【LGA1151】Intel CoffeeLake Part21【14nm++】
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現状でocすると5.4Gとか普通なので、
もはや6Gはそれほどだよ。
今年入ってから8700kと7980xe買って殻割したけど、
amdがトップとれる気はしないな。
圧倒的なクロック数とかで頑張ってほしいわ。 >>240
段重ねてILP抽出しやすくして尚も上がらんからな
これから上がる余地は無い >>246
sky～coffeeでIPC上がってないしね
kakeシリーズはIPC上がらない気がするわ 停滞するIntel
飛躍するAMD
これからはずっとAMDの時代だな AMDが小さいダイで停滞してる間はIntel余裕かましてるってのもあるか。
シングルダイならクロックとユニファイドL3で圧倒。
多コアなら同コア数だとダイ(NUMAノード)の数が少ない分効率高くて凌駕できるとか。 そもそもSkylakeから3年近くアーキ変わってないしな アーキ的に一番新しいSkylake-XはHPC向け色が強いから
一般人が求めてる物とはちょっと違う 言っちゃうとサンデーのリフレッシュ繰り返してるだけみたいなもんだし AMDも今後はリフレッシュレベルになる予感。
CPU業界で何かブレークスルーはないのかね。 シングルターボに関しては熱的に余裕あるから上げる余地はある
極端な話、1～2コアしか使わない処理でもTDP枠使い切る勢いでターボかけちゃっても良いよね ダイを大きくするとすでにプロセスが限界なんで性能あがったとしてもそれ以上に消費電力の問題がおおきくなる
イールドも極端に落ちる
それを解決したのがRYZENのCCX単位でつないでいくというアプローチ >>253
今後はIPC5～10％UPを積み重ねていく形になったとしても
Intelみたいにシュリンクした分丸儲けではなく、コア数にも振ってくれるだろうね >>254 一部コア稼働時はコア温度的には余裕あるけど、真のジャンクション温度は
コア温度の割りに高くなってるだろうから、OCする人は壊さないよう要注意だね。 >>255 それはMCM（とかIF）の方じゃないか？
CCXはダイ内がユニファイドL3でないのが残念。 >>259
intelの場合はコア間をつなぐのにリングバスを使ってつないでたんで
多コアにした場合はダブルリングバスとかになってRYZENのCCXみたいなまたぎが出てくる
それを性能を重視してメッシュにしたのが現行だけどトランジスタ増分が結構ひびいてきてる
RYZENは同コア数では最高性能でやや落ちるのと引き換えに多コア多レーンを実現した上にコストの面で有利になった
性能としてはまだintelが上だけどRYZENはまだ最初の弾でしかなく今後改良で伸びていく余地が多い
とりあえずはZEN+となって泣き所のレイテンシやメインメモリ周りを改良したものの結果みてからだね >>260 Zenはダイ間接続と多レーンのおかげで、コアは小さいのにダイサイズはえらく大きくなってるけどな。 intelってryzen作ったジムより上の天才がたくさんおるん？ >>261
ダイサイズが大きめになってるのはサムチョンの14nmだからってこともあるよ
intelの本物14nmとくらべるとせいぜい16nm程度ってくらいの差がある
それにダイサイズがでかくなっても複雑である心臓のコア部分は小さく抑えてるのでダイサイズのわりにイールドがいい
intelのCPU価格を半分にまで引きずり下ろすだけの競争力はそのせい >>263 イールドがどうであれ、実際はAMDもIntelもコア殺したSKUを派生させて売ってて、
コア少ない方が数出るんだろうね。
※おれが買った7980XEは安くなかった。スリッパがいまいちなせいだｗ
（同コア数のXeonや6950Xよりは割安だけど） IPCもっと上げないとzen2にシングル性能並ばれてコア数で大きく突き放されるぞ クロックで上回ってる分IPCの差が詰まってもまだまだintelのほうがシングルは上
でもRYZENは現状のintel最適化の状態でも性能でてるから
これからRYZENチューニングが広まればシングルでも並ばれる可能性がある ＠＼ ＠＼
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Intel Core
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Ryzen Threadripper IntelもCCXとかパクって製造費下げればよくね？ >>275
なんでＥ買わないの？18ｃまであるでしょ。 >>274
逆にそこまでしか上がってないんじゃね
sky以降全く進歩してない気が https://www.guru3d.com/index.php?ct=articles&;action=file&id=39024&ext=.png
haswellはがっかり性能って言われてたけどまだ伸びてる方だな >>278
今はクロックよりコア数の時代だよ。エンコはもちろん、ゲームも次々マルチコアに対応しているし。 kabyみてryzenに飛びついた
8700kは別として、intelは8400と安価なマザーでZEN+に対抗できると思ってるのかね？ >>274
それってメモリクロックを合わせたわけじゃないだろ？
sandyのメモリは1600 haswellのメモリは2133だから
シングルはそれくらい上がってるとしてもIPCが上がってるとはいえない >>285
Ivy Bridgeだから1866ではないか？ Ivy BridgeとHaswellはcineベンチでもだいぶ違うぞ。 いやいやIPCが上がってるのはわかってる
クロックやメインメモリをそろえてもアーキ何回か改良はいって
さすがにsandy世代からみたらアップはしてるけど
クロックアップとメモリ高速化でシングルがかなりあがってもIPCという点ではさほど上がってないだろってこと SIMDバリバリ強化してんの忘れてねぇか
IPCはこれにより寧ろ下がる
要素を纏めてInstruction辺りのElementを増やし、スループットだけを見かけ上改善してるだけで
コレを逆に見ればIPCが上げられない→なら少ない命令で多くのデータ処理できりゃ性能上がるよねって事
仮にSSEでやってた処理をAVXでやればそれだけで処理命令数は半分になる
それだけじゃなく操作系命令もかなり減る可能性がある
ちゃんとPCからIRetireの数取れや Coffeelakeはなんでグリスバーガーなの？経費削減ってこと？
ソルダリングよりグリスバーガーにするメリットってある？ オーバークロックしないなら８７００でいいの？Kあり買っても意味ない？ >>284
8500が出るよ！
価格は2600と同じ 8600kや8700kの未使用中古がコスパいいぞ
CPUなんかそうそう壊れない >>291
グリスバーガー推進は、一にもニにもコスト削減の為。
それに、インテルの工場既に旧式化したソルダリング設備を廃棄した。
今更、高価なソルダリング設備にインテルご投資するとは思えんな。
言っておくが、最新インテルCPUはフルラインでグリスバーガーだからな。 ／￣￣＼
／ _ノ ＼
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| ｀ ⌒´ﾉ インテルCPUは環境に優しいグリス１００％です！
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LGA3647・・・グリス ready!
https://twitter.com/momomo_us/status/896530606321946625
LGA2066・・・グリス ready!
https://www.techpowerup.com/img/17-05-30/db752c76f7de.jpg
LGA1151・・・グリス already! >>296
Intelグリスって俺らが使うクマや銀グリスより性能はいいの？
リテールクーラーによくある安いグレーの奴だったりしないよね？ AMDがふがいなかったせいもあるんだろうけど
上位をメッシュにしたら思いのほかコスト的にマイナスになったから
数でるパフォーマンス帯から下をグリスにしてコストダウンしたいってのもあったのかもね
それとRYZENが想定こえて高性能だったからとにかく製品を出すことを優先した結果というのもあるかも
第8世代まででいったん迎え撃てたけど今後はさらにTDP的にきつくなるから再度ソルダリング考えてるかも >>290、科学技術計算用途でSIMDをアセンブラでコーディングしてるけどそううまくはいかないよ～
AVX、AVX-512使うとサーマルスロットリング入ってクロック下げられちゃうし、ビット幅増えてもレーン跨ぎに制約があって水平演算が苦手で結局命令増えてあまり速くならん >>298
何を期待してるのかよく分からんがクマメタルやリキプロの液体金属グリス＞ハンダ＞非液体金属非シリコンの色々工夫してるグリス＞＞＞シリコングリスだぞ
世の中にはハンダのHaswell-EだかBroadwell-Eを殻割りしてリキプロやクマメタルにする人もいる >>300
理想的には同じ命令数で2倍のスルーでも現実でやるとなるとそうは行かないって良い見本だな
それでも使えないよりは速いだろう、あのクソ団子が息巻いてたようにレジスタは増えるからな
結局の所、IPC自体はほぼ横這いで
その限られたリソースを如何に無駄無く使うかってとこに終始する事になる
シングル性能自体はSIMDの方が効果的に増えるように見えるだけで、実質的にはそうでもない
結果的にSIMD幅増やすより同じ面積で高速キャッシュ盛った方が速いってこったな >>299
> 数でるパフォーマンス帯から下をグリスにしてコストダウンしたいってのもあったのかもね
だから、新しいXeonは全てグリスバーガーだってばよ。
上位のXeonは旧型がハンダだったが、プラチナとコールドとか商品名に付いた新型Xeonは皆等しくグリスバーガーなり！ K付きはIHSの代わりにダイ直冷の水枕を付けて欲しい >>294
なぜ未使用中古品ってあるの？転売？窃盗の換金？怪しいじゃん
オクなどは保証ないし、ちゃんとした店で買ったほうがよくね？？？ >>308
>なぜ未使用中古品ってあるの？
クレカのショッピング枠の現金化と言われてる >>283
xeonマルチCPUあるし、
ネットワークで繋げてもいいし、
コア数稼ぐのは容易なんだよ。
1ghzが100スレッドあっても普通の人買わないと思うぞ。 >>311
例えば2ＧＨｚ50コア100スレッドが20万だったら俺は買うね。 >>288 -E系のCINEBENCH R15.038のマルチだとだいたいこんな感じだね。
Ivy-EはSandy-Eの6%くらい上だったと思う。
メインストリームの同世代の方がcb/GHz・Coreは-Eより少し上。
cb/GHz・Core %
3960X 44.0 100.0 うちの
5960X 51.7 117.5 この板でOCソケットのR15.037のスコアでいいやつをR15.038スコアに換算
7980XE. 55.9 127.0 うちの エンコ（x264）だともっと向上率が高い。Sandy-E→Haswell-Eで+25%以上だったと思う。
当時、x264ではAVX2はほとんど効いてないって結果が出てたので、Haswellは基礎的なところで向上してたんだろうね。 >>314
_＿
ε=(::: :: :)=3
（ ´・ω・） /_ ｵｯ！なるほど
（ Ｕ ：l)" ヽ
し─Ｊ 4770Kから7820Xに変えたけど
4C8Tで事足りるゲームはコアクロック揃えてメッシュ3.2GHzにOCして大体同レベルって感じだから
Ryzenほどではないにせよゲーム向きでないのは確かだね >>318 Sky-Xはメッシュのクロック低いのとL3が変わったのが効いてるのかね。
AVX512対応でレイテンシより帯域重視ってことかね。
8700Kも4Cの頃より鈍ってる面があるようだから、これから8Cが出たり、AVX512対応したら
どうなるか注目だね。 128GBくらいまではリングバスでいいけど256GB目指すと不利になるのでメッシュにしたと言ってた奴いたな
現状32GBでも持て余してるので2030年くらいの話になるのか？ｗ >>301,304
グラフめっちゃ分かりやすかった、ありがとう
一応まともなグリスだったんですね
金属系やハンダが良すぎて見劣りしちゃうのは否めないけど
いっそK付きはヒートスプレッダなし版出せば意外と需要ありそう ←セキュリティホール 性能2割ダウン→
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≡ In||℡,
ｺﾞｰ （ / ⌒ヽ
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≡ ∪∪ RyzenAPU「私もコスト削減ではなく基盤の歪みによる故障を考えてグリスにしました」 AMDのグリスは良いグリス
そうするだけの理由があるからグリスにしただけ
INTELのグリスは悪いグリス
コストを下げる以外の目的はなく乾いて早く壊れるように買い替えさせる目的のグリス >>325
お前はダイそのままノートにも使うし、大体めっちゃ安いやんけ そういうメーカー側の利点は関係なくグリスと温度でダブルグリスバーガーと呼んだくせになｗ ε=(::: :: :)=3
（ ´・ω・） ズルズル！
O-=ζ ) 乾いてもメンテしやすいっス
し □Ｊ 8700は全コア4.6GHｚで動く？
K付きは高いから8700の4.6Gで妥協しようかなって思ってる >>330
動かないよ
全コアは4.3GHzまでだ >>俺がいたｗ
知りたいのはこれ↓じゃない？俺も知りたい
『ＡＳＵＳのsync all coresで8700を全コア4.6で動作させるのは可能か？』 バイモアで8700k32378の投売り
買えるわけないけど パソコン工房の特価で8700kが3.2万だけど瞬殺だろうなぁ >>330
BIOSで設定すりゃ全コア4.6とか余裕
もち温度と消費電力上がるから空冷ならちゃんとモニタしてね 今更8700Kの特価に興味なし
8400買って冬の買い替えに備えるのがよろしい >>332
全コア4.3が定格だからOCできない無印では不可能 ZやXのマザボでsync all coresがマザボの設定項目にあるなら可能なければ不可能
sync all coresは1コアでのTBの上限まで全コアを引き上げるだけでOCとはまた別物
あ、Coffeelakeをソルダリングと断言したマイナビの大原（笑）はOCだと主張
Skylakeの頃はH170とかにもあったがIntelにゴルァされたせいか消えていく傾向にある
Bclk変更だがASRockがH170でOCできるBIOSをやっちまったｗ
Hyper Bclk Engineとはまた別
元々Bclkは0.1GHz程度なら上げれるが、これを0.5GHzみたいに上げてしまえる
このBclk変更はK以外でも可能
ただし欠点として細かい設定が出来ないのでZマザボ+KモデルでOCしたときより電気を無駄に食う そもそも制限するintelがおかしい
AMDがもっと追い詰めないと殿様商売やめないか AMDはAPUだけグリスだから
OC用途が少ないだろうからグリスって事なんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
