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【AM4】 AMD Ryzen 7/5/3 Part77
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0001Socket774 (ワッチョイ df7b-kUw7)
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2018/03/31(土) 14:33:35.36ID:xDVGbc3d0
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【AM4】 AMD Ryzen 7/5/3 Part76
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1521621698/
■関連スレ
【AM4】AMD Ryzen 3 2200G/Ryzen5 2400G part5
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1521325139/

【AMD】AM4マザーボード総合 Part44【Ryzen】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1521948225/

RYZENオーバークロック報告スレ6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1519436212/

【AMD】Ryzen メモリースレ 7枚目【AM4】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1517410110/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0636Socket774 (ササクッテロラ Sped-FERd)
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2018/04/05(木) 16:15:11.34ID:hc4sOrdJp
>>632
淫厨、必死だな…
0638Socket774 (ワッチョイ 4d87-a5j2)
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2018/04/05(木) 16:18:09.43ID:fUnAEJKn0
将来のメモリの高速化を見据えた仕様設定が否定されるとは思わなかった。
0639Socket774 (ブーイモ MM39-hCtl)
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2018/04/05(木) 16:23:27.48ID:tJrlqCkLM
未だ2600kなんだけど
Ryzenどれ買っても満足できますでしょうか?

あと夏に新型出たりする?
0640Socket774 (ワッチョイ 8601-xfX2)
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2018/04/05(木) 16:25:00.69ID:Y46/noJQ0
>>637
あーでもほらあれでしょ
今回価格差が殆ど無いから2700X買わないで2700買う奴いるの?みたいな人が煽動して回ってるから大丈夫でしょたぶん
0641Socket774 (ワッチョイ ca87-PJKe)
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2018/04/05(木) 16:27:50.51ID:UndnTvN20
KSKはどうせ1ドル=120円+消費税で売ろうと企んでたところで
amazonがお漏らししちゃったからどんな値付けしてくるか楽しみだなw
0643Socket774 (ワッチョイ 353e-JiHL)
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2018/04/05(木) 16:36:34.02ID:s4KzF6q10
俺は取り敢えずx470 taichiだけ買うかな
今はx370 taichi使ってるけどslotフルに使ってるから1番CPUに近いslot使うとデカいCPUクーラーが着けられないんだよね
m.2も使ってるからあそこ込み入ってて冷やせなくて不満があったけどx470 taichiだと改善されてていい感じになってるし
0644Socket774 (ワッチョイ 9953-vJpg)
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2018/04/05(木) 16:37:30.95ID:IPqtNl5b0
>>639
どれもってことはないな
顕著に感じる6コア以上をお勧めする
sandyをいままで引っ張ったくらいだから2700xに新M/Bを組み合わせて買うのがいいと思う
おそらくsandy並みに長く使いまわせるよ
0645Socket774 (ワッチョイ 158a-Doln)
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2018/04/05(木) 17:00:09.00ID:ihSi7LJx0
>>492
トランプには自動車のような無理筋で日本を責め立てないで
是非こちらのASK税の方を事実上の障壁として問題化してもらいたい
まあ金額が違いすぎるだろうがw
0646Socket774 (ワッチョイ 0a87-vJpg)
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2018/04/05(木) 17:04:32.64ID:JAuvpFIu0
>>632
車のレースで安価なパーツしか使っちゃいけないとしたらその車の本当のポテンシャルって分かんないよね?
ベンチ競ってるんだからOCメモリ使うのは当たり前、OCメモリじゃなくてもそんなに値段変わんないんだし
「少しでも良く見せよう、大きく見せよう」というのは宣伝の基本だよ
他社製品の足引っ張るのに必死な所の方が誰が見ても幼稚
0647Socket774 (ワッチョイ 69c2-lfby)
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2018/04/05(木) 17:04:50.44ID:7Hd1xw7k0
>>576
メモリの速度の影響受けないCPUなんか無いだろ。
そもそもCPU内部に持てない容量だから外部に置いてるだけだし。
0648Socket774 (ワッチョイ c635-vJpg)
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2018/04/05(木) 17:09:17.91ID:/nWyBQgq0
メモリ暴騰中なのが痛い所だね。
無印やXならまだdGPU付けるからマシだけれど、APUだと明らかなボトルネック。
0650Socket774 (スップ Sdea-7mZX)
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2018/04/05(木) 17:20:58.21ID:wbVztXZZd
IFとメモリクロックが同期する仕様自体は別に悪くない
問題なのはその比率が固定であるが故に、低速メモリを使った時の性能低下が顕著な事
もし仮に1.5倍速で動かすオプションがあれば2400でも(メモリ帯域が足りていれば)3600並みの性能が出るのに
0652Socket774 (ワッチョイ c635-vJpg)
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2018/04/05(木) 17:28:51.40ID:/nWyBQgq0
CCX間でのやり取りだけなら、メモリ速度とは無関係な気もするけれど、
なぜかメモリ速度に同期しなきゃならない事情があるんだろうね。
0653Socket774 (ワッチョイ 4a6c-43s8)
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2018/04/05(木) 17:32:09.07ID:GewsFsG00
>>647
わかってないねぇ
メモリの速度でシステム全体としての性能が影響を受けるのはまぁいい
使うメモリでCPUの演算性能自体が変わってしまうのは良くないだろ
0656Socket774 (ワッチョイ c635-vJpg)
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2018/04/05(木) 17:40:03.99ID:/nWyBQgq0
>>653
横からだけれど、
メモリが特に効くのって、動画編集とか暗号化・復号化とかみたいな、
ダラダラと長いデータを扱う時くらいじゃない?

CPUの演算性能自体は、2枚差し3600と1枚差し2400で5〜10%くらいしか低下しなくない?
0657Socket774 (ワッチョイ 4a6c-43s8)
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2018/04/05(木) 17:40:54.88ID:GewsFsG00
>>656
2枚差しとか1枚差しとか言っている時点で根本的なところがわかってない
君らには高度な話題すぎたようですまんな
0659Socket774 (ワッチョイ 69c2-lfby)
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2018/04/05(木) 17:44:24.98ID:7Hd1xw7k0
>>653
いいんじゃね?
CPUに合わせたメモリ装着したらいいだけ。
それにさ、CPUだけ速くてもシステム全体で遅ければ無意味だろ。
遅いメモリに合わせてCPUが演算を遅くして消費電力抑えた方が良いに決まってる。
逆に速いメモリには負けないように全力で演算するCPUって言うなら優秀だろ。
0660Socket774 (ワッチョイ 4a6c-43s8)
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2018/04/05(木) 17:46:32.07ID:GewsFsG00
メモリ帯域とメモリクロックの違いから説明しなければならないようだな

なんでこれほどまでに無知なくせに人を罵倒したりできるんだろ
0662Socket774 (ワッチョイ 69c2-lfby)
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2018/04/05(木) 17:49:14.77ID:7Hd1xw7k0
>>660
ようわからんが、常に最先端を考えて設計するCPUの設計者が2chでウダウダ書き込みしてる奴の考えと
一致する筈が無い。
設計者には設計者の都合があるんだろうよ。
0663Socket774 (ワッチョイ c635-vJpg)
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2018/04/05(木) 17:50:32.53ID:/nWyBQgq0
同じクロックで帯域2倍(dual-channel : single-channel)
→AMDだと得にAPUで性能向上が顕著。Intelだと誤差。

違うクロック(例 PC4-2400, PC4-3600)
→AMDだと結構効く。Intelだと誤差。

って印象かな。
0664Socket774 (ワッチョイ 3e67-qsTR)
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2018/04/05(木) 17:53:36.35ID:TG3VZ08D0
Zen+出たら旧製品は値下げだろうな
チップセットは市場にある現行のでも使えるの?
屑Intelをはよ捨てたい
中古でも捨て値だしなあ
0665Socket774 (ワッチョイ ca90-TI8L)
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2018/04/05(木) 17:55:49.05ID:A755eWFM0
これからryzenデビューするレベルの俺には体感でどうだこうだ・ベンチ性能がどんくらいの差があるとかこういうデメリットがあるって説明してくれないとこだわりが強いんだという印象しか感じ取れなかった
0667Socket774 (ブーイモ MM2e-OTEI)
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2018/04/05(木) 18:00:20.77ID:0tbkWHg5M
IntelさんもゲームだとメモリーOC重要だしギークベンチも差が出るよ
海外ベンチじゃよく比較にでてるし

あとIFのクロックをメモリークロックの1.5倍にしろというが1.5倍化するためのクロック生成時に発生するレイテンシを考慮してない提案だな
0668Socket774 (ワッチョイ 9d38-uysO)
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2018/04/05(木) 18:06:44.50ID:nG9XKQ4Y0
>>648
メモリネックなければamdはもっと圧倒してるよ

けど将来あと3-5年でメモリネックが足を引っ張らなくなる。技術的にメモリ使用量が激減してキャッシュで仮想メモリするようになるから
コスト的にもHBM40$+キャッシュ10$+HDD40$の構成で
メインメモリ16GB+SSD500GB級の動作ができるようになる

いまの衰退するPC業界はあきらかにローコスト、省エネ化でライト層にもっとPRするよ

5nmだろうが3nmだろうが、ARMはワッパ縛りのせいでパワーが全然足らん。
たいしてCPU+GPU+HBM組み合わせて、EXELをGPUで高速化するみたいな多機能な使い方が主流になる

そういう時代はPCシステムはクソ糞高速便利になって、ARM使い分けできる。
いままでのハイエンド以上の性能が軽量ノートでも軽々ってなんの
0670Socket774 (ワッチョイ 4a6c-43s8)
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2018/04/05(木) 18:07:54.25ID:GewsFsG00
>>662
設計の都合上どうしてもというなら仕方がないな
だが公式対応メモリをOCメモリにしてしまうマインドは問題ありだ

<2666を標準にした場合>
公式スペックに従うメディアで速報されるベンチスコアはわずかに低くなるが、
高速なメモリを使えば性能アップするというポジティブなイメージ

<2933を標準にした場合>
OCメモリ必須ということで、公式スペックに従うメディアとそうでないメディアが出てくる
OCメモリの使用を強制すればそれを書かれてイメージが悪化(過去に実例あるだろう)
2666や2400では性能が低くなるというネガティブなイメージができる
Ryzen 1000シリーズが2666対応であったことから2666を持っている
ユーザーが多いため乗り換えを控えるユーザーも出てくる

メモリが暴騰、2400や2666メモリと2933以上との価格差も広がってきている中で、
2933を公式スペックにするというのは愚策としか思えない
0671Socket774 (ワッチョイ 6a53-0F3h)
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2018/04/05(木) 18:09:20.29ID:LqtOl+Xt0
AMD CPU Ryzen7 1700 with WraithSpire 65W cooler AM4 YD1700BBAEBOX は、 ¥ 30,529 から ¥ 29,574 に 変更になりました。


アマゾンで3万円切った
0676Socket774 (ワッチョイ a989-V/vM)
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2018/04/05(木) 18:23:02.34ID:uMT7ZNVr0
別にOCメモリじゃなきゃ動作しないってわけじゃない
OCメモリだとパフォーマンスに差が出るのはAMDだけじゃなくてIntelも同様だろう
まぁRyzenはアーキテクチャ上顕著に差が出る傾向が強い、ってのは否定できんが
いわゆる「定格メモリ」でも動作するんだし
0677Socket774 (アウアウカー Sa05-q0wd)
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2018/04/05(木) 18:23:18.22ID:mNrxGJaTa
>>673
8万くらいになりそうだな
0678Socket774 (ブーイモ MM39-hCtl)
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2018/04/05(木) 18:33:46.65ID:tJrlqCkLM
>>644
有難う御座います
0679Socket774 (ワッチョイ 4a6e-qQsq)
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2018/04/05(木) 18:36:03.10ID:sBtxBhPv0
PS5が8コアだとPCゲーも最低でもi7の8スレッド必要になるのかね。
AMD始まってきたな。
0685Socket774 (ワッチョイ d93e-9Mp6)
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2018/04/05(木) 18:47:49.19ID:OispshHC0
>>632
普通の使ってもそこそこ行くのに選択肢がないとは恐れ入りましたもう言うことはありませんintelの方に行くことをおすすめします
0690Socket774 (スップ Sdea-0bzm)
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2018/04/05(木) 19:05:46.98ID:CB5tMeEOd
先生が言うほど高速メモリ効果無いよ・・・?
あるといえばある程度だよ・・・?
0692Socket774 (ワッチョイ c635-vJpg)
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2018/04/05(木) 19:10:55.32ID:/nWyBQgq0
安ければ大容量・高速なのを積んで満足って程度の効果かな。
APUって理由だけで暴騰メモリ買って、後で凹んだ経験からすると。
0697Socket774 (ワッチョイ a14a-vJpg)
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2018/04/05(木) 19:53:14.17ID:fkQRohlh0
そのブログ、まとめ方うまいのに知識たりていないのと転載アフィだからなんとも言えないな。
最大ブーストの 4.35GHz が XFR2 による物なのか TCB による物なのか分かってないのに
「ブーストクロック」と表記しちゃう当たり誤解しそうな人間でてくるで。
0700Socket774 (ワッチョイ 2d67-vJpg)
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2018/04/05(木) 20:00:18.29ID:dPIw48gP0
まもなく登場のRyzen 2000シリーズは初回から強気の価格設定とのウワサ
http://www.gdm.or.jp/voices/2018/0405/258228
 ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

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       ゙、'´ ..       ,r゙     ノ ヾ^゙ヽ、
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        !、     /  ,、r'"   /      /`'ー-
         `'''"入 ̄ ,、r ''"   ,、/      /
          く  .Y'"   .,、r'"/      /
         /" ` 、', ,、r''" /_____/
     ,、 - ''"´ ̄ ̄`゙i zz,,,/ \
   ,、 '"  ,、 ''"    | /    \
           ファンボイ大佐
0703Socket774 (ワッチョイ 69c2-lfby)
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2018/04/05(木) 20:28:29.05ID:7Hd1xw7k0
AMDだろうな。
0704Socket774 (ワッチョイ 793b-koEX)
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2018/04/05(木) 20:31:06.37ID:vgNNdevr0
>>694
いやチョンどうでもいいわ。ガンダムとしてパワハラの果てに首にしてくれた自動車業界に死んでほしいだけだから。ついでに同じTHE YELLOW MONKEYのチョンも死んでいいよ
0705Socket774 (ワッチョイ 86ec-vJpg)
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2018/04/05(木) 20:56:28.42ID:47rKvoaZ0
尼で売り切れたなら仕方ない
マザーとのセット割狙うしかない 初日からセット割あるかな?
0706Socket774 (ワッチョイ 8632-abWY)
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2018/04/05(木) 20:57:47.46ID:n264W9e/0
つっても最近だよなネイティブ2666mhzメモリ出たのって
g.skiiが4000mhzのメモリOC出来たし製品化するわみたいなこと言ってたけど
0707Socket774 (ワッチョイ ca67-43s8)
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2018/04/05(木) 21:06:12.05ID:xhW9gmbB0
>>670
2933を標準メモリって誰が決めているの?
あくまでも2933メモリまでを「サポート」としか言っていない。
勝手に670が2933が標準って勘違いしてないか?

あとOCメモリの定義を間違えてない?
2400として売っているメモリを3200とかで回すならOCというが、
もともと3200で売っているメモリはOCメモリって言わない。

CPUでも元々3GHzで売っているものを4GHzで回したらOCっていうが、
4GHzで売っているCPUをOCとは言わないよね?
0710Socket774 (アウアウウー Sa11-HTDP)
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2018/04/05(木) 21:18:56.07ID:YRruhyOza
>>706
DDR4世代は高速化が顕著でJEDECの置いていかれてる感強いわ
大方各社で仕様が違うのを擦り合せるのが難しくなってんだろうけど
0711Socket774 (ワッチョイ a14a-vJpg)
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2018/04/05(木) 21:34:50.70ID:fkQRohlh0
>>707
横から突っ込んで悪いが OC メモリって言うのは使用されているメモリチップのスペック以上で
動作するモジュールでも OC メモリって言うぞ。
世に出回ってる DDR4-3200 なメモリで OC メモリではないネイティブな製品は 1 つも無い。
例えば G.Skill F4-3200C14D-16GFX ってメモリを俺は使ってるけど、これは Samsung B-Die の
DDR4-2400 メモリを使ってメーカーが OC した設定を SPD に書き込んで売っている言わば OC メモリ。

まぁ、解釈の違いとも言うけど。
0712Socket774 (ワッチョイ d93e-vJpg)
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2018/04/05(木) 21:50:38.49ID:fTyp4I4i0
DDR4-3200はサムスンとマイクロンはステータスが量産になっているから
出てくるのは時間の問題だよ
0714Socket774 (ワッチョイ 0aec-vJpg)
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2018/04/05(木) 23:07:41.97ID:2OWh5wv50
>>707
お前は何を言っているんだ

JEDECがテストした安全に動作せられる周波数とレイテンシから標準規格を策定し、
その基準を基にDRAMメーカーが選別したDRAMを搭載する事でネイティブメモリが
作られている

選別基準が低くてもメモリ製造後のテストでそれ以上でも安定動作するメモリが存在
する事もあるから、選別時の標準規格よりも高周波数のSPDを入れOCメモリとして販
売している事も多いんだよ

CPU-ZでメモリのSPDを見てみろ、Timing Tableの下に出ている周波数の上にJEDEC
と表示されておらず周波数が急に飛んでXMP表記の所にパッケージと同じ周波数が
載っていたらOCメモリだから

それにOCメモリはデフォルトの動作周波数はDRAM選別時の周波数に設定されてい
るから、組んで設定を触らずに動かすとパッケージの周波数では動作せん


現状JEDEC準拠で選別されているDRAMは2666までしかないから、2933以上は基本
的にOCメモリしかないぞ


APUやCPUのメモコンの基準はAMDがテストして決めている、と言ってもJEDECで既
に策定した標準規格を基にしているんだけどな

DRAMメーカーが2933以上の標準規格で選別していないというだけで
0715Socket774 (ワッチョイ 9927-dZQ2)
垢版 |
2018/04/05(木) 23:24:39.51ID:6QX7d59A0
むしろメモリOCとはOCメモリ買って対応マザボで設定して使うことだと思ってたわ
普通のメモリでもできるのか
0716Socket774 (ワッチョイ eae8-3pes)
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2018/04/05(木) 23:26:31.64ID:jWjZVm8S0
ってことは2666かって3200で動かせるってことか
0718Socket774 (ワッチョイ ca67-43s8)
垢版 |
2018/04/05(木) 23:55:40.46ID:xhW9gmbB0
>>711 >>714
申し訳ない。誤解を生む書き方だった。

自分が>>670に言いたかったのは
今回、Ryzen+でサポートするメモリに2933が追加されたけど、
これは、2933のOCメモリ(XMP)をサポートするという意味ではなく、
JEDEC SPD 2933準拠メモリをサポートっていう意味だから。

JEDEC SPC 2933準拠メモリをOCメモリとは言わないと、言いたかった。
0719Socket774 (ワッチョイ a9cb-DkHX)
垢版 |
2018/04/05(木) 23:57:11.54ID:1mtXkymV0
>>716
理屈の上ではそうだろうな
運もあるだろうけど
現状は2666以上のメモリーは仕様以上のクロックで動かしてるからちゃんと動作しなくても文句は言えないのかな
0720Socket774 (ワッチョイ 353e-HWhB)
垢版 |
2018/04/06(金) 00:10:30.47ID:7euDYmZi0
http://www.samsung.com/semiconductor/dram/ddr4/
K4A4G045WE-BCRC DDR4-2400 4GB (1GBx4)
K4A4G085WE-BCRC DDR4-2400 4GB (512Mx8)
K4A4G085WE-BIRC DDR4-2400 4GB (512Mx8)
K4A8G045WB-BCRC DDR4-2400 8GB (2GBx4)
K4A8G045WC-BCRC DDR4-2400 8GB (2GBx4)
K4A8G085WB-BCRC DDR4-2400 8GB (1GBx8)
K4A8G085WB-BIRC DDR4-2400 8GB (1GBx8)
K4A8G085WC-BCRC DDR4-2400 8GB (1GBx8)
K4A4G045WE-BCTD DDR4-2666 4GB (1GBx4)
K4A4G085WE-BCTD DDR4-2666 4GB (512Mx8)
K4A4G085WE-BITD DDR4-2666 4GB (512Mx8)
K4A8G045WB-BCTD DDR4-2666 8GB (2GBx4)
K4A8G045WC-BCTD DDR4-2666 8GB (2GBx4)
K4A8G085WB-BCTD DDR4-2666 8GB (1GBx8)
K4A8G085WB-BITD DDR4-2666 8GB (1GBx8)
K4A8G085WC-BCTD DDR4-2666 8GB (1GBx8)
K4A4G085WE-BIWE DDR4-3200 4GB (512Mx8)
K4A8G085WB-BIWE DDR4-3200 8GB (1GBx8)
0725Socket774 (ワッチョイ a1a8-vJpg)
垢版 |
2018/04/06(金) 01:19:24.48ID:sbOpbR5c0
メモリサポートって2933対応って情報しかまだ出てないのかな
探したけど見つからなかった

前のスペックを考えるとDualランク2枚なら2667で定格なんやろか
定格マンだからメモリどうしようか悩む
https://i.imgur.com/lz3ENS7.jpg
0727Socket774 (ワッチョイ 86ec-vJpg)
垢版 |
2018/04/06(金) 01:24:31.95ID:YFkvrDzX0
>>700
>発売が近いとウワサのAMD Ryzen+ことRyzen 2000シリーズ。
>複数ショップ店員によると、発売が予定されている4モデルの価格は「想定よりも安そう」とのこと。
これ期待してええの? 
尼より安いかな
0728Socket774 (ワッチョイ 8601-lfby)
垢版 |
2018/04/06(金) 01:35:31.10ID:eNOcFPs70
>>696
相対的に8コア版を美味しくしているってことは、かなり歩留まりが良いんだろうな。
幸先良い話だわ。
0732Socket774 (ワッチョイ 6aa0-Xdwl)
垢版 |
2018/04/06(金) 02:06:09.90ID:bA8CKCPT0
>>730
公式がravenとか価格帯だけって名言してるぞ
APUだけグリスだぞ
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