【LGA1151】Intel CoffeeLake Part19【14nm++】
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ＡｍＤ
（ ´∀｀ ） ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
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( /ヽ |＼＿__E）
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（ _ﾉ | / Core i ヽ
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ（ CPUs ）ノ
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∠／ ￣ >>94
わざわざIntelのCoffeelakeスレでAMDとRyzenの話を続けてるのと、
注意されても文句を言われてもそれも分からず暴走を続け開き直ってることだろ
信じて信仰するAMDのためにはどんなことをしても正当化されると思い込んでる インテルに対しての不満はここに書くべきだと思うが？
本命だった8700Kを諦めて1700にしたことさえ腫れ物に触らぬように書かないでおくべきとか？
物心付く前の少女かよ >>97
マジでこれ
もうCoffee買ってるから興味無いんだわ 常に良い物を買うのが消費者としての常識だってのに
自分達が信奉するものにしがみついて沈んで行く様はやはり帝国主義者日本人と言ったところか >>83
2019Q1まで行く（Q2に新製品出すとは言ってない）って感じだね
Q2以降は完全に未定ってことだろうな >>84
インテルは次世代CPUで対策すると言っているのでcoffee世代では対策しないよ
2018年後半にチップでの対策はするらしいけど >>105
今年中に対策版を出すという話だったから >>58
i5-8500で対策するのかと思ったけど、
ロードマップを見ると次世代になる気がしてきた
https://i.imgur.com/ZpRnzss.jpg
2018年Q3のサーバ向けが「Cascade」というイレギュラーな名前
おそらく脆弱性対策を施したんだろう
サーバ向けだけ先出しする感じかな こんな記事も出てたんだね
http://ascii.jp/elem/000/001/623/1623476/index-3.html
> 昨年12月に中国の快科技に掲載された記事(現在は削除されている)が大きな反響を集めている。
> 2018年第4四半期に、Core-X向けにCascade Lake-Xが投入される
> Core-S向けはCoffee Lakeで継続
> 問題は謎のCascade Lakeである。
クライアント向けの対策版CPUは来年Q2以降かな この騒動のちょっと前にマザボ買っちまってたから8700Kポチったよ・・・まぁ次はAMD買うわ >>109
お漏らしガバガバハイエンドの世界にようこそ 船底に穴が開いたのでバケツリレーで排水(〜Coffee)
とりあえず排水ポンプを設置して凌ぐ(Ice)
って感じか モノ自体は大方完成してるからハード的にパッチを当てる事で性能低下を最小限に食い止めるだけかと
根本的に解決するにはフルスクラッチしかない Intel、サイドチャネルの脆弱性発見に最大2,600万円の懸賞金
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1106582.html
1月初旬に話題になったSpectre/Meltdownの脆弱性も、
もともとは2017年6月にGoogleの研究者がIntelに対して報告したもので、
秘密裏に対策が行なわれ2018年1月9日に公開予定だったのだが、
海外メディアが1月3日に大きく取り上げたため、
IntelやGoogleは情報公開の前倒しを迫られた経緯がある。
それであの糞パッチなの？ >>110
うっせ。まぁゲームとユーチューブ見るくらいだから心配ではあるがそこまで気にしてない これから買うならAMDか intelは先行き不安だなぁ 皆セキュリティ対策してないならアレだが気にし過ぎw >>112
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1099687.html
＞Intelによれば、次期プロセッサでは、この問題を軽減する対策と性能強化を行なうとしており、
＞既存製品に関しては、それぞれの脆弱性に対応した緩和策などを提示している。
まあそんなところだろうね
第9世代で軽減対策
根本的な解決はそれ以降になるだろう 最初期に出た話のように今の方法での分岐予測しない完全な新アーキでなければ完全な対策は無理なので、
LakeシリーズとRyzenシリーズの間はどちらも軽減しか出来ないって分かってる話だろ
AMDは影響なし大丈夫って書き込みするのもいるがAMDのCEOであるリサスーは影響ありってコメントを出してる
CEOの言葉だろうが持論にとって邪魔なら無視したくなるのだろうな >>120
AMDもZen2から設計変更するって公言してる >>121-122
Zen2で対策すると言ってるが残念だけど完全な対策とは公言はしていない
意味合いを考えるとIntelと同じく軽減 >>123
variant1って脆弱性なのかあれ
あれだけだとただのエラー(まあこれはこれで嫌なものだが)にしか見えん
悪用できんの？
2と3の踏み台ってだけではないんか？ Intelがメルトダウンしなきゃ1と2はそもそも放置だっただろ >>123
いい加減な事いう奴だな
厳密な対策は不可能
というか投機実行の脆弱性とはいうがv2に限っては脆弱性というより仕様だ、コイツだけは完全な対策は存在しない
が、そもそもアクセスされなければ良いだけ
zen系は現時点で事実上v1しか使えないんだから
やり方としちゃアクセス時にアドレス境界をチェックする事だけでいいだろう
P6系はMMUとBranch周り、それからパイプラインの前段該当部を改良
キャッシュの構造変更はどっちにしてもやらなきゃならんので変わらん >>115
漏れたところで庶民の一個人のデータなんか大したことないからなぁ
クレカの扱いくらいか気をつけるの
むしろ会員登録とか自分で情報お漏らしパターンのが遥かに多い 重要なのは2段認証しておけば大丈夫だしどんなに対策してもデータ預けてる鯖がIntelだしあんまり気にしすぎてもしょうがない
それより性能低下の方が怖い 二段階認証の入力もパスワードマネージャーに入ってたりするし、うっかりもあるし、
ノーガードで行くならプリペイドかコンビニ払い、代引き等にすべきだと思うけどなぁ。 >>130
デビットカードに必要分入れるだけでもいいかと >>114
この結果欠陥が噴出してその懸賞金支払いで倒産したらわらう APUがまた中途半端過ぎてアムド信者の気が触れてる
先行き不安なのは巨額の負債抱えて開発費も捻出できないAMDだっつーの zenシリーズがAMD最後の花火なんだから温かく見守らなきゃ >>133
APUバカ売れってニュースが出まくってるが
がy国Intelの新CPUは全部閑古鳥だったんだが >>135
そもそもIntelとAMDじゃ出荷量違うだろ
Coffeeが閑古鳥てどこの世界の話なんだろうね >>136
AMD復活の狼煙か？Ryzenの深夜販売は大盛況、300名以上の人が集まる
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1047509.html
1月初旬に発売されたIntelの最新CPU Kaby Lake-Sは、複数のショップが早朝販売を実施したものの、結果は来客がほとんど無いという惨憺たる状況だった >>133
巨額負債って、何を見るとそういう間違った認識になるんだ？ >>136
どれくらい違うのか興味あるな
根拠の珈琲i7とアムR7の出荷量データ教えて >>83-84
Zen+が4月発売だから、
i5-8500はそれへの対策でクロックをちょっと上げたと
脆弱性対策じゃなくてZen+対策だった >>138
133じゃないけど答えるがAMDが負債抱えてるのは事実
証拠はこれを見ての通り
https://jp.investing.com/equities/intel-corp-balance-sheet
https://jp.investing.com/equities/adv-micro-device-balance-sheet
AMDは留保利益（累積赤字）って項目がマイナスになってるだろ？
ここがマイナスってのは会社設立からこれまでの累積で儲けが出ていないって意味
つまりトータルで見るとこれまでAMDはまったく金を稼げていない会社になる
けど金を稼げていない＝即時倒産ではなく負債および株主資本合計って項目がプラスになってるので、
まだAMDには手持ち資産にその数字の分だけ余裕があるってこと
17/12 17/09 17/06 17/03
AMD 3540 3586 3370 3299
Intel 123249 127088 122107 115648
そして株主資本17年の数字を見るとこうなってる
生産コストが高いのか割引をしまくってるせいなのかあれだけRyzenが売れてると言っても、
仮想通貨ブームでグラボも売れまくってるはずなのにAMDの儲けにはあまり繋がっていない
しかもAMDはこの通り17/09より17/12が資本が減ってしまってる
Intelは1/10の規模のAMDにうんぬん書いてる人がいるけど、実際の企業の資産としては10倍どころの差じゃない >>140
zenプラスはigpuじゃないだろうしなんかなぁ >>144
あくまで>>143が勝手に言ってる予想でしかない
というか例えAMDがそういうコメントを出したとしても、
それが事実かどうか分からず虚偽を言ってもいいようになってる
だから決算は数字こそが全てで、その数字を偽ると東芝やライブドアみたいになる
まだ>>143は予想だと分かる書き方してるのでいいがAMD信者の中には
自分の思い込みを事実のように書いて広めるのが得意な奴もいるので注意
最近だとマイクロコードで任意の解釈が色々あって好き勝手凄いぞｗ >>145
>>141とか狂信者の領域だけどｗ
自作PC板でインテルの資産とか言い出してるし
CPUと全然関係ないよ グラボのドライバと喧嘩するらしいから AMDは無いかなぁ てか負債のない企業なんてほとんど存在しないだろうに 無借金企業例
コロプラ 資産500億
任天堂 資産1兆 >>149
ただの負債のあるなしと登記して会社設立から利益マイナスのままを一緒にするなよｗ
負債のない企業は滅多にないが金を使いすぎて1円すら稼げていないAMDみたいな会社も同じく滅多にないぞｗｗｗ AMDのAPU発売したけど
i3もi5も値段が下がらないね
値下げマダー >>146
>>138のついた嘘を証拠付きで否定した>>141を恨みたいってことか AMD潰れたらそれはそれで困るんすけどここの住人は潰れて構わない路線か？
8400みたいなバランスの素晴らしいCPU出してこなくなるよ 寡占市場のクソっぷりはちょうどコーヒーの対応が現してるしな
もう一社くらいCPU会社出てくれ >>157
チャイナ低スペメーカーが仮に力つけても買わないだろどうせw >>156
本当にAMDが潰れそうになったらMSがappleに金出したみたいにIntelが金出すと思うぞ Ryzen初出時すら値下げしなかったんだからcoffee値下げは絶望的 _､-､〃1,. Intel -'｀｀~〃´Z
Z.,. = =. ´ｚ あれ？あれ？
. ／ '´｀ﾐ = = ､､ヾ~｀｀｀ ＼ どうしてこんなところに脆弱性CPUが･･･？
／ ,.-- .ﾐ = = ﾐ. --､ ＼
. < 〃-、 ﾐ = = ヽ ,.-ヽ > 誰だ？
ヽ i ｌ | |ヽ= = 〃| | u ｌ i ゝ_
. ／￣u −,´__ | に|= =| l::|/ _｀,ｰ- ,._ ヽ 誰なんだ･･･？ このCPUを作ったのは･･･？
ｰｚ..ヽ___,,...-,-､ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー'
',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ| |=,'=,'=,'=,' 誰だ･･･？ 誰だ･･･？ 誰･･･？
,―'ｰｰｰｰｰ' /. | 'ｰｰｰｰ-'--､
| l ! i ; ' /. | i i i ; , |＿
L＿＿＿＿/. |＿＿＿__＿＿ｌ
／ ヽ / ヽ
,／テ=､
| ///,.-ｰ｀，
. | // /￣ ､,, Intel ,､ 〃
| / ﾐ ＼ ′ あ･･･
. /｀ｰ、ﾉ|. r‐､ヽ ,.==ヽ' -ヽ _
/､ > 1 |.ｌ=| | ' ,=､ .=,< ´ オレだった・・・！
｀ ヽ´彡. ｀ｰ|/ ////ｒ_~'ヽゝ っ
/ ｲ ／| ,=:=:=,=,=「
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/ 三／ |i. ヽ .l ｌ i ; ; |
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| |+|､＿__/| |''ー..,,__ ryzenがなければまだKabylakeの時代だっただろう その時点で性能価格共に魅力ある方を選ぶのはおかしいことじゃない
Intelが好きで堪らないAMDなんてクソくらえって人がいても別にいいけど二択あるのに片方しか頑なに選ばないのは損してると思う
俺はメインストリームに降りてきた8コアに惹かれ秋に1700Xで組んだ
脆弱性が解決した新アーキ出たらまたintel選ぶよ 俺はPCゲームをやってるのでIntelから選ばざるを得ないな
録画もエンコもGPUでやってるからマルチコア性能は持て余している
https://dotup.org/uploda/dotup.org1464459.png
Steam ハードウェア & ソフトウェア 調査
http://store.steampowered.com/hwsurvey/ >>166
AMDユーザーから見ても荒らしだから黙ってNG放り込んどけ ここを複数のキャラ演じて荒らしてる時はミネオとAA荒らしがほぼ停止してたが、
何度も自演に失敗したせいで正体がばれたらそれからミネオ役と同じく頻繁にID変えるようになった。
ワッチョイで1週間NGしたいわ。 >>166
AA嵐とかはIntel社員の工作だと思う
「頭の悪いAMDファンボーイ」を演じてAMD陣営の印象を悪くする工作だから気にしない方が良いと思われ その理屈でいくとAMD愚弄レスとかは「頭の悪いIntelファンボーイ」を演じてIntel陣営の印象を悪くする工作って事かね？ わざわざ演じなくてもミネオを構ってるのが複数いるように頭のおかしいAMDファンボーイなんて何人もいるのにな >>171
AMD愚弄レスとはどういうレスを差すのか知らんが、出張してまでAA嵐する輩はその通りでしょ
揺さぶるとすぐ背後が透けて解りやすい Intel派にせよAMD派にせよどっちにも競合をコケにしたがるアホ信者は居ると思うが、
ID:KNRIWmS/は「AMD派にはそういうアホ信者は居ないぞ！」が持論？ そりゃあ救えないアホ信者も居るっしょｗ 便乗して紛れてる社員も相当数居るが 自慢げにAMDを20年使い続けてると書いてるのがいたり、
どんなときもAMDを信じ憑いてきたのもいるからなｗ
そこまでじゃなくてもAthlon64からRyzenまでの間10年もAMDを信じてきた連中に比べると
IntelはRyzen発売からすらまだ1年経っていない 2200Gと8100でスコアほぼ同じなんだな
それでいて内蔵GPUが上なら低コストPCはAMDで決まりだな
いまだZマザーしかないのがネックだわ >>177
低コストで組むならG4560に変態マザボでDDR3適用が良さげ インテルのLinux用パッチはこんな感じ
http://jp.techcrunch.com/2018/01/23/2018-01-22-linus-torvalds-declares-intel-fix-for-meltdown-spectre-complete-and-utter-garbage/
> IBRS(間接分岐の予測を制限する）は効率が非常に悪いので、
> 全面展開すると性能劣化が広範に及ぶ
> そこで、メインのMeltdownフィックスをオプションにして、
> 冗長な部分を加え、パッチをいかにもそれらしく見せている。
> "基本的に何もしない、しかし要らないことをたくさんしているフィックスの、イカれた実装"
IBRSの2月14日時点での状況
https://lkml.org/lkml/2018/2/14/905
> マイクロコードでのオリジナルのIBRSハックは悲惨なほど遅い。
> 次世代CPUへの一時的な処置として、適切な修正が得られるまで、
> IBRSを拡張して高速化する
拡張処理で次世代CPUをとりあえず高速化
現行製品に関する部分はこれからだね >>178
それトータルバランスで考えるとちょっと割高じゃない？
徹底的に安く上げたいなら別だけども、DDR3の中古安いけどマザボ探さなあかんし
あとさすがに2200GとG4560ではスコア差がなぁ・・・ >>180
メモリ高騰が酷すぎるからね
非OC16Gで二万後半だもの > 過去5年のプロセッサについて、その90%以上を1週間以内にアップデートし、
> 残りについては1月末までに行う
https://newsroom.intel.com/news/intel-ceo-addresses-security-research-findings-2018-ces-keynote-address/
これを見たときはホッとしたけど、
LinuxでHaswellのマイクロコードを当ててみると何か動きが引っかかる
即座に適用をやめた
その後インテル自身が新マイクロコードを撤回
Haswell以前のCPUがかなり遅くなるのは予告されてるわけだが、
> If you’re running older processors, including 5th-gen Haswell chips,
> "some benchmarks show more significant slowdowns,
Coffeeは現状だとちょっとな
実際いまもまだこのスレに書き込んでる人って、
礼賛してる人でもCoffeeは未購入だったりするでしょ 自分の選択としてはIce LakeかRyzen 2400Gになるのかな
グラボは買わないのでZen+は無し
脆弱性対策の行く末次第でi5-8500 + B360
Ryzen 2400GってHaswellユーザには性能が想像しやすいんだよね
ソースのコンパイル速度が4770K程度だから
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=raven-ridge-cpu&num=4
Vegaももちろん魅力
しかしIceが延期になるとは 今年はIntelのデスクトップ８コアは出ないのか？ 夢見る淫厨
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: coffeelakeラインナップ最上位は8コアソルダリングで
|l | :| | | ''"´ |l:::: OCしたら全コア5GHzまで行って、
|l ＼＼[]:| | | |l:::: ２ちゃんねるでRyzenをおもいっきりバカにして遊ぶんだ・・・
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l::::
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l::::
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: >>183
RX550 gt1030 vega11 vega8 はどれも性能同じなん？
i7-3770+HD7790から買い替えた方がお得なの？ pentiumsilverも結局日本だとタブよりスマホだからイラネになるな 脆弱性対策したCoffeeLakeカスタムは何時出るんや？ ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> 珈琲なら鉄板！
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました >>192
インテルが公言した修正提供の1月はとうに過ぎましたが？
一度は修正ファーム公開したが、不具合だらけで引っ込めたw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
