■ Intel CPU等に深刻な欠陥 16
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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本文の一行目に以下を挿入してﾜｯﾁｮｲ有効にすること ※ﾜｯﾁｮｲ無しのスレは破棄
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◆関連記事
2018年1月10日 Linus，Intel相手に“おこ始め”―「メルトダウン」で幕開けの2018年
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201801/10
2018年1月18日 / 13:00 / 13日前
インテル半導体、新世代でも再起動頻発の可能性 パッチの問題で
https://jp.reuters.com/article/intel-chip-idJPKBN1F70D4
2018年01月23日 17時38
Linus Torvalds氏、IntelのSpectre/Meltdownパッチに怒る「完全に完全にゴミだ」
ttps://linux.srad.jp/story/18/01/23/078252/
2018年1月29日
Linux 4.15が正式リリース， Meltdown/Spectreにフルパッチ対応
https://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201801/29
2018年1月30日
マイクロソフト、緊急アップデートを公開 インテルパッチ無効化
https://jp.reuters.com/article/cyber-intel-microsoft-idJPKBN1FJ0J2
※前スレ
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 15
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1517320391/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured iIntel、30件の消費者集団訴訟をおこされてるとか笑えるな >>884
うーん数兆円は流石に耐えられないんじゃないですかねえ >>887
SAN値云々以前に直葬モノの品揃えしかないんですが… >>888
30件で済むかねぇ。
集団訴訟とはいえ、桁が1～2桁足りないような… >>778
Macの体感マルチタスク性能は
Windows98レベルで割とビックリする >>892
Haswellユーザとかの区切りだから件数としては少ない
１件当たり対象は一千万人とかありえるけど インテルとしては、末端消費者相手の訴訟沙汰より
今後数年にわたって企業や政府機関から避けられる方が痛かろう
新アーキテクチャのCPUを出したところですぐには信用されないだろうし
そこでネトバみたいな失敗をやらかして元の木阿弥になる可能性も低くない 一番の稼ぎ頭のサーバー用CPUでも致命的な脆弱性だからねぇ。
完全に穴が塞がった石が出てきた後に、更に充分に検証されるまでは、新規採用や従来品のリプレースに採用されにくいだろうねぇ。 幸い鯖は一定以上の性能でLinux動けばCPU何でもいい もしかして至上最高にインテルの屋台骨を揺るがす問題？ CEOが手持ち自社株売り逃げようとするくらいの大問題 そら法人向け鯖の顧客全てから訴訟を起こされる事が略確定している
状態だからな sandyチップ交換の時で7億ドル
今回それ以上になるからだんまり
んで文句言ってきた企業だけを相手にすることに決定
個人？んなもんしらんAMDでも買っとけカス
現状これ 脆弱性そのものの被害より、アプデの不具合の方が被害大きい気がする。 大企業などの鯖の場合
その鯖でブラウザ使って外部サイト見て回ることはないし
安全確認できてるソフト以外入れないし
外部の者を物理的に鯖に接触させない
案外脆弱対策入れなくても平気なんじゃね？とふと思った >>872
まさにhaswellで必ず数日でハングするから困る。
Ryzenの方は一ヶ月たっても問題なし… 何より、2020年のWindows7サポート切れに伴うリプレース需要に対して
インテルは売るものがないという事態がほぼ約束されてしまっているのが 現状RYZEN移行しか無いけど夏ボまで買えない・・・
新品マザー所有してるけど今更1090Tに戻すのもなぁ
どうせ値上がり続くだろうしメモリだけでも今の内に買っとくべきか？ >>903 その大企業内の鯖に繋がってる穴開きPC経由で鯖がやられたりしそう
詳しい方どうなんでしょう？ >>905
現状でも普通に売上上位はインテルだけどね >>908
新製品でてもすぐに市場の動向がかわるわけじゃないよ
メモリを見ればわかるだろうが後継の高性能がでたとしても
十分な供給ができるまでは緩やかな世代交代になるし前世代の売れ残りの処分もある
RYZENが市場で安定するのは2年はかかるだろう
第二世代のRYZEN2にintelが強力なカウンターを当てられるかどうかにもよるが これってやっぱりロシアゲート疑惑が結構トランプの
中枢にまで及んできてからおかしくなっているし
アメリカは国策でこれ利用しているんじゃないのか？
2017/6/1 インテルgoogleからspectreの情報を把握
2017/8/16 クルザニッチ評議会辞任
2017/11/29 クルザニッチ持ち株大量売却
普通こんな2，3か月単位で重要なこと右から左に流れないだろう？ そういやsandy発売時にもチップセットでやらかしてるんだよな～ >>820
グラフィックローダー作るためにパソコンゲームのダンプしてたら、
プロテクト作者とプロテクト破るパッチ作者のやり取りとかなら見た事あるな
>>856
ありがとうとか取り繕いにもほどがあるな >>856
あー、わかったよ。
スレぐらい読めよアホ。 >>856
宗教なんて全く関係なく、AMDしか選びようが無いでしょw
それとも日本語わからない子？
鵜呑みにしたくないならちゃんとスレの最初から読めよw
客観的にみてもどうしようもなくIntelは選択肢から外れるのは信者云々 、宗教戦争云々ではないよ。
本当に気持ち悪いよ君 Intel信者は大変だなぁ
あの手この手で話題そらししなきゃいけないし
ところでHaswellの修正パッチはまだですか？ >>915
今intel社内の総力を上げてAMDのセキュリティホールを探してる所だろうから
一年くらい待たないと来ないんじゃね 久々に来たけどインテルボーイは叩きどころと逃げどころ見失ってるのか
可哀想に
・・・つーことは未だにパッチもBIOSとかも出てないのか？
いやまじで Intelを使っている者は総じて被害者だからな、Intelの会社そのものを
擁護した上でAMDやユーザーを叩き始める明後日の方向を向いて
いる書き込みはIntelに雇われた業者だぞ
なんで使っているだけの道具の製造元を擁護せにゃならんのだ、消
費者は進行形で被害を受けているんだぞ、普通あり得ないだろ AMD嫌いだったけど流石に問題発覚後にAMDに変えたわ >>921
こんなふうにコロコロと手の平を返す裏切り者って
実生活で誰からも信用されてないんだろうな
マジで軽蔑するわ 面切り者？
誰かインテルに忠誠の誓いでもたてたんか？
ただの消費者に何寝ぼけたこと言ってんだか
第一裏切ったのは20年ずっと楽な実装でセキュリティ疎かにしてたインテルだろうが 未だに対応ＢＩＯＳでないんだけど？
いつになったら対応してくれるわけ？できないならリコールしろ ,.. - ───‐- ､
／ , ', -─‐- ､.._ _,.-.＼
|二l二 / ｉ l ‐#- 361￣ ,r`ゝ-
-─- ､ |二|二 ﾊﾞ （ | L_ u v ＼`ｰ-‐''／ ヽ
＿,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐､} ヽ￣｀ヽヽ,, ,/／´7;| なんだっ・・！
┌┴─ ＞ | |ﾄ､|l u ` ｰﾟｲ u vl.ﾟｰ' | このIntelCPUはっ・・・・・・・・！
ｏ | 土土l ｶ ／ | ヽ_|! u'＿,ﾉ { u' }じ v |
ﾉ 上 匕 （ ／| /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ! セキュリティ全部ガバガバ・・・！
ｏ ｌ ＼__／ |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥ ガバガバじゃねえかっ・・・・！
ﾆ|二 ,ゝ |/ :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
ｏ ヽ＿ﾉ ／ | iヽ. ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
/ ! | ヽ ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼ 再起動頻発とかっ・・・・！
ｏ | ヽ | | ﾞi ::::::::::::／ :|＼. ＼ こんなもん・・！
| ＼| ! ! ／/ | ＼
r:､ / ＞ ／＼ !ヽ..＿＿,/／＼ |
|/ /-､ ／! ／ oヽ |::::::::::::::/ __ ＼. |
o / し' （ " |:::::::::::/ ` Intelに諌言くらいしなさいよ
それじゃ思考停止だよ >>922
そんなにIntelが好きなら
市場に売れ残ってるIntel CPUを買い占めてあげて。
これ以上被害者が出ないように。 思考停止したのはInteｌ
諫言とか何故エンドユーザーが気を使わなきゃいけないのか？ エンドユーザーが声をあげなきゃずっとそのままさ
角のサイレントマジョリティーさんが言ってた ←セキュリティホール 再起動頻発→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
≡ ||
≡ ||
≡ In||℡,
ｺﾞｰ （ / ⌒ヽ
≡ | | |
≡ ∪ 亅|
≡ | | |
≡ ∪∪ >>917
Intel以外のソフトベンダーは緩和パッチ出せたよ
Intelだけがバグ抱えていつまてもまともなマイクロコード出せない状況
水道ぶっ壊れて土嚢は積んだが無能配管工が修理できないような状態 Pen4から安デュアルできなくなったからAMD派になったわ youtubeで選択動画サムネをダブルクリックしてから動画が
立ち上がるまで異常に長いウェイトが入るようになってしまった
おまいらもこんな感じですか？ >>937
つべどころか他でも反応速度低下動作不安定化してくれて
年明けのアップからずっとイライラしてるよ
見事なまでに糞化してくれた >>922
裏切りw
誰もIntelに忠誠など誓ってねえよ >>917
結局、性能低下を抑えて解決する方法が見つからないんだよ。
性能低下が数パーセントとか、他社も同じとか、全部嘘。 鯖そのもののレスポンスが落ちたのか
自マシンのパッチのせいなのか見極めができないｗ
ブラウザとJavaスクのアドオンのみとはいえパッチ充ててしまったから
裸の人おる？ 脆弱性…
性能劣化…
. 不安定… ＿＿＿＿
| | ｜
彡 ⌒ ミ | | ＿ ｜
(´・ω・｀) |_|＿|.)三)_|
( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐←インテル入ってるw
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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うぅぅぅ… | | ｜
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彡 _, ,_ミ |_|＿|.)三)_|
( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐ ←インテル入ってるw
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>934
上水道に下水が繋がってて常時糞尿が混じるのが今の状態だよそれが仕様なんだからしゃあないだろう >>941
WIN10、BIOS、GPU 3箇所とも未対策
最新Firefoxでのyoutube再生で立ち上がりまでの長いウエイトとか無いね。
アドオンは更新も追加もしてないね。 最近steam垢に矢鱈と不正アクセスがある、PW含めて変更しても即抜ける
だがsteam以外や親アドレスは抜けてない(アクセス自体はある)
コレsteamのフロント鯖の中身スカ抜けてるだろ、ウチAMD機しか無いし 早くZEN+に替えたい
うちの蓮は動作がもっさりになってる 明らかにディスクアクセス速度が落ちた。
今までは数分で終わったファイルコピーが
倍以上かかる >944
どうしようと勝手だが
判明してる脆弱性穴塞いでないのをインターネットに
接続して、万一踏み台になったら
訴訟されるおそれあるよ 日本でIntel集団訴訟の動き無いかな？
有ったら一口乗る
賠償金でRyzenシステム買う >>939
Intelはあくまで利用者へ対して「この惨状はどういう事だ？ 襟を正せ！」と言い放つ
あれ、これ誰の不祥事だっけ？ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 原因は特定した・・・・・! !
/ インテル ヾ.ﾆニ┤ 特定はしたが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ 修正する
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 気にはなってはいない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 脆弱性の修正は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 10年後 20年後ということも
-―| |＼ ／ | | あり得るだろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | | >>944
おおお！サンキュー
アドオンNoScriptが効いているのか 別のスレッドのデータが読めちゃうってことは
仮想環境で鯖運用してたら、ひとつ突破できれば
同じ箱に入ってる他の仮想環境まで芋蔓式に全部抜けちゃうってことよね
AWSとかでサービスやってるとこ今頃真っ青なんじゃね Intelへの訴訟は35件へ増加
intelの年次報告より 工場もイスラエルだし、やっぱユダヤの陰謀としか思えんな >>735
実は悩んでなんかいなくて、Intelを買いたいだけだろ。
ただ後押しが欲しいっていう、スイーツ女が周りに対してよくやる手段と同じ。 CPU脆弱性「Meltdown/Spectre」を悪用した新たな攻撃手法--研究者らが発見
https://japan.cnet.com/article/35114939/ > MeltdownとSpectreを悪用した新種の攻撃には、既存のソフトウェアによる緩和策で十分に対応できる見通しだ。しかし、IntelやAMDなどのチップメーカーは、ハードウェアによる緩和策を開発する必要があると、研究者らは指摘している。 この手のサイドチャネル攻撃の常としてタイマー精度を
落とすやchrome64のプロセス分離などの緩和策は
ある程度の効果が期待できる
逆にintelファームについてはあまり効果がない
投機実行を制限するものはある程度の効果がある 嘘で塗り固めた企業が凋落して最終的に真面目に努力してた企業が評価されるってのはいいオチだな
スーパーの女を思い出す ヨタがWRCでリストリクタに細工してたアレもだけど、デカいトコって必ずといって良いほど裏があるよな >>966
その例えは間違い、欧州のメーカーも不正してたがトヨタ「だけ」罰せられた。
後に欧州車がボッシュ絡みで排ガスチェックを誤魔化す機構を搭載したのが笑えるけどね。 >>967
他もやってたから、ってのが言い訳になるとでも?
そうなる事わかりきってんだから逆に守って、そこの差異を逆手に他を蹴落とす
ってくらいはやらんと
なんたってカネはあるんだからな、intelも同じ様にカネはあるんだから
アーキ変えとけばこんな事には >>962
原文見ると対応できないからPrimeにも対応しないといけないと書いているのに
全くの嘘を書いてるな 雷禅2600がギークベンチ本家にスコア登録された。
雷禅1600と比べシングル性能が15%.マルチ性能が30%向上。
https://browser.geekbench.com/v4/cpu/6690641
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(r／ -─二:.:.:ヽ インテル終わったな
７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
. 〈t＜ く=r‐､＼:く ＿ ...-::‐::￢:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' ＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:.. `ー￢＼__ /::::/
〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ﾍ: . ヽ . . }ｰ､ .／::::< >>969
緩和策に対する回避であって現状突破出来なきゃ同じ
事実Prime系の検証環境はあれだけだし メモリを一杯使うとダメなのね。
だから、ブラウザで影響が出て、3Dゲームでは影響が軽微なわけだ。
ゲームってプレイ中は意外とメインメモリ食わないのよね。
場面の切り替わりなどには影響するけど、プレイ中は4GBも16GBもそんなに変わらんことが多い。 >>968
モータースポーツの世界を例えにするなよ
あそこは魑魅魍魎がレギュレーションをいかにかいくぐるかしのぎを削ってる世界
むしろインチキをいかに合法的に見せるか競ってるようなもの
しかも、必ずしも看板メーカーの方針が全てではなく、特に技術的な細かい部分はチームが判断してて、下請けみたいなもんだった prime+probeが使えるのはエポックなんですよね
メルトダウンとスペクターは攻撃に1スレッドしか使えなかったのが
複数プロセスを攻撃に投入できるようになった
時間要因で不可能だったものも復活してくるわけです
相当な数の亜種が生み出されると予想できます >>972
正しくはカーネルメモリにアクセスすると駄目。
使用量は関係無い。
>>966
ヨタと言えばフェラーリF2003GAデッドコピー事件が伝説だな。
なお、ただでさえ1年落ちなのに加えてミシュランユーザーであったにも関わらずブリヂストン車をパクッた為遅かった模様。 >>977
あったなぁ
つかパクっといてイマイチなのはお家芸かな、1ZZとか
システムコールがある度にテーブル退避してるんだっけ? 若者は社会に出るまでPC触らないからしかたがないね パッチ適応後のベンチマーク載ってるサイトとかありますか？ 株価を見るともう世間としてこの問題は終わってると認識されてる >>983
ただこれ、CoffeeLakeだよね。
CoffeeLake用のマイクロコードアップデートは
まだ不具合を解消した正式版が提供されていないから、
このデータってぶっちゃけ無意味なんだよね。 >>977
説明が大雑把すぎない？
>>972
メモリの作業痕跡を他のプロセスに読み取らせない為のタイムロス
汚部屋から性癖を読まれないように他人に合う時はお片付けする。みたいな
ブラウザでいうと他のプロセスはFlash Javascript ActiveX…
アドオンなんかも全部別プロセスだね
あと物理デバイスへのアクセス（カーネルメモリ）とかも別プロセス
誰にも合わない日は部屋片付けなくていい… レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
