【LGA1151】Intel CoffeeLake Part21【14nm++】
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本気出したIntelが見てみたいな。2016年までは殆ど手抜きでも独走、Ryzenに冷や汗かいたけど急ごしらえのcoffeelakeで同等以上の勝負できたし。
ガチで本気だすならIcelakeは期待できる。 珈琲で6コアは別に急造じゃないぞ
なぜかそんな扱いだけどロードマップ通り >>344 それはたまたま生産が間に合わなかったり、だぶついてたりしただけ
全てがそうだと思ってたら流石ににわか。昔からある事例 >>346
軒並みスケジュールが押している中で出たスケジュール通りは急造に違いない まあ、企業や一般向けがアンロックはありえないだろうね。
AMDだってEPYCはアンロックだろ。
RyzenはIntel K/Xモデルのようなマニア向けだし。 8700kなら定格5Gで出荷できるくらい回るのは事実だけど
空冷だと常用できないくらいの発熱と消費電力だから
現実的なレベルで出荷してるってだけじゃないかな？ >>348
ｗ
Ryzen5を買ったら中身がRyzen7だった話は知ってるかい？ .∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ヽ
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Ryzenと同じダイのEPYCの最大ターボが3.2GHzなのとかを見ても、マジに保証できる
限界クロックがAMDは低いんだろうね。IntelはSKylake-SPでも3.7、3.8GHz（4.2GHzのもある）。
企業用や一般で大量に使われることを想定したメインストリーム無印は更に上で動作保証。 7980xe見る限り、インテルは６〜８コア程度なら５Ｇ空冷で抑える事は割と余裕でできるんじゃね
穴対策で忙しいのと、他製品の兼ね合いでできないだけな気がする >>355 >>258に書いたけど、ちゃんと冷却してない状態では余り無理しない方がよさそう。
メーカー定格としては難しいんじゃないかね。 ４コアから６コアにするのにこれだけ熱問題出たんだから
クロック落とさずに６コアから８コアに行けるとは思えない >>355 メインストリームの8Cのことね。
7980XEの18Cダイで6〜8コアだけを高いクロックで回すのとは熱的状況が違うね。
極端にはこんな感じかね。
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7980XEでも、こうなったら辛そうだね。
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同じ電力枠を守ると無理
7700 4コア 3.6GHz
8700 6コア 3.2GHz
8コアだと、2GHz台は確実かと。
ただ、シングル、マルチとも向上させてくるだろうから、ユーザーはそんなに気にしなくてよい 回したい人は、Kモデル+Z M/Bでカラ割り＆カスタム水冷にすりゃいい話だね。 8コア珈琲はTDP枠拡大してZ390のみに動作限定すれば、もう少しベースクロック上げられるだろうけどね。 Ryzen 2000 8CがTDP上げるなら、8C KモデルもTDP上げるいい機会だね。 TDP上げるなら、ソケット一新して1500ピンくらいにして電力供給ピン増やし、
ついでにPCIeレーン数をちょっと増やしたら受けるんじゃないかね。 sandyより前は制限してなかったのに制限するのが当たり前みたいになってるのは納得できねーわ >>357
出てるか？むしろ7700Kより温度は下がった人が多いみたいだし >>365 金出す人と出さない人が居る以上、しょうがないんじゃないかｗ
CPUに限らず。経済とかやってる人なら何か上手いこと言えるんじゃないかね。 >>355
8コア全てが4ギガでまわせる石を4コアに制限しだからといって、8ギガでまわせるわけではない
どうもCPU自体が4ギガ〜4.5ギガくらいに消費電力や発熱の壁があるみたいで、5ギガのCPUは何コアであろうと現実的じゃない。インテルがかつて10ギガ目指して挫折した経緯がある もしAMDがZenを作るのが1年遅れてたらFX9370と8700kの比較ベンチという血も涙も無い比較が見られたのか・・・ >>368 この辺は予測であって明確な根拠は出せないけど、近年のインテルの高クロック化は驚嘆もの
2011ｖ３ｖ４で高クロック品必死に探してたのがアホに見えるくらいの躍進振り。よく回るしまた伸びが半端ない
使ってる人はなんとなく体感してるんじゃないかな
その点ＺＥＮは多コア化は成功したけど、高クロック化は苦労しそうな予感 2004年にPentim4 570が定格で3.8GHz、8700Kでも3.7GHzだから、この14年でクロックはほとんど上がってない。今後もメニーコア路線でいく以上ほとんど上がらんのじゃないかな。
10Ghzとかは、20年後でも無理かと。 10nm行ったら上限クロック下がるかね。微細化でクロックや電力効率上げられたのは90nm辺りまでだって話もあるようだね。
FinFETは上から見ると微細化してるけど、横から見ると凄い高さがあって、32nmのプレーナー型よりトランジスタでかいんじゃないか？
微細化で配線長による容量が減るのはメリットありそうだけど、デメリットも多そうだね。
そういう意味じゃ>>370氏の言うように14nmのSkylake以降の高クロック化は驚嘆だね。 上限はともかく品質のバラつきはかなり減った印象
1.437Vで5.3GHz動作可能な8700Kは全体の上位3％に過ぎないが、1.4V/5.0GHzなら88％もある
https://siliconlottery.com/collections/coffeelake
10nmで上限下がったとしても多くの石で5.0GHzを拝める可能性だってある訳だ
まぁ熱密度は更にエグい事になるからソルダリングに戻すのが大前提だけどな ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 対策は完成した・・・・・! !
/ インテル ヾ.ﾆニ┤ 完成はしたが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ新CPU以外に実装する
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 気にはなってはいない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 既存CPUの脆弱性の修正は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 10年後 20年後ということも
-―| |＼ ／ | | あり得るだろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | | メインストリームは8Cでもコアの配置はこうだろうから、まだ熱的にいいよね。
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12Cとかでこうなると大分厳しくなるかな。
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■■■■ EPYCのMCMはコストを下げるためのものだけど熱源を分散するという隠れたメリットもある >>375
CPUのダイ写真が公開されているから見てきたら？ >>375
こうすればいい
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■ ■ ■ ■ >>376 熱が気なったり半田でなきゃいけないほど回らないけどね。
Xeon Platinum 8180だってダイサイズとTDP（パワーリミット）みれば7980XE定格より冷え冷えで
冷却なんてシビアじゃない世界。 >>67
>>210
データシート上は流せる電流増えてるし電力制限も上げてある
と噂されている EPYCで1800X並に回すと380W相当だから、電力でも熱でもアウトっぽいね 8コア期待できなくね？
結句シングルコアが弱体化になったら
アムドさんとこと一緒になるやん
もう目糞鼻糞になるやん。 i7が8コアになって、i5が２コア殺しの６コアになったら
ネイティブ６コアより多少クロック上限上がるか >>382 Intelも18Cのアンロックモデルで度肝抜いたけど、
Skylake-SP 28Cダイでアンロックモデル出せば、もっと回るからそんなもんじゃ済まないね。 大きくなって放熱良くなるか
デュアルCPU化するとXeonになるし
微細化して発熱少なくなるには時間かかるな 微細化もかなり難しくなっているのでは？
この先どうするんだろうな せめて1チップセットで2世代対応しろよIntel
6コアまでなら対応とかしたら笑える >>389 Intelの場合、大手PCベンダ（DellとかLenovoとか）のこと考えると難しいんじゃない。
次世代CPUに差し替えできたら、Intelは売れてもPCベンダの売り上げ下がるとか。 >>389
なんでインテルってマザボが1代しかつかえないのがおおいの？
ライゼンは３，４世代使えるのに
マザボメーカーとインテルが手を組んでるってこと？
そんな事するメリットある？ 結局の所､今CoffeeLakeは情弱なの？
Ice待った方が良いの？ 結局の所､今CoffeeLake"を買うの"は情弱なの？ でした 情弱と罵る人は低スペPCで我慢できる人
年末まで待てという人はそれほどPCに必要性を感じてない人
気にしない人は自作好き、現状を理解してる人
後はご自分で判断をとしかいえないなぁ。何を言っても食いつく人居るし荒れるだけ 一生に１台しか組めない訳じゃないんだから、もっと気楽に行けばいいよね。 今回は２〜３年使用で安く組みたいと思ってるっス
勿論ニューグラボでw >>395
本気で買い時はそうそう巡ってこないんだよなあｗ
Skylakeでは性能上がってないしグラボボッタクリ代理店税だから微妙と言われ
KabyLakeではメモリの値段が上がった上にすぐ6コア化の話が出てて微妙と言われ
CoffeeLakeはソケ1代限りでメモリグラボ高騰してるから微妙と言われ 一般用途じゃ20万程度でパーツもそこそこの値段で売れるの考えたら趣味としては安上がり
上限気にしなければキリはないしコスパ良く組むのも醍醐味だけど >>400
自分で判断できるようになったときが買い時ってことだね >>400 申し訳ないが、凄く買い物が下手なんだなーという感情しか沸かない
それだけ長い期間悩んでいるなら、メモリは半値、グラボは６〜７割位で買えた筈
そもそも発売日購入組がask税嘆けるのであって、それ以外はいくらでも入手方法がある
それにインテルＣＰＵは売値にそこそこ値がつくので、そんなに悩むところじゃない筈
マザーはある程度運が必要かな。でもこれもインテルは未使用品よく出るから考え方次第ではと思う >>403
必要なくても買ってしまうのが本当の買い時であって
どっかしら微妙なんだから必要なとき買うしかねーだろというか
そんな感じの話だけどな
俺はもう全機Skylake以降の世代だから・・・ 別に欲しい時が買い時だしIntel CPUにパフォーマンス落ちる欠陥があろうが
CoffeeはKaby以前よりコア数増えて安く強力になってるのは確実だしなあ 買い時で言えばG4560は買い時
珈琲のペンチ高いわ 欲しい時が買い時というのは間違い
買い時というのは客観的な評価であって、主観ではない
単に買い時では無かったが、欲しかったので我慢できず買ったに過ぎない z370のストック買いに秋葉行ったらASUSのTUF何ちゃらってのがpro4と値段一緒だったから買ったけど何が違うのかいまいちわからん 俺もこの前、工房で14000円になってた時ＴＵＦ買ったわ
どうせ８コア出るまでの１代限りだし8400か8700で使おうと思ってる
気が変わって8700k買っても使えるしな、安いＺマザーで十分 >>407
使い方も個人的
PCの状況も個人的
懐具合も個人的
買い替え時期も個人的
何を重要視するのかも個人的
そんなものを客観的にどうこうとかムリムリ(ヾﾉ･∀･`)
人はみんな同じじゃないからな 今のPCでも十分戦えてるけどさらに強化したい、って人の買いどきと
今持ってなかったりまともにしたいことができてない人の買いどきは違うからね？ ショップにとっては、客が欲しい時が売り時だというだけさ むしろ自作は新しい世代のパーツやドライバの性能や機能確認して、自分のスキル獲得のためにやってる気がする
頭固くてあーでもないこーでもない、と悩んでるより、手を動かして1-2機種を組んで見た方がよくわかる 今すぐｐｃ1台新規で欲しい人は
安全考えるならamdのryzen買っとけ、ローコストなら2400ｇや2200ｇで組め
そんで将来zen＋やzen２にcpuだけアップグレードすればいい
宗教上の理由でインテルしか買わないってなら8400買っておけ一番コスパいい
そんで将来脆弱性の『緩和策』されたもの出るの待って買い換えろソケット違うならマザボもセットで買うしかない
脆弱性の『完全対策』されたもの欲しけりゃ新アーキまで気長に数年待つしかない スリッパのボッタクリ酷いから米尼で買おうってスレにも、
アスクが日本AMDだったってスレにも日本語が不自由な奴が湧いてたｗ インテル信者だけど
今から組むなら新RYZENが一番無難というのは当たってると思う
むろん後は個人の自由だ 唐突に脆弱性がなどと書き始めてアムダーはほんと分かり易いな
Intel信者だけどーなんて聞かれてもないこと書いてるし
んで脆弱性でどんな実害あったの？って聞くと何も答えない
実害無いんだからただの言い掛かりじゃん まあ実害出てからじゃ遅いから対策パッチ出したんだけど
対策版8コア出たらまたintel一番になるんじゃない ryzenが５Ｇｈｚで動くようになるまでintelだな 脆弱性…
性能劣化…
不安定…
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彡 ⌒ ミ | | ＿ ｜
ﾐﾈｵ→(´・ω・｀) |_|＿|.)三)_|
( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐←インテル入ってるw
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うぅぅぅ… | | ｜
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ﾐﾈｵ→彡 _, ,_ミ |_|＿|.)三)_|
( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐ ←インテル入ってるw
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 実害って言っても
>これらの手法にリモートによる手法は存在しません。
>攻撃者はまず、被害者にコードを送る必要があります。
この時点で被害にあうのは随分ハードル高いからなぁ
AMDファンボーイには引っかかりそうな人が多いんだろうけど インテルもAMDも新チップセット待ちなんだよな
はよだせ いまのところ5.2GHzで動くCPUはintelしかない もはや決め台詞のインテル入ってるも皮肉にしか聞こえない それ騒動発覚後は流すの止めてたけど3月くらいからCM再開したってことは売上に影響出てないのかね？
株価も下がったAMDに対してIntelは逆に上がってるから売り逃げしたCEOはざまぁｗ Iceの8コアがガッカリクロックで
再度Coffeeの6コアに脚光が当たる
なんて展開もありそうな気が
それでもIce出るまで待つけどね （´・ω・｀） スペック上のクロックなんて当てにしてないね、おのおのが冷やせるかどうか。
8コア高クロックで動かしたければ冷却環境を強化しないといけない。
8コアになっても冷却環境が今と同じなら低クロックになるのは目に見えてる、傾向はいつまで待っても変わらないと思う。 パッチ当てれば脆弱性クリアーになってんなら多少のパフォーマンスは目を瞑って、8700K行くかな。 分岐実行の脆弱性は新アーキでゼロから作り直さないと完全には直らないぞ
ただ軽減は出来るのでIntelもAMDも2019年付近には軽減したCPUを出すと言ってるだけ
Intelはシリコンレベルから手に入れるとしてるが、例えそれをやってもRyzen並みにするのが限界 Coffeelake世代でWindows10ならストレージ性能以外は微々たるもんやろ ベンチスコア競うとなると脆弱性あろうが関係ないからその微々たるものでも惜しいんだよね。
coffeeはCPU自体に脆弱性の軽減加工してなくていい。
これからも脆弱性完全に塞げないなら半端にCPU自体に軽減加工してほしくないね。
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