDDはデータ用にすればいいね
メモリ8GBでVRAMそっから取られてもスワップファイルもNVMeに作ってあれば体感上ストレスないはずだし AMD Possibly Teasing Ryzen 2000 Series AIO Liquid Cooling Bundle – Launch Closing in For AMD’s Next-Gen Mainstream Platform
https://wccftech.com/amd-ryzen-2000-series-liquid-cooling-bundle-possible-teaser/
雷禅2000シリーズには、将来水冷バンドル版も出るかも?
あとリサ女史の甘い一言もw AMD Ryzen 5 2600 CPU Benchmarks Posted By Chilean User
https://wccftech.com/amd-ryzen-5-2600-cpu-benchmarks-overclock-tests-leak/
AMD Ryzen 7 2700X Overclocked Up To 4.3 GHz
https://wccftech.com/amd-ryzen-7-2700x-cpu-review-overclock-benchmarks-leak/
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| AMD|
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| (__人__) | <安心安全の雷禅!
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l l 今のHBM2の路線ってHMCを見捨てたインテルとNVIDIAが主導権握って、AMDが外に出され始めている感じがするんだが。
この前の記事もHPC向けで調整されていると言う話だったし、コンソールに持ってくることはコスト的にも正直難しいよ。 >>71
2200Uか。最上位モデルが出るとしたらいくらになるか興味あるな あれ、Radeon Vega Mobileとかどうなったん? でかすぎる。13インチ↓でデュアルチャンネルメモリのRyzenMobileノートがほしい。 >>82
主導権握ったところでまともに開発はできんよ
どうせ変な独自仕様に走って囲い込もうとして自滅するだけ >>82
IntelとnVidiaは、HBM2を買い占めてはいるけど、開発はAMDがリードしてるぞ
Intelが進めてるのは、HBM3の規格化の方
GPUにはAMD RadeonVegaMobile経由でHBM2に接続だし
FPGAにはARM経由でHBM2に接続だしと
CPUのメモコンに入ってないから、実はそこまで高性能になってない
nVidiaも帯域不足解決にHBM2を使っているだけで、メモコンはGDDR5X用の流用で、AMDのHBCCの用にメインメモリとの共有はまだ甘い
HBM2はまだまだAMD主体だよ
特に、Intelは外からメモコンを買ってるレベル
>>85
Ideapad 720S (13.3型 AMD搭載)
ttps://www3.lenovo.com/jp/ja/notebooks/ideapad/ideapad-700-series/Ideapad-720S-13-AMD/p/88IP70S0929 >>87
AMD Ryzen 7 2700U APUとは何ぞ? HBM系は全部AMD主導
Intelとかは名前だけで出来たのを使うだけ
HMCで失敗したIntelの言うことなんかをまともに採用するとか無理 >>88
RADEON™ VEGA 10グラフィックス搭載AMD RYZEN™ 7 2700Uモバイル・プロセッサー
ttps://www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-7-2700u
AMDが発売してるモバイル用APU
4C8T 2.2-3.8GHzのRyzenを搭載し、Vega10を持っている
DualChannel DDR4-2400対応
AMD、薄型ノートPC向けAPU「Ryzen 7 2700U」「Ryzen 5 2500U」を発表
ttp://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0510/id=68866/ >>87
GV100とかってなんかメインメモリへのアクセスになんかやってたっけ? >>91
Raven Ridgeの高クロック版?
Ryzen7なのに4c8tなのか? >>87
それシングルチャネルの上に熱設計がクソでマトモに性能でんそうだぞ >>93
Ryzenの3や5や7はIntelのCore iのどれと競合してるかを記載してるだけだぞ GDDRもHBMもDirecrXも開発にAMDが深くかかわってるけど、
成果をかっさらって利益を上げるのはnvidiaなんだよな
AMDはnvidiaのためにタダ働きしてる状態 >>93
モバイル版だっつーの
インテルなんてi7なのにずっと2コア4スレッドだったんだが >>96
流石にAMDもやってられないとかで
次のメモリはライセンス料課すかも?って話が出てるな >>96
ぶっちゃけて言えばAMDの商売が古いんだろうなと・・・
オープンソースの活用なんて当にそれで10年前の失敗企業かと鼻で笑うレベル >>87,90
確か、>>87はシングルチャンネルなんじゃないかという話でがっかりしたんだよね。
でも、>>90は条件満たしてそう。日本で発売されたら買っちゃうかも。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています