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【AM4】AMD Ryzen 3 2200G/Ryzen5 2400G part4
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0001Socket774 (ワイモマー MM5f-2py2)
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2018/03/06(火) 10:44:42.18ID:AY7Vew0nM

本文の一行目に以下を挿入してワッチョイ有効化
!extend:default:vvvvv

次スレは >>960 を目処に。
重複防止の為、宣言してからスレ立てをお願いします。

■関連スレ
【AM4】 AMD Ryzen 7/5/3 Part71
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1518469331/
【AMD】AM4マザーボード総合 Part42【Ryzen】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1517385984/
RYZENオーバークロック報告スレ5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1499880778/
【AMD】Ryzen メモリースレ 7枚目【AM4】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1517410110/

※前スレ
【AM4】 AMD Ryzen 3 2200G/Ryzen5 2400G part3
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1519185097/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0775Socket774 (ワッチョイ 9fdd-ph9c)
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2018/03/15(木) 10:55:54.63ID:oNReD3/U0
 
脆弱性…
 性能劣化…
  不安定…   
. ̄ ̄\( ̄ ̄   ____
              | |      |
     彡 ⌒ ミ  | |   _ |
ミネオ→(´・ω・`) |_|_|.)三)_|
     ( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐←インテル入ってるw
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


           ____
  うぅぅぅ…   | |      |
     ,-ー-、   | |   _ |
ミネオ→彡 _, ,_ミ  |_|_|.)三)_|
     ( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐ ←インテル入ってるw
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0777Socket774 (ワッチョイ 61d0-MOYc)
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2018/03/15(木) 12:38:45.86ID:fy6XAVyX0
>>739
インテルの狡猾な広告戦略のせいもあって、AMDが大赤字。倒産だの身売りだのそういう噂が公然と流れる苦境にあって、
インテル1強独占になれば絶対に傲慢な殿様商売になる。ここは信者が買い支えなければ・・・・と思ってた時に
社長のそのセリフは、冷静に考えてもコスパで負けてるAMDをわざわざ買い続ける気力を俺から奪ったんだよ。
たしかインテルのCore 2 Duoだったかな。コイツが猛烈な性能アップでAMDの首を引きちぎらん勢いだった。

>>742
うんアラフォー。
あれだけ苦労して作った自作ケース捨てる訳にいかないから、メイン機は灯油ポリタンク1.5個分の体積を占有したまんまw

これ、CPU電圧じわじわ下げていって起動しなくなったらCMOSクリアで元に戻せるんだろうか・・・
今までも静音を目指してファンの回転さげるためにCPU電圧すこし下げる手法を多用してきたんで
今回もとりあえずちょっとさげて1.2Vにしてみた。こんぐらいだとワットチェッカーの数字にははっきりわかる効果はないね。
0780Socket774 (オイコラミネオ MM4b-JSfj)
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2018/03/15(木) 12:47:13.44ID:ew1eYr3DM
Intelに支援されてるAMD
脅威とか

ないない(笑)
0783Socket774 (オイコラミネオ MM4b-JSfj)
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2018/03/15(木) 12:56:11.82ID:DvTgES8gM
>>781
だな(爆笑)

AMD製CPUに「致命的」欠陥 悪用でPC乗っ取りも
【AFP=時事】イスラエルの情報セキュリティー企業CTSラボ(CTS Labs)は13日、米半導体大手アドバンスト・マイクロ・デバイス(AMD)の最新CPUやチップセットに、コンピューターやネットワークの乗っ取りに利用される恐れがある欠陥が見つかったと明らかにした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180314-00000004-jij_afp-int
0785Socket774 (ワッチョイ 7bc6-LChL)
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2018/03/15(木) 13:09:26.83ID:fX9dX0Vh0
>>777
マイナスオフセットで0.075程でもかなり電力違いますけどね
マルチコアブーストクロック自体も明らかに上がります
0786Socket774 (ワッチョイ 5b8a-hKdO)
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2018/03/15(木) 13:15:26.38ID:AG5yRRd90
マザーボード B350 8980円
CPU 2400G 13000円
メモリ Clucial 9500円×2
SSD 850 10000円
ケース 黒鼓 3980円
電源 SS45ST 7000円
OS 11000円

63000円くらいで GTX1030のついた4770KのガチOCのようなPC構成がITXでできる
消費電力は 140W
0787Socket774 (ワッチョイ 31e9-XdQP)
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2018/03/15(木) 13:15:46.81ID:hzvPpRZu0
■ ☆ 脳に欠陥がある源泉徴収票を知らなかった複数の回線と複数のSIMとVPNで自演荒らしと
  ☆ 嘘を繰り返す職歴なしニート朝鮮ヒトモドキ ゴミネオ田村50歳 オイコラタムラ MMb6-ae7N 他 とは

Socket774 (オイコラタムラ MM5b-JSfj)
Socket774 (オイコラタムラ MM9e-JSfj [219.100.52.68])
http://hissi.org/read.php/jisaku/20180315/bzVnSjE2TEFN.html
http://hissi.org/read.php/jisaku/20180315/bzVnSjE2TEE.html
http://hissi.org/read.php/jisaku/20180315/ZXcxZVlyM0RN.html
http://hissi.org/read.php/jisaku/20180315/RHZUZ0VTOGdN.html


> 騒動まとめ。やっぱり会社の実態ゼロのイスラエル企業と空売りファンドが臭すぎる

> googleがintelにMeltdown/spectreについて直せと報告したすぐ後に
> この会社は誕生しているんだが 偶然かなあ?

> イスラエルにはインテルの子会社がいくつかあるよねー


> CTS LabsのCFOについているYaron Luk-Zilbermanは”ニューヨークのヘッジファンド会社”
> NineWells Capital Managementの社長である

> CTS Labsが作成した専用サイトが公表された”僅か3時間後”にニューヨークの”Viceroy Researchが
> 25ページに及ぶPDFを公表

> “管理者権限”で悪意のあるBIOSやCPU制御用のマイクロコードに”手動”で書き換えないと不可能


> 自称セキュリティ企業の疑惑を追及しているサイト
> http://www.guru3d.com/news_story/amd_security_vulnerability_%E2%80%93_the_day_after_seems_financially_motivated.html
> https://wccftech.com/low-down-amd-security-exploit-saga-cts-labs/
> https://www.gamersnexus.net/industry/3260-assassination-attempt-on-amd-by-viceroy-research-cts-labs


【奈良】ファビョ チョン 田村仁寿 スレ 14【ネモ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1501134904/595-
> http://tamura.webcrow.jp/haruno/ryzenmatsuri.png
> http://tamura.starfree.jp/4/ryzen5-3-0315p.png
0790Socket774 (ワッチョイ c36e-/wcA)
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2018/03/15(木) 13:49:44.38ID:PnOj0vtY0
2400GEまだー?
2400Gの殻割ると30度も下がるんなら、殻割りリキプロサービスを外注で誰かやってくんないかな・・・
0791Socket774 (ワッチョイ 8357-hKdO)
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2018/03/15(木) 13:57:41.18ID:QY/gx0TY0
VCNでやっとVP9デコード北か、これの為に2400G買ったもんだ、あとはドライバーの熟成待ちか
VegaはReLiveも期待したい

なお、組みあがるのは4月以降の模様
0796Socket774 (ワッチョイ a1b4-Ovk2)
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2018/03/15(木) 14:51:57.77ID:5iRU1hNI0
>>795
その分安いからね?

しかし1030はやっぱ価値ないなぁ、GDDR5/64とはいえ6GHz品じゃDDR4で手が届く帯域じゃねぇか
0797Socket774 (ワッチョイ 093e-Lz20)
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2018/03/15(木) 15:33:59.42ID:8Up278v/0
>>796
それだと結局下のgt1030+i7 4770k満たしてないじゃん メモリ半分にして速度上げるしかその値段では収まらんかなぁ16GB使うゲームはこのスペックでは動かんしバランスはこっちのほうがよさそう
0798Socket774 (オイコラミネオ MM4b-vhJL)
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2018/03/15(木) 15:49:30.13ID:xLagFCDBM
リテールファンが2000rpm以上だと凄い高音域が五月蝿く感じるけど皆はどう?
120mmの静音ケースファンをリテールファンの代わりに適当にタイラップで固定したら静かで温度も下がったわ
0802Socket774 (ワッチョイ 9b86-ljos)
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2018/03/15(木) 16:53:10.87ID:uPy9kPB00
管理者権限取られたら不正なコードが実行されるかもしれない不具合ってそんなもん寧ろ管理者権限とったのに好きなコード実行できなかったらダメだろ

皆散々言ってたけどリーナスの言うように株価操作だから気にしないのが吉
0804Socket774 (ワッチョイ 9b23-NseV)
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2018/03/15(木) 16:55:51.65ID:bgiEIAFK0
>>776
youtubeで検証してる動画見る限り動いてるみたい
0805Socket774 (ワッチョイ 539a-h/4M)
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2018/03/15(木) 17:01:35.39ID:N1F1xOly0
■ ☆ 脳に欠陥がある源泉徴収票を知らなかった複数の回線と複数のSIMとVPNで自演荒らしと
  ☆ 嘘を繰り返す職歴なしニート朝鮮ヒトモドキ ゴミネオ田村50歳 オイコラタムラ MMb6-ae7N 他 とは

Socket774 (オイコラタムラ MM5b-JSfj)
Socket774 (オイコラタムラ MM9e-JSfj [219.100.52.68])
http://hissi.org/read.php/jisaku/20180315/bzVnSjE2TEFN.html
http://hissi.org/read.php/jisaku/20180315/bzVnSjE2TEE.html
http://hissi.org/read.php/jisaku/20180315/ZXcxZVlyM0RN.html
他多数
> 騒動まとめ。やっぱり会社の実態ゼロのイスラエル企業と空売りファンドが臭すぎる

> googleがintelにMeltdown/spectreについて直せと報告したすぐ後に
> この会社は誕生しているんだが 偶然かなあ?

> イスラエルにはインテルの子会社がいくつかあるよねー


> CTS LabsのCFOについているYaron Luk-Zilbermanは”ニューヨークのヘッジファンド会社”
> NineWells Capital Managementの社長である

> CTS Labsが作成した専用サイトが公表された”僅か3時間後”にニューヨークの”Viceroy Researchが
> 25ページに及ぶPDFを公表

> “管理者権限”で悪意のあるBIOSやCPU制御用のマイクロコードに”手動”で書き換えないと不可能


> 自称セキュリティ企業の疑惑を追及しているサイト
> http://www.guru3d.com/news_story/amd_security_vulnerability_%E2%80%93_the_day_after_seems_financially_motivated.html
> https://wccftech.com/low-down-amd-security-exploit-saga-cts-labs/
> https://www.gamersnexus.net/industry/3260-assassination-attempt-on-amd-by-viceroy-research-cts-labs
> 自作板で忙しくて田村が建てたスレですらノーチェックw
> https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1520218454/180-


【奈良】ファビョ チョン 田村仁寿 スレ 14【ネモ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1501134904/595-
> http://tamura.webcrow.jp/haruno/ryzenmatsuri.png
> http://tamura.starfree.jp/4/ryzen5-3-0315p2.png
0809Socket774 (ワッチョイ c945-PXWU)
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2018/03/15(木) 17:43:50.48ID:Wq0XWtd/0
ちょうど一年前に8GB×2で9800円で買ったんだけど、当時でも値上がりしてたけーたけー言われてたのに
更に倍になるなんておそろしいな
0810Socket774 (ワッチョイ eb44-hKdO)
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2018/03/15(木) 17:56:05.26ID:gRH+YM4+0
メモリ屋がいってたけどこの高値は当分続くみたいだよ
少なくともここ1年くらいのスパンでは去年みたいな値段になりそうにないみたい
0811Socket774 (ワッチョイ 9bc2-gnEu)
垢版 |
2018/03/15(木) 18:26:37.18ID:yshUHBTg0
NTT-XのX370GTNの代替品に電源入れてみたが何にも映らん
仮組みするのも結構疲れるしいい加減うんざりだな
NTT-Xは初期不良と認識しているようだが問題起こして検品すらせんのかね
0813Socket774 (ワッチョイ a367-hKdO)
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2018/03/15(木) 18:34:26.66ID:/eEQabah0
>>811
仮組は電源ユニット・マザーボード・CPUの3点でやると楽だよ
まさかとは思うがNTT-Xから届いたX370GTNにRaven rdgeをそのまま載せてるとか?w
0814Socket774 (ワッチョイ 9bc2-gnEu)
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2018/03/15(木) 18:37:09.44ID:yshUHBTg0
>>813
ごめんメモリ1枚にして起動したらBIOS出た
2400Gです
0816Socket774 (ワッチョイ 61d0-MOYc)
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2018/03/15(木) 18:41:36.86ID:fy6XAVyX0
ぎゅうぎゅうのちっこいケースに押し込んでると、ケーブルが部品を押してて接触不良があったりするぞ。
っていうか昨夜の俺がそうだった。
0817Socket774 (オイコラミネオ MM4b-uQw8)
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2018/03/15(木) 18:44:50.26ID:N41+drsTM
>>816
一昨日の俺か。フリーズしまくってメモリが初期不良かと思ったら、ケーブルがメモリ圧迫してて接触が悪かっただけだった。
0818Socket774 (ワッチョイ 4ddd-3NmU)
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2018/03/15(木) 18:45:07.71ID:n6wJ/m0E0
>>796
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/1106465.html
>DDR4-2133でのメモリ帯域幅は両APU共に24.4GB/sec前後であるのに対し、
>DDR4-3200ではRyzen 5 2400Gが36.34GB/sec、Ryzen 3 2200Gも35.85GB/secへと、それぞれ1.5倍近くメモリ帯域幅が増加している。
>そのほかの結果もメモリクロックの向上に伴ってメモリ帯域幅が増加していることが確認できた。

対してGT 1030
シェーダプロセッサ数384基
6008MHz相当のメモリクロック
メモリインターフェース64bit
メモリバス帯域幅48GB/s

DDR4-3200メモリでも36GB/sec止まりだから思った以上に厳しい感じよ?
GPUスペック的にはRyzen 3 2200G(Vega8)時点でRX 550級、つまりはGT 1030よりポテンシャルは上であるが
0819Socket774 (オイコラミネオ MM4b-JSfj)
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2018/03/15(木) 19:19:04.18ID:DvTgES8gM
AMD製チップに重大な欠陥、イスラエル企業が公表

プロセッサーの保護された領域にアクセスして、ハッカーがマルウェアをインストールしたり、暗号鍵のような機密データを盗んだりできるというものだ。見つかった13種類の脆弱性が影響するプロセッサーは、デスクトップ、ノートブック、サーバーで使われている。
https://www.technologyreview.jp/nl/researchers-say-theyve-found-serious-security-flaws-in-some-amd-chips/
0820Socket774 (ワッチョイ e358-hKdO)
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2018/03/15(木) 19:38:33.77ID:GaLACItz0
殻割済2400G オーバークロック

■4100MHz
3DMARK Firestrike
■SCORE 3787
■CPU倍率 100Mhz×41倍 @4100MHz(1.430-1.496V)
■CPU Vcore 0.02VOffset 
■MEMClock 1580.3 3200Mhz 1.342V
■GPUCLock 1625MHz 1.020396V

■温度 CPU最大73.9℃(Tctl/Tdie)
■温度 GPU最大70℃
■温度 VRM最大74℃
■室温 18-19℃

■4000MHz
3DMARK Firestrike
■SCORE 3768
■CPU倍率 100Mhz×40倍 @4000MHz(1.375-1.397V)
■CPU Vcore 0.02VOffset 
■MEMClock 1580.3 3200Mhz 1.342V
■GPUCLock 1600MHz 1.020396V

■温度 CPU最大66.3℃(Tctl/Tdie)
■温度 GPU最大66℃
■温度 VRM最大66℃
■室温 18-19℃
0822Socket774 (ワッチョイ 9711-hKdO)
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2018/03/15(木) 19:44:11.39ID:qq76NSae0
2200Gに変えたらなぜかM.2 SSDが認識しなくなった
クロシコのPCI-E変換アダプタつけると今度はBIOSのメーカーロゴで止まる
どうしたもんかとUEFI更新してみたら認識した
わけわかめ

ところで、ASRockマザーのビデオメモリ設定ってどこにあるん?
それらしく項目が見当たらない
0825Socket774 (ワッチョイ 21c6-MOYc)
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2018/03/15(木) 20:08:17.13ID:nx0olHsF0
わかる

でも1700とかだとを3.6で使う方が多少体感良いのよね
そのあたり2000番台のブースト改良で良くなってほしいものだ
0826Socket774 (ワッチョイ 4ddd-3NmU)
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2018/03/15(木) 20:13:25.95ID:n6wJ/m0E0
>>821
調べてみると面白いですよ?

公表元が7ヵ月前にHPを作成したイスラエルのセキュリティ企業
公表サイトのドメインを取得したのが3週間前

映像の合成疑惑でペーパーカンパニーなんじゃないかと疑われていたり
https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2018/03/28906503_10215746128463475_947738176_n.jpg

CTSlabsは従業員3名で16年の営業実績がある2017年設立のセキュリティ会社だったり
https://m.imgur.com/aEi5Kq1
0828Socket774 (オイコラミネオ MM7d-JSfj)
垢版 |
2018/03/15(木) 20:21:50.79ID:zaq+imqaM
今ならどこも投げ売りだよ
0829Socket774 (オイコラミネオ MM4b-JSfj)
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2018/03/15(木) 20:31:47.37ID:n4OKm7xcM
AMD RyzenとEpyc CPUに13種の脆弱性。Spectre類似、機密情報へのアクセスなど許す可能性
イスラエルのセキュリティ企業CTS Labsが、AMDのCPU製品RyzenまてゃEpycに13種類もの脆弱性があると発表しました。この脆弱性は2018年初頭にみつかったSpetreおよびMeltdownに類似するものだとされます。

https://japanese.engadget.com/2018/03/13/amd-ryzen-epyc-cpu-13-spectre/
0835338 (ワッチョイ 61b4-t7ae)
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2018/03/15(木) 22:09:40.85ID:3yzCYFfy0
Ryzen 5 2400Gで一式入れ替えて画面が出なくてあきらめてツクモサポートセンターへ持ち込んだら何とBIOSが古くて対応していないバージョンと判明w
サポートセンターの人がアップデートしたらあっさり認識して画面も出力OKw
ツクモexでマザボの対応も店員に確認して一式購入したから文句言いに行ったら責任者みたいな人が出てきて
「代理店のアスクが3月以降に出荷した製品は対応済みと言っていたので〜」とのこと
じゃあ代理店に文句言えばいいのかと尋ねると「そうですね……」だとw
販売の最終窓口はお前らだろうが! 言い訳せずに謝罪して、代理店にはお前らから後で文句言えよ!

ツクモは老舗で良い店だと思ってたんだけどトラブルにならないと店の本質って分からないよね
今後は実店舗で買い物するときどこ行くか悩むな……
0836Socket774 (ワッチョイ 61d0-MOYc)
垢版 |
2018/03/15(木) 22:15:26.88ID:fy6XAVyX0
いやでも自作の世界ってそんなものだし、モンスタークレーマーがドンドン増えてるご時世考えると、
そういう日本人的なとりあえず謝っておけ的な接客はもうNGなのかもしれんよ・・・・

全てのハコに搭載BIOSの番号を印字するのを業界デフォルトとして徹底してくれるといいんだけどね
0837Socket774 (アウアウカー Sad3-u2jU)
垢版 |
2018/03/15(木) 22:18:15.66ID:e7KeZ7wVa
災難だったな
ちなみに外箱に対応済みシール貼ってなかったん?
あとまさかと思うがBIOSアップデート費用とか取られてないよね?
0838Socket774 (ワッチョイ e3ee-pLm0)
垢版 |
2018/03/15(木) 22:19:17.01ID:FcmYtKyf0
そんなことで怒ってもしょうがないっつーか
そんなにトラブルを避けたいなら
俺みたいにあらかじめ9700Eで組んでBIOS更新してから2400Gに載せ替えるくらいの用意はするべきだろう
もしくはBIOSをCPUなしで書き換えられるマザーにするとかな
0839Socket774 (ワッチョイ 1b67-MOYc)
垢版 |
2018/03/15(木) 22:23:14.68ID:JljNwGR20
いやいや店が対応済みって言うから買ったものが対応してなくて
それを謝らずにうち悪くないもん、代理店が悪いんだから知らんわなんて態度取られたら普通に怒っていいだろ
0840Socket774 (ワッチョイ 61b4-V2ND)
垢版 |
2018/03/15(木) 22:33:52.10ID:3yzCYFfy0
>>837
購入する時シール貼ってないのを出してきたから店員に大丈夫か聞いたんだよ
そうしたら今の在庫は全て対応済みだから大丈夫ですって答えたので購入したのに……
アップデートは当然無償
>>839
そこなんだよ
代理店のせいだからうちは悪くないよって無責任な態度が腹立った
0842Socket774 (ワッチョイ 7bc6-LChL)
垢版 |
2018/03/15(木) 22:48:13.19ID:tt3e6ItS0
>代理店のせいだからうちは悪くないよって無責任な態度が腹立った
火病ぐせはやめた方が自分自身のため
0843Socket774 (アウアウカー Sa3f-zpjP)
垢版 |
2018/03/15(木) 22:48:28.89ID:eMXsz1SOa
>>833
先日asrock AB350pro4と2400Gで3画面出力可能なのを確認、続いてAB350M pro4と9800Eの組み合わせでも3画面出力可能なのを確認しました。
0845Socket774 (ワッチョイ 2b35-hKdO)
垢版 |
2018/03/15(木) 22:53:37.62ID:+lK5n/n00
言い方によって悪印象ってあるよな。もう二度とつくもでは買わないで良いんじゃない?
むこうも同じように思ってるんじゃない。
0847Socket774 (ワッチョイ 61d0-MOYc)
垢版 |
2018/03/15(木) 23:02:43.99ID:fy6XAVyX0
>>845
そうだな、言い方次第だった部分が相当に大きいと思う。
ただ、客が先に不穏な空気出してると店は身構えて言質取られないようにするよ。
そこを上手に見切って無駄に不興を買わないようにやれるのが優れた接客業なんだが、チェーン店の1店員の隅々までそこまで高い練度持たせるのは無理だし、
今はどうだか知らんけど前世紀まではPCショップ店員はキモオタ上がりで口の利き方の基本がなってないのも多かった。

まあたまにはそういうこともあるよ。>>841の通り、もう忘れて切り替えれ
0848Socket774 (ワッチョイ 9370-TGn1)
垢版 |
2018/03/15(木) 23:06:17.59ID:01SyjrBp0
ツクモは昔SSDの事とかで暴れてるやついなかったか?
俺も昔ドット落ち液晶を何度交換してもドット落ちしてるやつ
つかまされた事ある。
0851Socket774 (ワッチョイ 2b35-hKdO)
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2018/03/15(木) 23:16:17.28ID:+lK5n/n00
うん。でも自作erとしては、「対応BIOS」の前提が狂って時間無駄にしたの明らかに分かるから、
どう考えても店側の初期対応が酷いって印象。

多分その店のその店員は売るのが目的で自作の趣味なんて無理解かも。
そんな物だよきっと。ま、ほんとに二度と買わないでいいよww無責任発言だけれどw
0852Socket774 (ワッチョイ 0b67-/wcA)
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2018/03/16(金) 00:04:18.84ID:Q+xGrq3J0
ツクモとドスパラって凄まじいくらいにトラブルが報告されてるのに
なんでみんな買いに行くのか不思議でしょうがないわ
そこしか選択肢がないならともかくアキバならいくらでも他の店あるやん
0854Socket774 (ワッチョイ 47e0-kj1m)
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2018/03/16(金) 00:24:17.72ID:L0baOv7T0
>今の在庫は全て対応済みだから大丈夫ですって

単に、店の確認(認識)不足やん
0855Socket774 (ワッチョイ bfb9-kj1m)
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2018/03/16(金) 00:33:27.60ID:iYH9dnbg0
TSUKUMOの弁護じゃないけど、代理店が大丈夫って言って売り込んできたんだから小売り側は信用するしかないだろう。
流通の各段階でいちいち全品検査なんてやってたら最終小売価格にいくら転嫁されるんだか。
0858Socket774 (ワッチョイ 1b67-MOYc)
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2018/03/16(金) 00:41:20.17ID:s2jSyEkE0
アスクが信用ならんことなんて末端の一ユーザーでも常識の話なんだからそれを店が信じちゃいかんでしょ
0859Socket774 (ワッチョイ 5367-hKdO)
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2018/03/16(金) 00:42:22.55ID:0n4yOeko0
店としては
「案内に不備があり申し訳ございません。
経緯としては旧BIOS品が混在する中、代理店に対し仕入れロット単位でアップデート済みを確認していましたが、対応漏れがありました。
同様の問題が起きないよう今後代理店に対しては十分な確認と識別可能なようステッカー貼付の徹底を申し入れ、店としてはサンプルチェックの形で検品させていただきたいと思います。」

こんなところが正しい対応だと思うわ。
0860Socket774 (オッペケ Srf5-Gkj8)
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2018/03/16(金) 00:44:26.35ID:HXmaexK/r
>>840
まあそこは謝るべきだとは思う
たまたまその店員がアホだったんだろ

>>858
いや信じるだろ
違ったらアスクに責任取らせればいい
仕事わかってないな
ただ次回からは慎重になるかもなw
0861Socket774 (ワッチョイ bfb9-kj1m)
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2018/03/16(金) 00:47:16.89ID:iYH9dnbg0
>>858
どこそこの企業が信用ならんからっていちいち最終流通の小売店側で全品検査なんてやってられんわ。
これはコンピュータ業界だけじゃなくてあらゆる業界に言えること。だから「抜き取り検査」なんて言葉があるわけで。
0862Socket774 (オッペケ Srf5-Gkj8)
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2018/03/16(金) 00:50:00.17ID:HXmaexK/r
まあ店員はユーザーじゃないから評判とか感覚が違うのもね
アスクもしょっちゅうやらかすわけじゃないし、抜き取りレベルの検査でも人手も足らんやろ
0863Socket774 (ワッチョイ 2b35-hKdO)
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2018/03/16(金) 00:51:24.97ID:D5Sk/G7F0
全頭検査の対義語ってなんだっけ??
少数検査してokならgo。問題出たら交換対応(同等品かそれ以上の製品に)ってのはPCでは多いよね。
0865Socket774 (オッペケ Srf5-Gkj8)
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2018/03/16(金) 00:53:55.44ID:HXmaexK/r
数も品種も多いからな
仕事増やすなよ過剰なんだよ死ぬわけでもないのに
あとアスクはもう少ししっかりしろ
0867Socket774 (ワッチョイ 61d0-MOYc)
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2018/03/16(金) 01:07:13.65ID:lwGCYABB0
商売にせよなんにせよ、社会は理想と現実に差があるもの
客のモノの考え方もほれ、これらのレス見てるとバラバラだから、全員が納得する水準を満たすのは無理
一定レベルまで頑張って、それで不満な人は余所へ行ってください、ってするしかないのさ。

自分が行く先々で不当な扱いばかり受ける、と感じてる人は、世間一般の大多数が納得するレベルを自分が逸脱してると思って欲しい。
0868Socket774 (ワッチョイ bfb9-kj1m)
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2018/03/16(金) 01:11:05.82ID:iYH9dnbg0
>>863
「全数検査」だと「抜き取り検査」が対義語じゃないかね。
最終段階の小売り側でいちいち全数検査なんてやってられん。
例えばコンビニで店員に対して
「俺が買うもの全て原産地表記や成分表記等が正しいか全数検査しろ!」
なんて言っても取り合ってくれるわけがない。ただのモンスタークレーマーでしかない。
だからこそ流通の段階が分かれてて、自分の上流では品質等を保証してその分を価格に転嫁してるわけで。
こないだの新幹線の台車問題だってJR西日本側の責任問題には発展してないだろう。
0869Socket774 (ワッチョイ 17df-ImEM)
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2018/03/16(金) 01:15:11.86ID:F9v3aDvX0
>>818
そりゃシステムメモリをVRAMに共有してるから当たり前、Intel環境はdGPUなんだしね
8400を8100にされて、メモリも2133に留めた分、dGPUにコスト割り振られたら
8400+1030環境より8100+1050のが対抗馬として怖い
メモリが4GBx2ならdGPUに割り振るコスト差は小さいけど、8GBx2ならdGPUに割り振るコスト捻出できてしまうしな
0870Socket774 (ワッチョイ 2b35-hKdO)
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2018/03/16(金) 01:29:21.76ID:D5Sk/G7F0
1060未満程度のdGPU差して満足なら、メインは4GBx1枚でも良いと思ってる。
絶対少数派だとは思うけれど、アプリは普通に軽いの選んでるし、部分的にちょっと性能上げるだけに暴騰メモリ2枚差しは今は賢くないって考えかな。
0873Socket774 (ワッチョイ ef27-G7IE)
垢版 |
2018/03/16(金) 01:37:00.85ID:6FCxWR2D0
BTOメインのマウスで何かを期待するならまだ構わないんだが
通販に押されてる今のパーツのマージンを考えるとサンボのマダムにスマホの着信切って
注意されたのへ腹を立ててるような…
ミスの原因はアスクのチョンボであることを説明し正規のBIOSを入れたなら
窓口の九十九の責任追及より出荷物を改竄したアスクの責任だけを追及するのが
理にかなってると思う
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