【LGA1151】Intel CoffeeLake Part15【14nm++】
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2018/01/07(日) 16:12:49.41ID:T+1Ce1uB
製品の開発コード名 Coffee Lake
https://ark.intel.com/ja/products/codename/97787/

コーヒードゾー つ旦
https://i.imgur.com/2fjJ1Tv.jpg
https://i.imgur.com/QjopxEm.jpg

このスレはワッチョイ無しのスレです
勝手にワッチョイをつけるのは荒らし行為です

■注意
CoffeeLakeはLGA1151ですが300シリーズマザボードでしか動きません
□14nm++はパフォーマンス重視
https://www.techpowerup.com/img/Jf71Tt4LHk44YR57.jpg
□Turboの周波数(MCE無効時)
https://images.anandtech.com/doci/11859/cfl_turbo_v2.png
注) MultiCore Enhancement有効時はマザボ依存のブースト挙動になります
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2018/01/09(火) 12:35:03.24ID:R4ffdsVO
ジサカーとサポートの厚いメーカー以外はBIOSの方そもそも当てられるんか
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2018/01/09(火) 12:35:34.38ID:pBcK45xb
>>441
ワロタ
DELL男って悲しみを背負った奴なんだなw
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2018/01/09(火) 12:38:26.53ID:yGSahd3Q
>>444
安心しろ
既にそうだ
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2018/01/09(火) 12:50:28.23ID:mvGXKDW5
たとえパッチをあてなくても
ネットバンキングとかショッピングでカード決済したときは
直後にPCを再起動すれば大丈夫だと信じてる
0449Socket774
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2018/01/09(火) 12:54:23.82ID:vvwUjY+h
今でてるCPU投げ売りしてくれよ‥
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2018/01/09(火) 13:02:46.73ID:pBcK45xb
中古でも8700Kが1万で出たら買うでーw
0451Socket774
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2018/01/09(火) 13:16:03.51ID:dSObUudY
値下げくらいしか手がないからな。なおまったく気配がない模様
0452Socket774
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2018/01/09(火) 13:17:26.71ID:1x+2Q6wi
値下げ来たら8700k買うけど
このままなら値下げ1800xかプラスまで待つわ
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2018/01/09(火) 13:23:44.06ID:5w6NT35/
      """リ"(( (''|ii,,,、-'ー-''(:ノノ
     ii、-'"―、;; ii、〉脆弱性 7;;
     省 下`(`ノ    :  {彡
     み げ {;;;;)   懲 >彡
     ぬ ぬ i"::/ ! !. り (:::;;;
      ! !.   | ;;;ヽ_ ぬ / |
    マ-i,、-、r''" ;;;;;;ノYi )''"  し
    ::::、 ii、 t;;; :::::;;;;i':::::U  ::::::::
    ::::::ヽ ヽ,,~ヽー、;; ::::::(  ::::::::r
    ::U::: `' 、ヽ、、 t;;;|ヽ;;;ヽ○ノ;;;
   ::::::::::;;、、、;;;;≧ミ=、,n,|ヽ;}ii |;;;;;
    Z:r"タ"'",=、''''ー、~'ー、ノノ|,i;ー
    三>'=='="チ=ー':`'"、;;;;;ン
   U  "  ::::::::::::::;;;;;;'''"ヽ|;;j彡"
   、:::  ::::::::::::::,イ:::;;;;;;;~'-、,j;;jー''":
  :、 ', U ::::::::::::::U::;;;;;;;;;;;、 リ;;;| :"
  :::t ':, ::::::::::::::::::::''"(⌒ /;;ヽ
  :::::t ヽ ::::::::(j:   ::::ヽ`'(;;;;;;;)''"
  ::::::::t U:::::::::  _,,,、;;_゙' 、;;;;;;;、ノ
  ::::::::::',  :::::::: イ'r、、"'''ー―ー-''"
  ::::::::::::ヽ ::::::: ij('ブ `""`´´"´
   ::::::::::::::ヽ u ......~'''""~~ ̄ ̄ ̄
   :::::::::::::::::ヽ :::::J::::::::::::r;;;;;;;;;;;;ヽ
 |.| ::::::::::::::::::::::ヽ::::::::;;;;;::::;;;;;
 U ::::::::::  :::::::::::::ヽ
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2018/01/09(火) 13:46:03.19ID:fcbvcJw6
>>227
遅い方のコア電圧が倍くらいになってるのは偶々?
省電力オフにしてフル回転しなきゃいけなった?
うちの板まだbios来てないんだよ…空冷だしどうしよう
ほんま買って一週間足らずでなぜこんな気持に…orz
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2018/01/09(火) 13:51:28.75ID:fcbvcJw6
>>329
OS修正だけではほぼ変わらず
修正BIOS入れてからが本番、との事

そのBIOS来てるメーカー今んとこASUSしかないっぽいからね
Intelから「今は時期が悪い、ほとぼり冷めてからうpして」ってお願い掛かってるのかも知れない
0456Socket774
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2018/01/09(火) 13:55:26.66ID:yGSahd3Q
そもそも昨今のBIOSって一部だけ差し替えてホイって出来るのか?
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2018/01/09(火) 13:59:51.58ID:ESwIJGG5
ASUSのBIOSは来てるけど、更に後から修正BIOS来そうで、まだ入れてないわ
BIOS更新で二回もマザーやってるから、できるだけアプデやりたくないわ
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2018/01/09(火) 14:06:22.90ID:fcbvcJw6
>>457
BIOS更新ミスって文鎮?化したら普通は自己責任だけど今回は訴訟に便乗する海外自作erいそうだな
MeltdownのせいでBIOS更新余儀なくされた!→(ミスって)壊れた!→Intelが悪い!みたいな
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2018/01/09(火) 14:58:48.52ID:yGSahd3Q
そういえばRadeonのドライバってSpectre対策はどうなんだろうか
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2018/01/09(火) 15:03:04.25ID:9TSsTNHb
>>441
あれ

xps 3930てグラボとサウンドカ−ドいけますよね?
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2018/01/09(火) 15:10:20.27ID:yGSahd3Q
スレチ
ではあるけどモノがあるなら開けて見て刺さりそうなら大丈夫だと思われ
0465Socket774
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2018/01/09(火) 15:11:38.57ID:9TSsTNHb
ちなみにマイクロATXとATXマザボて性能差あるんですか?
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2018/01/09(火) 15:14:57.60ID:/wb/+ZQ0
>>444
はあ?全部インテルのせいなんだからしらねーよ
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2018/01/09(火) 15:16:48.15ID:yGSahd3Q
>>465
スロットの許容数くらいか、スペックに関連する要素は
それ以外はそんなに変わらない筈
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2018/01/09(火) 15:19:40.56ID:8q2m1xjH
製品による、としか
物理的に基盤が小さい分スロットや端子が制限されることは多いだろう
個々の構成部品の品質も、サイズ以外に価格帯やチップセットの兼ね合いがあるし

何をもって性能差と言うかは人によるかもね
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2018/01/09(火) 15:32:56.32ID:cyvD2rOP
>>465
フェーズ数やレーン数やSATAの数などが色々違う
ま、それら以外も値段によって品質も異なる
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2018/01/09(火) 15:33:48.42ID:ikQ2vC6e
>>463
マイクロATXぽいんだけどそれより小さい
CPUファンの上部(そのまま上)に電源がある
ボードの下部にHDDスロットがある
標準で2スロットつかうグラボが積んでいる
pci-ex1らしきものがあるかな?サウンドカ−ドいれる場所は狭い(入るか分からん)
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2018/01/09(火) 15:36:27.36ID:yMNLmYLM
30fps低下なんだってねwww
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2018/01/09(火) 15:39:40.84ID:1n3dm8aD
>>471
何が可笑しいんだ?
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2018/01/09(火) 15:42:24.14ID:cyvD2rOP
>>471
確か290fpsが260fpsに低下だったっけ
約1割落ちたとそれを出した人は言ってたな
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2018/01/09(火) 15:59:03.66ID:Wrl0pXJX
>>444
自ずとそうなるだろう
個人情報漏れに関する賠償責任をIntelや関連メーカーに請求したところで、すでに必要なパッチは提供しており敢えてそれを当てなかったユーザー側の責任であると抗弁されて終わる話
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2018/01/09(火) 16:04:05.70ID:Wrl0pXJX
>>455
DELLもすでにBIOS更新を始めてる
DELLの発表によると今回の脆弱性問題に関しては昨年末に緊急BIOS更新した機種もある
自分のノートPCは昨年12月に更新が完了していた
Intelは早い段階から各メーカーに今回の脆弱性についての情報提供をしていたことがそれでわかった
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2018/01/09(火) 16:04:26.01ID:hJUFpjrg
個人で被害ってそうそう無いでしょ
危ないサイトとかエロサイトにこれからそういうツールが仕込まれるかもしれないけど
通常利用で抜かれるならもう誰も防ぎようがない

そして俺のマザボは古いのでBIOS更新なんてこないから新しいの買うしかない・・
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2018/01/09(火) 16:10:02.42ID:Wrl0pXJX
>>476
わりと最近Amazonマケプレで他人の氏名住所電話番号を利用して詐欺出品事件があっただろ
買ったのに送られてこないという電話が何の覚えもない個人に殺到した事件が
個人情報は本人の知らないところで如何様にでも使われるよ
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2018/01/09(火) 16:19:28.57ID:8q2m1xjH
昔からよくある嫌がらせだな
大量の出前を偽装注文して信用を落とさせるとか寸借詐欺並みの古典じゃね?
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2018/01/09(火) 16:20:21.56ID:XokXkwXJ
さすがにZ370マザーくらいは対応してほしい
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2018/01/09(火) 16:22:07.65ID:ikQ2vC6e
>>477
過去にAmazonはほしい物リストで他人の個人情報が(今もニックネームと都道府県は見れる)簡単に不特定多数の人に見れたとことがあったからね
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2018/01/09(火) 16:26:37.27ID:5w6NT35/
>>476
安全安心のAMD雷禅へようこそ!w
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2018/01/09(火) 16:27:54.24ID:Wrl0pXJX
氏名住所電話番号だけでも抜かれると危ないのに、口座番号クレカ番号やネット取引歴等を抜かれたらほぼ詰む
今回の問題だけはノーガード戦法は採れないわ
0483Socket774
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2018/01/09(火) 16:40:48.66ID:tAfoo4Ol
>>446
自作に興味始める初期ってこんな感じのミスを繰り返して一人前になると思うんだw
0484Socket774
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2018/01/09(火) 16:48:54.83ID:/sd6bN28
そんなこと言ってるやつに限ってT-Cardでポイントもらって喜んでるんだけどなw
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2018/01/09(火) 17:13:10.56ID:EjkQDxjF
【仮想通貨バブルへの一番早い参入方法】
コインチェックなら認証がすぐに済んで今日から取引できるから登録しておくと便利やで
クレカを使って買うと手数料が高くなるから銀行かコンビニで入金するのがオススメや
https://goo.gl/Dy7qNu
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2018/01/09(火) 19:06:05.35ID:y8+Huabj
今回のスペクターやメルトダウンの対策に配布されるパッチやBIOSは緩和策であって、現行のインテルCPUでは根本的な対策は打てない。真の解決策は、将来の新アーキテクチャのインテルCPUを待たねばならない。

でも、ちょっと待って欲しい!安全安心のAMD製ZENアーキテクチャCPUに替えれば、そんな不安から解放されますよ。
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2018/01/09(火) 19:39:31.08ID:MN5ovZRl
倉庫に未開封の2600Kマシンが眠ってるんだが
これも対象なのか?
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2018/01/09(火) 19:41:27.23ID:y8+Huabj
>>489
イエス!w
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2018/01/09(火) 19:44:47.70ID:Aot60u83
で、Intelが下がってAMDは影響なくて性能逆転したベンチあんの?
元々RYZENはメモリもI/Oも遅いから無理じゃね?と思う
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2018/01/09(火) 19:53:36.13ID:DmsOWcOk
biosアプデきたらもうアカンのちゃう
0494Socket774
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2018/01/09(火) 20:04:03.27ID:fCFFNLav
>>491

>>27のimageEditorはryzen1700よりちょっと上くらいまで低下したけど1番酷いパターンだからなぁ
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2018/01/09(火) 20:06:20.06ID:HyFmwXzq
Itaniumしかない。
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2018/01/09(火) 20:28:11.45ID:fCFFNLav
8700や8700Kは性能落ちた報告多いが8100は大して落ちてないの見るにHTTの性能がガチ落ちしたのでわ
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2018/01/09(火) 20:49:21.96ID:WvtIKTlo
8600の間違い?
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2018/01/09(火) 20:50:03.74ID:WvtIKTlo
DDR4暴落しないかな
0500Socket774
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2018/01/09(火) 20:50:34.51ID:WvtIKTlo
5.00GHz
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2018/01/09(火) 20:57:05.70ID:xd2+EH5j
8400勝ち組やん。
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2018/01/09(火) 21:56:51.38ID:fWk3voM3
>>491
         [インテル工作員ただいま活動中!]
 
 カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧      カタカタ∧_∧
     ( `Д´ ) カタカタ    ( `Д´ ) カタカタ     (・´∀`・,,)っ-○○○
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||/_)__
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――||//./|
 | ̄ ̄挑発 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄煽り  ̄l ̄| . |   | ̄ ̄ うそ ̄| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  l_____|三|/
 カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧      カタカタ∧_∧
     ( `Д´ ) カタカタ     ( `Д´ ) カタカタ    ( `Д´ ) カタカタ
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||_)___
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄ ̄擁護 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄偽証 ̄| ̄| . |   | ̄マッチポンプ| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三|/
 カタカタ ∧_∧      カタカタ ∧_∧
    ( `Д´ ) カタカタ     ( `Д´ ) カタカタ
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||____
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――ll// /|
 | ̄自作自演| ̄| . |   | ̄ ̄脅迫 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄自殺 ̄| ̄l . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三l/
0505Socket774
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2018/01/09(火) 21:59:51.97ID:zX5QwcCc
8400、パソコン工房に入荷
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2018/01/09(火) 22:02:30.60ID:wDzmAap0
>>502
完璧には治らないけど穴は塞げるとかそういう感じやろ
0507Socket774
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2018/01/09(火) 22:06:01.50ID:44RL/vNe
ただし遅くなります
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2018/01/09(火) 22:15:15.03ID:zX5QwcCc
ネットにつなぐPCは別にしてる人には関係ない
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2018/01/09(火) 22:16:02.09ID:fWk3voM3
夢見る淫厨
          \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |             |、:..  |[], _ .|:[ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    In_п@  . |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::    そうだ
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   これは夢なんだ
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    ぼくは今、夢を見ているんだ
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   目が覚めたとき、
   |l    | :|    | |             |l::::   coffeelakeラインナップ最上位は8コアソルダリングで5G回って
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   セキュリティも万全で安全安心、
   |l \\[]:|    | |              |l::::   5ちゃんねるでRyzenをおもいっきりバカにして遊ぶんだ・・・
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
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2018/01/09(火) 22:16:10.00ID:5eYCPL19
攻撃にかかる時間を非現実的なレベルまで長く出来れば十分ではある。
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2018/01/09(火) 22:19:34.56ID:Is6BqsYX
>>491
今の時点ではintel余裕でしょ
問題は今後 Zen+ Zen2 Zen3と連続で出されて尚且つAMD側に穴が無かった場合
AMDは元々リリースサギをやってるので一概にどちらがとは言えないので今後が
楽しみ。
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2018/01/09(火) 22:24:51.03ID:1Qm2tvd3
それ暗号と同じだろ
0513Socket774
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2018/01/09(火) 22:38:11.38ID:fWk3voM3
インテルCore i3プロセッサー(45nmおよび32nm)
インテルCore i5プロセッサー(45nmおよび32nm)
インテルCore i7プロセッサー(45nmおよび32nm)
インテルCore Mプロセッサー・ファミリー(45nmおよび32nm)
第2世代インテルCore プロセッサー
第3世代インテルCore プロセッサー
第4世代インテルCore プロセッサー
第5世代インテルCore プロセッサー
第6世代インテルCore プロセッサー
第7世代インテルCore プロセッサー
第8世代インテルCore プロセッサー
インテルX99プラットフォーム用インテルCore Xシリーズプロセッサー・ファミリー
インテルX299プラットフォーム用インテルCore Xシリーズプロセッサー・ファミリー
インテル Celeron プロセッサーJシリーズ
インテル Celeron プロセッサーNシリーズ
インテル Pentium プロセッサーJシリーズ
インテル Pentium プロセッサーNシリーズ

Intel CPUの脆弱性該当公式(個人向け抜粋)
https://security-center.intel.com/advisory.aspx intelid=INTEL-SA-00088&languageid=en-fr
0514Socket774
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2018/01/09(火) 22:45:01.89ID:/qbelETv
MSIのGamingPlusにだけ対策BIOSらしいの来た
0515Socket774
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2018/01/09(火) 22:51:41.88ID:fWk3voM3
   安全安心の雷泉さん

   /:::∠ニニゝヽ
    |:::::::ノ\|::|::|:::::〉
    |:::|::| ┰ ┰|::|
    |:::l:::>  ノ:::|  。r‐ュ─
    |:::|::/⊃-Eヽ:::| _[ooo]_
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2018/01/09(火) 22:56:48.35ID:Id9288JN
TVに繋いでネット見たりちょっと昔のゲームしたりにG4600で組もうかと思ってたけどryzenの2200Gって良いらしいな
一ヶ月待つか
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2018/01/09(火) 22:59:09.67ID:1Qm2tvd3
DDR3使えるのがでかい
0518Socket774
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2018/01/09(火) 23:00:33.04ID:MrKLEuyY
┏━━━━━━━━┓
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┃./   |.In.|   \.┃ 生まれつきCPUに欠陥があり
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┃|     (_人_,)  | ┃ インテルちゃんを救うために
┃\    `ー'´  / :┃ どうか協力をよろしくお願いします!
┃ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃
┗━━━━━━━━┛
 インテルちゃん 50歳
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2018/01/09(火) 23:09:43.04ID:iYzsdQhb
マジに…毒入り珈琲になっちゃう(^^)
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2018/01/09(火) 23:32:13.87ID:0BfamR73
値下げはまだか?
0521Socket774
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2018/01/09(火) 23:34:42.39ID:fWk3voM3
>>520
インテルの値下げはない
0522Socket774
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2018/01/09(火) 23:44:17.57ID:51ZWAnhv
コーヒーは値引き絶対ないよ
インテルにしてみりゃ4c8tと6c12tをお値段据え置きにしてる時点で
もう十分値引きしてんだろって言うだろうからな
0523Socket774
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2018/01/09(火) 23:50:07.82ID:WBHi4QB/
>>392
2200Gならi3-8100対抗としてOK
2400Gは値段的に厳しい >>414

https://www.cpubenchmark.net/compare.php?cmp[]=3103&cmp[]=3029
i3-8100: シングル2103 マルチ8143 税込\14214
R3-1200: シングル1727 マルチ6787 税込\12480 (3.1GHz/3.4GHz)

R3-2200Gを全コア3.9GHzにOCすると、
R3-2200G: シングル2172 マルチ7785 (実際はもう少し低いはず)
初値はたぶん税込\14000ぐらい(税別$99だけどAMDレートは高め)

長所は内蔵GPUが優れてる、投機的実行の脆弱性問題3つのうち2つはほぼリスクゼロ
https://www.amd.com/en/corporate/speculative-execution
短所はOCすると消費電力が急激に上がりそう(1300Xの消費電力はかなり高い)
http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20170726039/
0524Socket774
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2018/01/09(火) 23:50:57.30ID:Hi98ZETw
CESで不自然なくらいどこも触れてないしこれ業界ぐるみで闇に放り投げる気だぞ
一般層に対しての値下げなんて期待しないほうがいい
0525Socket774
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2018/01/09(火) 23:51:09.76ID:WBHi4QB/
虹色クーラーは別売り品みたい
http://www.techradar.com/news/amds-new-apus-combine-upgraded-ryzen-cpus-with-radeon-rx-vega-graphics
> Pricing and availability of the Wraith Prism was not announced,
> but we’re sure to see it hit the market soon.
なのでR3-2200GのクーラーはR3-1200のWraith Stealthだと思う

Ryzen 2000シリーズ向けにBIOSをアップデートしたマザーには、
"AMD Ryzen desktop 2000 ready" のステッカーが貼られるとのこと
BIOSを更新しないと既存マザーでは動かないので注意
0527Socket774
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2018/01/10(水) 00:23:13.67ID:b+TyEHUf
ただでさえヤバイのに値下げなしとかIntel終了だしさすがにそこまで馬鹿じぁないでしょ
0528Socket774
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2018/01/10(水) 00:41:12.67ID:mR8ixytR
8400とかはパッチ当てても値段考えると悪くないと思う
0529Socket774
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2018/01/10(水) 00:57:52.35ID:WD0DxVwC
元社員の話だと、3ヶ月給料未払いらしいな
0530Socket774
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2018/01/10(水) 00:59:31.81ID:GFBXtgdy
Windows10の更新も来ないしAsRockのBIOS更新も来ないし
これアンチウイルスソフト入ってるPCは問題ないから放置推薦って姿勢か?w
PCに侵入させなければ基本安全なんやろ?
0531Socket774
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2018/01/10(水) 01:00:03.14ID:KCvMvGsZ
爆心地だし公式が価格下げなくても実売が下がる可能性だってある
そうなって下さいおねがいします
0532Socket774
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2018/01/10(水) 01:07:32.75ID:UmgRFx/a
例えば自動車のエアバッグ部品がタカタだったから値下げ、みたいのはないじゃん
不具合があるから値下げって過去に例があったっけ?
今回も多分なさそうだな
0533Socket774
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2018/01/10(水) 01:11:08.61ID:QZf55swc
値下げしたら賠償金払えなくなるからな
森永ミルクだって他のメーカーより高い
0534Socket774
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2018/01/10(水) 01:12:19.39ID:CFROqjUL
>>532
例えるなら自動車がPCで、タカタの部分はインテルだろ?

タカタの部品は欠陥品だし、ゴミ同然になるだろ普通は
0535Socket774
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2018/01/10(水) 01:16:14.59ID:KCvMvGsZ
タカタ製のエアバッグはリコールになったし一兆円の損害出して倒産しただろw
0536Socket774
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2018/01/10(水) 01:19:17.45ID:Rns4s+Ot
米国「ねえ、タカタ君。君のところのエアバッグ。うちの国で作ってくれないかな?」
タカタ「いえ、うちのエアバッグは日本で生産しないと品質を守れないのでご勘弁を」
米国「あっそ、そうかねそうかね。ところでタカタ君、スーパー301条って知ってるかね?」
タカタ「わ、分かりました…。生産工場を米国にします…」

そしてn年後

米国「あんたのところのエアバッグで人が死んだから訴訟だから。あ、リコールもするから覚悟しろよ!」
タカタ「くっ、殺せ……」
0537Socket774
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2018/01/10(水) 01:20:12.16ID:QZf55swc
性能が出ないだけで誤作動して首が折れたり
視界を遮ったりするわけじゃないからなCPUは
0538Socket774
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2018/01/10(水) 01:21:29.45ID:RmTqgkds
タカタはさすがに死人でとるし比べられん
こっちもなんか起こってくれればチャンスはある
0539Socket774
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2018/01/10(水) 02:11:05.55ID:GFBXtgdy
ビットコイン盗まれてショック死する奴がでればいいんやな
0540Socket774
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2018/01/10(水) 02:11:40.01ID:OX/6UvdE
盗賊賞賛はちょっと…
0541Socket774
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2018/01/10(水) 02:24:46.66ID:yKgfaPYc
リコールしてるタカタと比べてどうする
0542Socket774
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2018/01/10(水) 03:24:10.46ID:HizmcnVR
i5ユーザーにはi7と交換してi7ユーザーには金を返してやるべきだろう。
0543Socket774
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2018/01/10(水) 03:29:58.91ID:dwUseutF
買わなくてよかった
0544Socket774
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2018/01/10(水) 03:54:14.16ID:aSJGZy2B
買った奴は負け組
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