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■ Intel CPU等に深刻な欠陥 11
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Socket774 (ワッチョイ a225-JHka)
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2018/01/13(土) 07:44:57.09ID:gqmjjfZw0

■ Intel CPU等に深刻な欠陥 10
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1515667232/l50

◆関連記事

グーグルの発表
https://security.googleblog.com/2018/01/todays-cpu-vulnerability-what-you-need.html
インテル公開の脆弱性ホワイトペーパー
https://newsroom.intel.com/wp-content/uploads/sites/11/2018/01/Intel-Analysis-of-Speculative-Execution-Side-Channels.pdf
Google、CPUの投機実行機能に脆弱性発見。業界をあげて対策へ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1099687.html
CPUの脆弱性、影響を受けるCPUリスト公開。Intelの狡猾さが明らかに
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1069497645.html
Googleが発見した「CPUの脆弱性」とは何なのか。ゲーマーに捧ぐ「正しく恐れる」その方法まとめ
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180105085/
Googleによる緩和策まとめ 分かりやすい
https://security.googleblog.com/2018/01/more-details-about-mitigations-for-cpu_4.html
Spectreの片割れであるCVE-2017-5715 branch target injectionをmicrocodeの更新なしに
コンパイラレベルで緩和可能なRetpoline
https://support.google.com/faqs/answer/7625886
Linux メルトダウン対応前後のベンチ
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=linux-415-x86pti&num=2
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0462Socket774 (ワッチョイ 5e28-QpsD)
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2018/01/13(土) 20:00:43.90ID:7llvpEyi0
>>452
一般向けモデルにはAMT載ってない
ビジネス向け上記機の遠隔操作機能だしBIOSで無効化できる
便乗であちこち貼られててウザい
0465Socket774 (アークセー Sxbd-JHka)
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2018/01/13(土) 20:03:39.61ID:7VeLTAtvx
Core i7-870 ゲーム用途でHTTは不要か、i5-750が価格的にお買い得
Core i7-2600K 第1世代Core iプロセッサを葬り去るSandy Bridge、i7-975を超える性能が2万円程度から手に入る
Core i7-3770K Sandy Bridge世代から乗り換えるほどではないが消費電力の低さは魅力的
Core i7-3820 極めて順当なスコアにまとまったi7-3820、PCIeレーン数とメモリ周りに魅力を感じる人向け
Core i7-3960X ゲーム用途での上積みは大きくない「最新のハイエンド環境」であることにこだわる人向け
Core i7-4770K CPUの基本性能は向上もゲーム性能はほぼ現状維持、省電力性の向上は大きなメリットになり得る
Core i7-4790K i7-4770Kからの上積みは確実にあり、これからのド定番となるi7-4790K
Core i7-4960X ゲーム用ハイエンドCPUとしてのi7-4960Xは微妙、既存LGA2011環境からのアップグレードならアリ
Core i7-5775C “軽め”のゲームなら十分にプレイできる性能は評価に値するが……
Core i7-6700K 急いで導入する必要性はないものの新調する場合やOCを試すならSkylakeは魅力的
Core i7-6850K i7-6850KはOC前提のCPU!? PCIe 3.0レーン数にこだわらないなら、Skylake-K&Sのほうが幸せになれる
Core i7-7700K ゲーム用途ではあまりインパクトのないi7-7700K。5GHz常用を狙うためのCPUかも!?
Core i9-7900X Core i7-7740X i9-7900Xはこれまで以上に人を選ぶピーキーなハイエンドCPU。i7-7740Xは今のところ魅力を欠く
Core i7-8700K いろいろな意味でもモヤモヤするCoffee Lake-S

Ryzen 7 1800X 「買える値段」の8コアであることに意味のあるRyzen 7 1800X。史上初の「ゲーム配信者向けCPU」!?
Ryzen Threadripper 現時点で最高のマルチスレッド性能を持つデスクトップPC向けCPUだが、とにかく国内価格設定が残念
0467Socket774 (ワッチョイ a667-aDaF)
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2018/01/13(土) 20:09:38.80ID:fHkMbegD0
現アーキテクチャの末期にきてケチが付いたのは最高に熱い展開
0468Socket774 (ワッチョイ b6d9-FdBC)
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2018/01/13(土) 20:12:52.49ID:zSXd5nQu0
インテルのコア数が増えて歩留まりからちょっと抜け出したかと思ったらちょっと戻るみたいな残念感がすごい
0470Socket774 (ワッチョイ a667-aDaF)
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2018/01/13(土) 20:18:48.73ID:fHkMbegD0
>>469
手抜きだったら最高なんだけどどうだろうねえ
0471Socket774 (アウアウウー Sa21-HDa4)
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2018/01/13(土) 20:19:15.22ID:L5OVLZ/Ua
Bulldozerって誰が設計したのかな?
0473Socket774 (ワッチョイ ea6c-Un5q)
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2018/01/13(土) 20:24:11.01ID:9eqIoH200
ま、Intelもこれで尻に火がついて全力で設計するだろう
AMDはチャンスを活かそうと攻めるだろうし自作界隈としては面白い状況
0475Socket774 (ワッチョイ 2a87-IhuN)
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2018/01/13(土) 20:26:05.23ID:nmyDq0A50
>>471
インテルがいらなくてポイ捨てしたネットバースト(ペン4)の元アーキテクトじゃなかったか?
FXはIPC控えめ高クロック爆熱路線でペン4まんまだったろ?
0477Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)
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2018/01/13(土) 20:29:34.41ID:G//pTBIcd
この程度でインテルが倒れるのだろうか?
抱えた富は38年ぐらいは維持できそう*だし
むしろ潰した方がインテルにしたら楽なんだよな。
まさに価値逃げとなるのだから。
0480Socket774 (ワッチョイ a967-Xs5T)
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2018/01/13(土) 20:34:04.21ID:k2R/c2r70
フォトショとゲームメインでぼちぼち組もうと思ってたのにライゼン+待ったほうがええんかの(´・ω・`)
0482Socket774 (ワッチョイ a667-aDaF)
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2018/01/13(土) 20:38:55.04ID:fHkMbegD0
>>480
8700Kにしとけ
0483Socket774 (ワッチョイ 3d67-QpsD)
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2018/01/13(土) 20:44:34.63ID:YrSIVRs60
夢見る淫厨
          \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |             |、:..  |[], _ .|:[ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::    そうだ
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   これは夢なんだ
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::   ぼくは今、夢を見ているんだ
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   目が覚めたとき、
   |l    | :|    | |             |l::::   coffeelakeラインナップ最上位は8コアソルダリングで5G回って
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   セキュリティも万全で安全安心、
   |l \\[]:|    | |              |l::::   5ちゃんねるでRyzenをおもいっきりバカにして遊ぶんだ・・・
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
0484Socket774 (ワッチョイ 59a8-0PCX)
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2018/01/13(土) 20:44:39.18ID:kcDdtM7f0
>>460
リーナスはLinux側でその修正を取り込むのを拒否したから
実現するのは個別のディストリビューションとカーネル
カスタマイズできるスキルあるところだけだよ

リーナスはハードウェアで直せよって言ってる
0485Socket774 (ワッチョイ 3d67-QpsD)
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2018/01/13(土) 20:45:11.06ID:YrSIVRs60
>>480
ライゼン+待ったほうがええ
0486Socket774 (ワッチョイ 9efa-458J)
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2018/01/13(土) 20:46:16.41ID:f1OscveK0
>>480
フォトショとか1番クリティカルにダメージいくところだから待機でいいと思うわ
ゲームだけなら8700Kでもいいと思うがな
0487Socket774 (ワッチョイ 9e56-O/IW)
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2018/01/13(土) 20:48:58.63ID:GE1u+Mjn0
急激にAMDの需要が増えても対応できるだけの生産能力がないだろうし
インテルにはスペック落ち込みの少ない新CPUの開発を急いでもらわねば
あ、今発売されてる奴は全て200$値引きで
0488Socket774 (ワッチョイ 3d2c-FSib)
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2018/01/13(土) 20:51:00.94ID:26eex6R+0
>>487 AMDはあまってそうですよw
0489Socket774 (ワッチョイ 3d2c-FSib)
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2018/01/13(土) 20:51:46.30ID:26eex6R+0
なんかほしいですねAMD機。心が温まりそう。
0490Socket774 (ワッチョイ 3d67-QpsD)
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2018/01/13(土) 20:54:49.55ID:YrSIVRs60
       ____
|.._  |   //. ̄ ̄ ̄,`
| ' l |   || `゙` ゙``
| : l=.|   ||
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|_ |   |/. ( ・∀・)< 中長期的に見れば心配無用
l文|. |  /   ( 建前 )  \_____________
| ̄ | ./   人 ヽノ
|   |/   し(__)
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       ( ̄ ̄ ̄)本音ヽ ( \
       ヽ  ̄ ̄  ./ ヽ ヽ,>  )
        ミ'     |∩|  ` /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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         ヽ  ○   ○ |       \___________
           |\      ノ
          ∪  ̄ ̄ ̄∪
0491Socket774 (ワッチョイ ea6c-Un5q)
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2018/01/13(土) 20:56:20.02ID:g/WlEDED0
>>484
これについちゃLinusが正しいかな
修正版のHWが出てくれば今回の大修正は
全部切り戻し作業発生し、過渡期は両方が
正常に動く必要がある
トンでもないコスト増、さらに作業の創造性はゼロ
0492Socket774 (ワッチョイ b587-53ns)
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2018/01/13(土) 21:05:40.85ID:pRYh1y1o0
intelだけじゃなく、AMDも影響受ける可能性が出てきたぞ
http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180112005/

AMDがVariant2対策を行う以上,AMD製プロセッサのユーザーも性能低下からは逃れられなくなったわけだ
誰もVariant2を悪用したAMD製プロセッサへの攻撃に成功していない以上,導入を必須としないというのAMDの判断は,理に叶っている



AMDがintelと違うのは、現状では対策が必須でなく任意でも大丈夫という点だな
0495Socket774 (ワッチョイ 1163-kJSF)
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2018/01/13(土) 21:14:10.54ID:0OoOx1lW0
ぼくのASRockは何のコメントも出してねーのか
もうマザーかわねーぞコラ
0496Socket774 (ワッチョイ 3ae0-YNmt)
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2018/01/13(土) 21:14:39.39ID:ErpvKAxm0
>>492
> ただし,AMDはVariant2対策を行ったマイクロコードの導入を「optional」(任意)とし,
> AMD製プロセッサに対する追加の施策といったニュアンスに留めている。現在のところ,
> 誰もVariant2を悪用したAMD製プロセッサへの攻撃に成功していない以上,
> 導入を必須としないというのAMDの判断は,理に叶っていると言えるのではなかろうか。

Googleさん(か Intelさん)が攻撃に成功してからでええよん
0497Socket774 (ワッチョイ 7d87-QpsD)
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2018/01/13(土) 21:15:04.88ID:5LL0pMST0
>>492
だからかな?
先日来、特に今日はまともに起動すらできなくてBSOD吐きまくってる
で、朝に続いて夕方も一度PCを手動で再起動した。

どうやら例のKB4056892って、.netの更新プログラムもあるんだな。これかなりの曲者だぞ
0498Socket774 (ワッチョイ 7d7c-Zdh6)
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2018/01/13(土) 21:19:48.49ID:+u6617U40
インテルは逝ってる
0499Socket774 (ワッチョイ a663-QpsD)
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2018/01/13(土) 21:22:12.34ID:7neaJQkr0
>>492
amd「いちおーパッチ作りました、マザボメーカーに配りますん。」
amd「でもウチのは今のトコ影響無いんでこのパッチ出すかどうかはマザボメーカーに任せるわ」

現状見てればこの問題に絡んだミスあったらヤバイのは誰でも解るしね
amdは相当自身あるんだなあ
0500Socket774 (ワッチョイ b587-53ns)
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2018/01/13(土) 21:24:08.70ID:pRYh1y1o0
>>496
AMDにも穴がある以上、いずれ突破されるのは時間の問題でしょ
つまり最終的には穴をふさぐために性能低下は免れないということになるのでは
0501Socket774 (ワッチョイ b587-f96d)
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2018/01/13(土) 21:24:13.78ID:6OleJNWJ0
Sandy対Bulldozerの結果がIntelに慢心を与えた
つまり責任の一端はAMDにもあり共同戦犯である(投げやり
0502Socket774 (ワッチョイ 7d87-QpsD)
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2018/01/13(土) 21:26:12.12ID:5LL0pMST0
つかGIGABYTE!お前はマザーのBIOSとっとと新しいの作って配れよクズ!
ASROCKも酷いらしいがそんなもんヘでもないぐらい酷いぞギガバイト君
0503Socket774 (ワッチョイ 5d87-53ns)
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2018/01/13(土) 21:28:46.73ID:RYkAtyNt0
AMDはとりあえずパッチを入れてみてベンチが遅くなって嫌なら
入れる前に復元すればよろし
インテルにはこういう選択肢は危険過ぎてお勧めは出来ない
0504Socket774 (アウアウウー Sa21-n/jv)
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2018/01/13(土) 21:29:05.95ID:U+o92AGTa
特価スレみたいになっとるな
0505Socket774 (ワッチョイ a663-QpsD)
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2018/01/13(土) 21:35:20.08ID:7neaJQkr0
>>500
つかamdの穴はまだ発見されて無いんじゃね?
同じ仕組み使ってるんだから同じ穴があるはずなんだけど見つからねーってのが今現在だろ
GoogleのProject ZEROがintelの方は99%成功させてるのにamdは一度も成功しなかったんだし
まあそのintelの成功もあんま現実的な方法じゃ無いらしいけど
0507Socket774 (ワッチョイ ea6c-Un5q)
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2018/01/13(土) 21:38:49.28ID:g/WlEDED0
>>500
公開情報通りなら単純明快なアドレスの問題でほぼ無理だ
もしかして特に攻撃しやすいOSがあればワンチャンくらいはあるかも
0508Socket774 (ワッチョイ 7d87-QpsD)
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2018/01/13(土) 21:39:35.59ID:5LL0pMST0
>>506
んなもんイラネーヨ!ギガバイト
0511Socket774 (ブーイモ MM0a-HUC1)
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2018/01/13(土) 21:44:56.19ID:hMVtdJ0VM
>>12
仮に陰謀だとしても、一番恩恵を受けてるのが競合他社っていうね
0512Socket774 (ワッチョイ 2aa9-3tXo)
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2018/01/13(土) 21:55:21.40ID:WLBrn1uH0
Google「10年前から知ってたけど脆弱性発表するわ。世界中のPCがやべーぞ。対策してホラホラ」

Intel「対策だけはしたよ」

性能低下・阿鼻叫喚

Google「うちの貸し鯖は性能低下回避したぞ」


あっこれGoogle完全大勝利のシナリオじゃね
0521Socket774 (ワッチョイ ea6c-Un5q)
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2018/01/13(土) 22:04:58.13ID:g/WlEDED0
CPU不況が来るかもな
特大の入れ替え需要が発生しても購入予算激増なんてないぞ
m3がセレロンとかARMノートになるって台数そろえるだけだ
もちろん企業単位なら笑いが止まらないところは出るだろうが
0522Socket774 (ワッチョイ b587-53ns)
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2018/01/13(土) 22:10:16.56ID:pRYh1y1o0
>>505
現状だけでの判断でryzen新型を一式揃えて、後でgoogleに突破されたから性能激減パッチ必須ってなった時に
intelのほうがまだマシだったってなるのが一番無駄なんだよな
AMDを揃えるのはまだ様子見しようかなと
0523Socket774 (ワッチョイ c571-0PCX)
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2018/01/13(土) 22:10:51.21ID:Tah3sKtO0
>>520
十年前の世界の住人さん、こんばんわ
上がるとしてもAthlon64ではなくRyzenではないでしょうか?

あとIntelがダメになりすぎるとAthlon64時代のようにAMDはIntel以上に値段を上げてきた前科があるので
勝ったり負けたり切磋琢磨してるのが信者ではない人には一番望ましいです、はい
0524Socket774 (ワッチョイ 5de0-hd7Y)
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2018/01/13(土) 22:10:54.01ID:UeE9qWxI0
速度低下でも、(完全ではないにしても)パッチやらで対策できるなら使い続けるんだろうけど
実害が出たらやばそう
リースとか総取っ替えになるんじゃないの
0527Socket774 (アークセー Sxbd-JHka)
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2018/01/13(土) 22:13:58.54ID:7VeLTAtvx
インテルが次のCPUで対策をすると
投機実行はなくなってしまうのだろうか?
0529Socket774 (ワッチョイ a54e-QpsD)
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2018/01/13(土) 22:17:33.42ID:Yb2ZIKJQ0
>>527
なくなるだろうね
でも新基軸の性能は大体伸び悩むから
お得意のクロックで誤魔化す
つまり上位製品は今より爆熱が予想される
0531Socket774 (ワッチョイ c53e-53ns)
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2018/01/13(土) 22:18:22.41ID:TVLoZoii0
ビジネス用途、とりわけ銀行とか信用の大事な企業なんかは判断に迷うところかもしれないな
0532Socket774 (ブーイモ MM0a-HUC1)
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2018/01/13(土) 22:18:30.60ID:hMVtdJ0VM
AMDに乗り換えるにしても、一ヶ月は様子を見たほうがいいな。
新たな穴が見つかるかもしれないし、それ以外にもZen+の情報が出てくるかもしれないし。
0533Socket774 (ワッチョイ 665c-QpsD)
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2018/01/13(土) 22:18:44.65ID:VibkNx6i0
これガチでAMD乗り換えるしかなくね?
いつくるかわからん完全修正動作元通り版待つん?
0536Socket774 (ワッチョイ a54e-QpsD)
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2018/01/13(土) 22:22:19.36ID:Yb2ZIKJQ0
新たな穴が見つかるとしたらもう見つかってるだろう
今回の件だって半年前から示唆されてたんだし
コスパ気になる人はZen+様子見して、来たらさっと動くと吉
メモリは高いけど、今よりもっと上がりそうだからそこは諦めろ
0538Socket774 (ワッチョイ 1e63-kJSF)
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2018/01/13(土) 22:29:18.98ID:SEZPvqYm0
ここの人はWin7の人で、テレメトリ入りUPDATEは除外して当ててない人多いの?
UPDATEは全部入れる派?
0540Socket774 (ワッチョイ c53e-53ns)
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2018/01/13(土) 22:30:00.69ID:TVLoZoii0
とりあえずネットバンクやネットトレードや会員制予約のためのマシンを1台AMDで組むか
ネット専用だから多コアの必要もない低価格マシンでいいんだよな
それ以外遊び用途のパスなんかは多少漏れても諦める
0542Socket774 (ワッチョイ fa25-6xgx)
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2018/01/13(土) 22:36:08.03ID:l7WGF1Jh0
>>538
セキュリティパッチにテレメトリ混ぜこまれて避けきれなくなったときに諦めてもうええわ好きにしてくれにした
その後もうWin10でええわにしたが
0543Socket774 (ワッチョイ 6af4-z5Xm)
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2018/01/13(土) 22:39:59.07ID:my1o90E/0
アキバでRyzen1600〜1700まで軒並み売り切れとかやばい流れだな。
AMDが値上げとか初めて調子に乗らなきゃいいが。
0545Socket774 (ワッチョイ 3d2c-FSib)
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2018/01/13(土) 22:41:12.83ID:26eex6R+0
>>543 現場が値上げするのを見越して本社が値を下げた気がする。
あぁ親切なAMD!
0547Socket774 (アークセー Sxbd-JHka)
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2018/01/13(土) 22:46:41.05ID:7VeLTAtvx
http://www.janpara.co.jp/sale/search/detail/?ITMCODE=176798&;OUTCLSCODE=7&MKRCODE=249&LINE=24

Intel Core i7-8700K(3.7GHz/TB:4.7GHz)BOX LGA1151/6C/12T/L3 12M/UHD630/TDP95W
26個の在庫
\42,480〜

先週は50個ぐらいあったから、売れてるみたいだね
0548Socket774 (ワッチョイ 2a87-IhuN)
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2018/01/13(土) 23:07:58.54ID:nmyDq0A50
未使用品がじゃんぱらに大量に出回ってる時点で転売屋かドスパラが過剰在庫を提供したとしか思えんが…
上位製品も出てないのに大量に中古屋に出回ること自体がおかしいだろ
0551Socket774 (ブーイモ MM8e-wgRN)
垢版 |
2018/01/13(土) 23:11:28.64ID:gg2DwVUkM
ドスパラ/じゃんぱらの未使用品は自社並行輸入品か代理店の横流しだとカラスが言ってた
0553Socket774 (ワッチョイ 5dc6-0PCX)
垢版 |
2018/01/13(土) 23:17:07.19ID:c7XaO1Vt0
>>532
まさにその通り
"今"AMD買うのはやめるべきだな
というか今はIntelもやめたほうがいいがw

要するに、今は時期が悪い
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