【LGA1151】Intel CoffeeLake Part18【14nm++】
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,. -‐- ､r'´ ￣ ~Ｚ.__
∠ ´ ,.＞ ククク……
. ／ ｲﾝﾃﾙCEO ￣｀＞
/ ,、 ｀＼ 初めてｲﾝｻｲﾀﾞｰ取引したが……
. ! / ＼ ＼. トゝ 思ったより
│ , ,.ｲ /､._, uヽ |ゝ､ Ｎ 気持ちがいいな……！
. | /ﾚ' ﾚ＼,/ /V '´ l＼!
|. r;=､ .ノ＝a＝== ,, ,/a==＝! 暴落前の株を
| |.ト､| | u` ｰ--‐ " u＼ｰｧ"! 売却するってのは……！
| l ヒ |:|. u r __ ＼l
| `ｰ 1|、 ヾﾆ二二二二フ 7′ まして それが……
ﾉ | ＼ ＿＿_ / まともに製品も作れねえ
. / ,ﾍ、 ﾄ､ ＼ u ￣￣ /l 自社の株なら……
/ ./＼.ヽ. ヽヽ､ ＼ , ' ,'
,' , ./ ＼ヽ、ヽ ＼./`ｉイ / さらに格別っ……！
. /l/l/ |＼＼ヽ ヽ. Wﾚ' 最高だっ……！
/ _..⊥._ ＼｀` | そもそもRyzenは、SkylakeやKabylakeへの対抗馬として開発されたCPU
前倒しで発売したCoffeelakeの比較対象は、AMDの予定通りならもう3－4か月後には出てくる しかもintelはこのパッチを当てた状態が基本になるから勝負にもならんぞ 検証も出てきてるし、実際にはゲーム性能だとベンチで数パーセントレベルだから
落ち込みは体感できない程度らしいけどな ゲームだとVRみたいな重いやつで落ち込みが顕著なんだろ
つまり8700k買ってる一部のヘビーゲーマーとかに被害があるかも 脆弱性…
性能劣化…
不安定… ＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 単純に重いゲームほど影響有るわけではないよ
パッチで遅くなるのはランダムアクセスだから
先読みが難しくてその都度頻繁に読み込みが発生するようなゲームほど遅くなる
その代表例はネトゲかな >>260
こういう風に何が弱くなるかも理解してない奴多いよなあ
ここだけでなく専門スレやAMDスレでもドヤ顔で間違ったこと書いてたりするし 確かカスタムメイド3DっていうゲームのVR版で
2割くらいFPSが落ちてる人がいたな
つまり、それはごく稀なケースという事？ まじか
あのゲームしかVRでやるものないのに
Intelにしなきゃよかった 報告数が少なすぎて
つーかそいつのしか観たことないから本当にそんだけ落ちてるかも怪しいレベル よし、じゃあパッチによる性能低下は無し！
一件落着だな！ 新ファームこないと落ち込み語っても意味ないやろ
アレが一番落ち込み大きいのだし 対策biosは各ベンダーから削除され 対策アップデートはそれを無効にするアップデートでるわで
ほんまカオスやな どないせーちゅうねん >>265
t 从||||iiｰ''";;;;;;;;ｰ､ﾘﾘ） ~'ｰ､
性 再 了 ,r'~;;;;Lr'";;;;;､ '"ヽ ~' ､ii〈 /
て 能 起 （ /ｿ､;;;;;;;;;;;／::: ::ヽ:::ヽi| 土 わ （
え 低 動 〉 |/､'ｰ淫照i~'',,,､ヽ- ､,,t:::j 下 は 〉
か 下 と （ y,,,,＝'';;'"´ ;;;;;;､r'--ﾐ:ﾇ 座 は （
┃ さ ヽ, t'" ;;;r'⌒''yｰ'" ::t ） し は / ,,､-''"
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きちんと対策済のパッチまだ完成してないでしよ？ ＜米国・時間外＞ＡＭＤが乱高下 決算は予想上回る (日本の記事はこれしか見つかりません)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26353870R30C18A1000000/
【AMD】
売上高 営業利益 税引前利益 当期利益
2017年Q4 14.80億ドル. 0.82億ドル. 0.53億ドル. 0.61億ドル
2017年Q3 16.43億ドル. 1.26億ドル. 0.92億ドル. 0.71億ドル
2017年Q2 12.22億ドル. 0.25億ドル -0.10億ドル -0.16億ドル
2017年Q1. 9.84億ドル -0.29億ドル -0.66億ドル -0.73億ドル
2016年Q4 11.06億ドル -0.03億ドル -0.44億ドル -0.51億ドル
2016年Q3 13.07億ドル -2.93億ドル -3.97億ドル -4.06億ドル
2016年Q2 10.27億ドル -0.08億ドル. 1.01億ドル. 0.69億ドル
インテルはこっち
>>12 つづき
AMD2017年の総売上は53.29億ドル、営業利益は2.04億ドル
売上53.29億ドル-原価35.06億ドル＝粗利益18.23億ドル(34.2%)
粗利益18.23億ドル-開発費11.60億ドル-マーケティング費など5.11億ドル＝1.52億ドル(決算では2.04億ドル)
【2017年通年の内訳】
CPU/GPU/チップセット 売上30.29億ドル、営業利益1.47億ドル
上記以外のほぼ全て(カスタムチップなど) 売上23.00億ドル、営業利益1.54億ドル
その他(株主報酬など) 損失0.97億ドル
ryzenやvegaでAMDが何か変わるかと期待するも、出てきた結果はいつものAMDそのままかなと思う
見て分かる通り、売上に対して真っ当な利益が全く出ていない
原価が高すぎて粗利益が低いのが原因であるが、その原因は販売価格を利益が出なくなるまで値下げしているからだろう
※intelは売上628億ドルに対して営業利益179億ドルを出している
何も知らない消費者からすれば「AMDは安くて凄い」という見方になるも、製品に殆ど利益を乗せられないのだから当然である
こういった数字を見ると1800Xは本来499ドルではなく600-650ドル程度の価格でないと十分な利益を得られなかったのだろう
AMDはこの様な体質を直さなければintelと同じ土俵で争う事は到底無理かなと思う
なぜならintelは8700Kの価格に莫大な利益を既に乗せ、更に発売1年以上経過した7700Kは競合のryzenがあるのにも関わらず5.7%しか下落していない(1800Xは30%下落)
たまにryzneはコストが安い、歩留まりが高いといってドヤ顔する人もいるけど、それはきっとAMD基準だと思う
本当に凄いなら利益の所に数字でるよね
2017年は2.04億ドルでギリギリの崖っぷちで持ちこたえたので、2018年に下振れしなければまだ存命できる
2018年Q1の売上高は27-36%増(36%で9.84*1.36＝13.38億ドル)を見込むとのこと >>274
いや、単に利益率高いサーバー、コンシューマ向けの出荷量の差と製品の幅の差でしょ
Xeon100万で売ってるんだからそりゃそうなるわ >>273
>年初に表面化した半導体チップの脆弱性問題について、
>リサ・スー最高経営責任者（ＣＥＯ）は電話会見で「業界のほかの企業とも協力して解決を急いでいる」と強調した。
CEOが否定してるからAMDは関係ない、AMDは大丈夫と妄想してるのは頭のおかしな信者のみだとはっきりしたなｗ >>275
nvidiaのgeforce使うなtesla使えと同じだな
利益率が相当違うんだろな >>276
retpolineとかのことだろ
おかげでAMD版は劣化ほぼ無し
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=AMD-Retpoline-Linux-4.15-FX-Zen もうそのコピペで精神安定させるしかないって相当追い込まれてるな
intel99%市場の鯖リプレース始まってるよ
情報遅いよ >>278
どこにそれのみしか影響がないとAMDがコメントしたの？
そういう妄想はもういいからｗ coffeelakeのままでいいからセキュリティとパフォーマンス修正したやつ出してくれないかな。
できるだけ早く・・・。というか、ちょうど自分のPCを買い替えたい時期だから困ってる。
他社はいまいちだから買いたくないし。
こんなんだったら、いっそのことskylakeあたりで一式交換しておくのであった。 業界の他の企業とも協力して解決を急いでいる
翻訳すると
今ある鯖を全てEPYCに代えてくれる様intelに協力を求めてる アフィ男(ドスパラ店員浅井氏？)はオナニーテンプレ修正しとけよ？
AMD、前期5億ドルの赤字から2017年は黒字転換
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1104004.html 8700kって三国志で言ったら最強の呂布様なんだよ
今回の騒動で赤兎馬なくなったからって
趙雲(Ryzen)とかいう器用貧乏の二流武将に変えられるかってえの Spectre mitigations will be built into Zen 2
https://www.pcworld.com/article/3252237/components-processors/amd-will-spectre-proof-the-zen-2-architecture-and-4-other-nuggets-from-its-earnings-call.amp.html
AMDがSpectre、Variant1&Variant2対策を行ったのはZen+ではなくZen2から
つまり欠陥があるのを知ったうえでAMDは2018年04月にZen+を販売する
ここまで準備したものを今更撤廃も遅らせることも出来ないのでAMDも企業として正常な判断
ただIntelはCoffeelakeを欠陥を知ったうえで販売したと騒いでた連中にブーメランが返って来ただけｗ
IntelだけでなくAMDにも文句を言う必要が出来た連中はどうする？ｗｗ
それともAMDならやってもよくてIntelの場合だけ騒ぎ立てる？ｗｗｗ >>285
発表した上で売るのは騙してないだろ
脆弱性を発表する前に騙して売ってたことが問題であって、脆弱性があるのを売ったのはそこまで悪くないだろ
あくまで「発表前」に知りながら売ってたこと叩かれてるのに気付けないのはアホすぎ それよりVariant2対策での性能低下の方がよっぽど叩かれてるだろ 全コア4.6GHｚでクロック固定されるならそっちのほうが4000円安いからいいかな 廉価マザーがさっさと出ればなあ。戯画の新マザーでもいいが蟹LANが引っかかる。 でもAVX命令使うとサーマルスロットリングでクロック下げられちゃうんでしょ(＞＜) >>291
オフロードすると落ち込みが目に見えて改善する
カニとintel廉価nicは避けるべき ＿_.. -―─ ､__
／｀ 三ﾐー ﾍ､_
ゝ' ;; ,, , ,, ミﾐ , il ﾞＺ,
_〉,.. ////, ,淫照彡从j彡
〉,ｨiiif , ,, 'ノ川jﾉ川; :.｀ﾌ公)了
＼.:.:.:i=珍／二''=く､ !ノ一ヾﾞ;.;.;）
く:.:.:.:lﾑjｲ rfﾓﾃ〉ﾞ} ijｨtｹ 1ｲ'´
〕:.:.|,Y!:!､ ﾆ '､ ; |｀ﾆ ｲj' Intelユーザーは逆に考えるんだ
{:.:.:j {: :} ｀ ､_{__} /ﾉ
〉ｲ ､ﾞ! ,ィ__三ｰ､ j′ 「CPUに情報公開機能や自動再起動がある」
,{ ＼ ﾐ ＼ ゝ' ｪｪ' ｀' /
-‐' ＼ ＼ ヽ＼ 彡 ｲ-､ と考えるんだ
＼ ＼.ヽゝ‐‐‐升 ﾄ､ ヽ､__
＼ ヽ- ､./／ j!:.} ｀ ｰ ､
ヽ＼ 厶_r__ﾊ/!:.{
´ / ! ヽ 大容量データを頻繁にやり取りサーバー機にするとか、
ベンチマークの数字を少しでも上げたいんだとかいう用途でない限り
LANチップの種類で体感出来るような差なんて無い
カニが駄目とか何年前の話だよ >>295
大昔、まだ出たてのカニチップの欠点を、いまだに金科玉条のごとく信じてる年寄りなんだろうさ >>281
次の製品待つんだな
同じ性能でも旧CPUに非力なマザーとメモリー付けて比較して
intel「定格では新しい製品の方が２０％程上回ってます」とか宣伝するんで
これが出来るんでcoffeeから定格の性能はパーツによって決まるという
ベストエフォートを採用した >>292 AVXでクロック落ちても処理が速ければいいんだよ。
OCCT Linpack(AVX)とかやってる人は、中で動いてるLinpack引きずり出して
コマンドプロンプトで実行して、何GFlops出てるか見てみるといいよ。 7820xと8700kでどっち買おうか悩んだ人いないのかな
俺は悩んで7820x買った まもなく発売のAMDのAPUコスパ良いみたいね
対抗してi3やi5は値下げされると思う？ スレが伸びる理由がないしな
全モデルが揃ってなくて一部モデルしか出ていない
特に売上が伸びる下位モデルのPentiumなんてまったく触れられていない
マザボもZ370のみしか出ておらずそれ以外は2018Q2と半年も開く
ただでさえ伸びる話題がないのにその状態でVariant1-3が発覚
それらへのIntelの対応もｇｄｇｄ
スレを荒らしまくって伸ばしてたネームドも自演テックも専門スレへ行きそっちで工作 Kaby i7の温度スパイク問題って結局どうなったの？ OCするのは勝手だがそれで何が起こってもその時点でサポート対象外だし 脆弱性…
性能劣化…
不安定… ＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ OC耐性が低いってのは、それだけ安全マージンも低いってことなんだよな
以前話題になった基板割れと同じで、余裕のない設計だということ 品質が安定してる場合もOC耐性が低くなるほど
標準の周波数を上げられるのでは？(正論) OC耐性そのままに標準の周波数を上げるのが理想
耐性落として標準の周波数上げるのは、それだけマージン削っているという事で
当然故障率の上昇にもつながる
まあ売る側からしたら買い替えてもらうこと考えてその方が正解なのかもしれないが 夢見る淫厨w
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | In_℡ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: coffeelakeラインナップ最上位は8コアソルダリングで5G回って
|l | :| | | ''"´ |l:::: セキュリティも万全で安全安心、安定性も鉄板！
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 5ちゃんねるでRyzenをおもいっきりバカにして遊ぶんだ・・・
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l::::
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l::::
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: 致命的な不具合内蔵させておけば既存品全部死ぬから買い換えでいくらでも売れるんやなw >>294
>>318
毎日毎日朝から晩までクソつまんないAA貼る作業に人生費やしてて虚しくなんない？
そんなルーチンワークやれる気力も時間も有り余ってるなら普通に仕事した方が良くね？
そんなに自分の存在をアピールしたいんだったらAA貼るより近所の雪かきでもした方がよっぽど有意義だぞ _,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ ゆっくり脆弱性対応していってねｗ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ ^
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´ 専門家は、攻撃に対する緩和策として、OSとBIOSアップデートだけでなく2つの推奨事項を挙げています。
「1時間以上PCを使わないときは電源を切り、休憩中にはウェブブラウザを閉じておくこと。これだけで攻撃されるリスクが減り、エネルギーの節約にもなります」 その専門家がそれを言ってるURLと専門家の素性は？
アフィblog主が言ってたりするからそれだけじゃ自称専門家なのか本当の専門家なのか分からん 専門家 Andreas Marx, CEO of AV-TEST
一番最後のIn addition toから始まる部分です >>328
ありがと
聞いたのは>>324にだけど他の人が答えてくれたか
>>329
アフィblogの主がいるから元ページ貼ってくれないとただのラクガキ AV-TESTはドイツの独立系ITセキュリティ機関か
そのCEOが言ってるのならいい加減な記事ではないんだろうな
Intelは早く対策しないと
先に突破されて実害が出たら祭りになってしまう・・・ _､-､〃1,. Intel -'｀｀~〃´Z
Z.,. = =. ´ｚ あれ？あれ？
. ／ '´｀ﾐ = = ､､ヾ~｀｀｀ ＼ どうしてこんなところに脆弱性CPUが･･･？
／ ,.-- .ﾐ = = ﾐ. --､ ＼
. < 〃-、 ﾐ = = ヽ ,.-ヽ > 誰だ？
ヽ i ｌ | |ヽ= = 〃| | u ｌ i ゝ_
. ／￣u －,´__ | に|= =| l::|/ _｀,ｰ- ,._ ヽ 誰なんだ･･･？ このCPUを作ったのは･･･？
ｰｚ..ヽ___,,...-,-､ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー'
',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ| |=,'=,'=,'=,' 誰だ･･･？ 誰だ･･･？ 誰･･･？
,―'ｰｰｰｰｰ' /. | 'ｰｰｰｰ-'--､
| l ! i ; ' /. | i i i ; , |＿
L＿＿＿＿/. |＿＿＿__＿＿ｌ
／ ヽ / ヽ
,／テ=､
| ///,.-ｰ｀，
. | // /￣ ､,, Intel ,､ 〃
| / ﾐ ＼ ′ あ･･･
. /｀ｰ、ﾉ|. r‐､ヽ ,.==ヽ' -ヽ _
/､ > 1 |.ｌ=| | ' ,=､ .=,< ´ オレだった・・・！
｀ ヽ´彡. ｀ｰ|/ ////ｒ_~'ヽゝ っ
/ ｲ ／| ,=:=:=,=,=「
/ ７ .／|. .| .ｰ'ｰヽ'ﾉ.￣|
/ 三／ |i. ヽ .l ｌ i ; ; |
./´￣ .| |:| ｀ｰ---,―--'
| |+|､＿__/| |''ー..,,__ AAのバリエーションが少ないのがなぁ……
もっと色々使ってほしい ,.‐''"￣｀丶、 ひどい…！ひどすぎるっ……！
／ ＼ こんな話があるかっ…！
／´ ＼
/ |＼_＞､_ ､r‐､ ＼ 命からがら… やっとの思いで…
ﾚ! ｜|_| |/_ ヽ＼} ＼ 辿り着いたのに… やり遂げたのに……
|八|-／>､∪_ u`i ト､ ＼
/ / ,くｨ夕u' | |/ ｀`‐- ､_.､__＼ 再起動っ…！
|/ / /_ヽ┐u | ,| / ,-,.=====ゝ
ヾ' / r┘|.l__人 | /＼// ＼ あの再起動がもぎ取ってしまった……！
＼ ） | N / //＼.／´￣｀丶
｜u | /|(l(l｢| | | | せっかく手にした
｜ u｜ / | ヾ-ｲ .|｜ l、 奴の未来…希望…
_| |/| | ＼＿|_|,. く. ＼
ハ.＿__ハ >､ ＼ ＼ ＼ 人生を……！ AA無職親父って前は一日同じIDだったのにいつの間にか回線切ってID変えるようになったな。 >>335
は？目大丈夫か？
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ってか8:2でアムダーのが多いだろうがここw お前も単発君じゃねーかｗｗｗ
過疎スレで何言ってんだ。病院おすすめ アムダーはきっとIntel入ってるMac も使わないんだろうね
仕事柄必要な人も…いないか これだけやらかしてもインテルCPUが売れるのは結局誰も気にしてないってこと
アムダーはインテル信者ガイジが買ってるって思い込みたいんだろうけど AMDは淫厨が多いジャップには売れないだけで海外だと売れまくりだからｗｗ >>347
日本人の大半がintel信者のガイジなだけでしょ
だってアルファベット系の言語に弱すぎて、ニュース自体理解できてないんだから仕方ない AMD、「Spectre」対策で次世代チップ「Zen 2」の設計を変更 - CNET Japan
https://japan.cnet.com/article/35114046/
AMDが、今後発売予定の「Zen 2」チップについて、
「Spectre」タイプの脆弱性を突く攻撃を防ぐため、
設計を変更したと明らかにした。 ウィンテルはやっぱ安心やからな
アダムの互換CPUは性能高いと言われても気分的に手出す気が起きない ＞AMDは淫厨が多いジャップには売れないだけで海外だと売れまくりだからｗｗ
どの辺りが売れまくりなんだろうか
【intel】
売上高 営業利益 税引前利益 当期利益
2017年Q4 171.00億ドル 54.00億ドル. -7.00億ドル
2017年Q3 161.50億ドル 51.15億ドル 50.84億ドル 45.16億ドル
2017年Q2 147.60億ドル 38.27億ドル 42.30億ドル 28.08億ドル
2017年Q1 147.96億ドル 35.99億ドル 35.63億ドル 29.64億ドル
2016年Q4 163.74億ドル 45.26億ドル 49.66億ドル 35.62億ドル
2016年Q3 157.78億ドル 44.62億ドル 43.30億ドル 33.78億ドル
2016年Q2 135.33億ドル 13.18億ドル 11.92億ドル 13.30億ドル
【AMD】
売上高 営業利益 税引前利益 当期利益
2017年Q4 14.80億ドル. 0.82億ドル. 0.53億ドル. 0.61億ドル
2017年Q3 16.43億ドル. 1.26億ドル. 0.92億ドル. 0.71億ドル
2017年Q2 12.22億ドル. 0.25億ドル -0.10億ドル -0.16億ドル
2017年Q1. 9.84億ドル -0.29億ドル -0.66億ドル -0.73億ドル
2016年Q4 11.06億ドル -0.03億ドル -0.44億ドル -0.51億ドル
2016年Q3 13.07億ドル -2.93億ドル -3.97億ドル -4.06億ドル
2016年Q2 10.27億ドル -0.08億ドル. 1.01億ドル. 0.69億ドル ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
