■ Intel CPU等に深刻な欠陥 4
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前スレ
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 3
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1515065336/
みんな大好きワッチョイ設定↓
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>514
クラウドだと同じPC上のお隣さん丸見えだから死亡ではある >>518
単にIntel64がAMD64をパクりそこねただけ。
考え過ぎ。 今は減ったけど、ブラウジングしてると、
「あなたのPCに脆弱性が発見されました→こちらへGO」
みたいなのが、また増えるんか？ >>399
アレ見てインテルはAMD互換CPUを売る決意をしたんだっけw ブラウザでいうキャッシュは所謂カーネルのメモリ空間じゃなかろ。
ハードディスクから読み込んだキャッシュはカーネルが制御するものであって、これを別空間のfirefoxが直接アクセス出来るんだろうか。
それは違うと思う。
強いて言えばSQLiteあたりがヤバいかもしれないが、これとてユーザー空間だろうし。 >>514
ブラウザのJSで攻撃可能だってのはデマだったってこと？ >>431
そこでRYZENのセカンドソースをインテルの工場で作る訳ですよ
昔AMDが80286とかのセカンドソースを自社工場で作っていたようにね >>522
IntelがAMD64を潰すためにTejasで独自の64bit拡張をゴリ押ししようとしたらゲイツが
「クソIteniumのx86互換で懲り懲りなのにまたお前の仕様をゴリ押しするのか。
ふざけんな」
って電話で当時の会長のマクリーニにブチギレて撤回させたからというのもある。 >>512
コンシューマゲーム機で最大手となった
信頼のAMD
一方でAtomに続き、組み込みでも撤退したインテル
IntelがEdisonやGalileoなど小型の開発ボード製品を終息させることが判明
https://gigazine.net/news/20170620-intel-discontinue-joule-galileo-edison/ もうAMDの下請けになってRyzen増産しろ
そしたら少しはIntel見直すわ こんな地雷仕込んでるとかCOREアーキの父「'フランソワ・ピエノエル」は只者ではなかった?
_,,-''"￣￣￣ `ヽ､
,r'フランソワ・ピエノエル`ヽ.
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|:: ´ .._`ｰ ‐''"... ｀. i
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r"i,__l' ､'iユ= ::i==f;; r'iユ=､ |=r､
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. ﾞi .l , ,r'´ゝ=､__rｭ,.ｿヾ､ ! ,i
. |_i::.. i { _,. - ､, ...、_ ,,) i .i_ﾉ
.|:: ｀ヽヽエエﾆヲ,ｿ" ´ ,::i COREアーキはわしが育てたｗ
/`､:. ﾞ;: ヽ二二ン. , .:ノ､
／ . ＼.::､ﾞl;: ,,/ .:;r' ヽ
'" `'' ､`'ー--─ '"-'''" ヽ
フランソワ・ピエノエル写真
http://www.4gamer.net/games/065/G006503/20090610054/TN/002.jpg
https://imagescdn.tweaktown.com/news/3/0/30852_1_intel_baytrail_android_reference_tablet_running_skycastle_2_at_2560_x_1440.jpg
フランソワ・ピエノエル公式ツイッター
https://twitter.com/fpiednoel 最近のCPUの修正を急いだだけで
10年前のやつは数週間で修正出すんだとさ良かったな パッチで治まるの？
３０ぱーダウンするの？
詳しい人教えて >>514
その良い知らせはスペクターについての話？ AMD使いだけど、黒が確定してるIntelよりグレーのほうがある意味怖いというかビクビクしてる intelのpcボードって誰も手を出さないだろ。
ラズパイはbroadcomチップだからもっと嫌だが。 >>529
ゴルフ場でドライバー素振りしながら言ったのでは無かった？ AMDにパッチは効かない
AMDは「知らないURLはクリックしない」が対策 >>535
japan.cnet.com/article/35112771/
japan.cnet.com/article/35112771/2/
japan.cnet.com/article/35112771/3/ >>534
Winならベンチ結果見る限り大した影響はない。多めで1割ってとこ
Linuxは3割落ちるケースがある
個人ユースならそこまで騒ぐことじゃないが問題はサーバーの方だな いまAMDsageる工作は逆効果だからやめておいたほうがいい
責任のがれとか思われない >>542
postgreSQLの性能が30%以上ダウンするのが既にLinuxで判明してるもんなあ
火曜日以降阿鼻叫喚だわwww postgreSQLはGeForce使うアクセラレーターでも使えば（鼻ホジ テストでは、研究チームは、HaswellベースのXeon E5-1650 v3、AMD FX-8320、AMD PRO A8-9600、
仮想マシン上でこの攻撃を利用し、ホストマシンの物理メモリにアクセスでき、同じホスト上の異なる仮想マシンメモリに対する読み取りアクセス権を得られたという。 ﾏ
ｼﾞ ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ (；ﾟ◇ﾟ)z >>533
!? >>546
Geforceのドライバーはマイニング以外ではデータセンターで使用禁止だぞ。 火狐は57より上に更新したくない｡ファイヤジェスチャーが非対応なので｡
ESRに逃げるか 色んな情報見ると演算速度はそんなに落ちないがIO周りで下がるのが目立つ
特にRAMディスクベンチだとかなり落ちてたし古いCPUだとメモコンなんかも古い設計だろしそれが関係してるのかも
メモコン積んでないC2Dなんかの結果が欲しいところ >>546
データセンターはTesla使わないとサポートしない
と規約が変わったばかりだぞ？ なるほど
あくまでVariant1で全部のCPUに問題があるというので話を逸らす方向なのね
ちょっと苦しいんじゃないかな おや、俺が管理してる鯖もpostgresインスコしてたっけ。
しかし、もうアップデートもしないし、ただのファイル鯖だから放置だな。 AMDといえばAm29000からーのElan&Geode オープンワールド系のゲームだと読み込みでFPS落ちそうだけど
その辺はベンチの数字にも出るのかなあ？ 【各脆弱性の影響を受けることが確認されているCPU】
Variant1：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCPU IPコア，AMD製のCPU
Variant2：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCPU IPコア
Variant3：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCortex-A75
ここで話題になってるのはどれ？ その二社の特注でそれがなかったらAMD潰れてるだろ
汎用組み込み系で、Am29000、ELAN、Geodeとやらかしまくってんだよ >>555
そういやこの問題に対応する最新ドライバをNVIDIAは出してるんだっけか。
じゃあ解決してないような… まあPostgreSQLは遅いのが売りみたいなところもあるし？ そう言えばtegraってセーフだったのかね？
アウトだと任天堂スイッチが全品回収騒ぎになるんだよな >>561は>>530へのレス
AMD供給能力ないし信用ないんだわ >>566
おい！やっと手に入ったばかりだぞ
スイッチリコールとかまじかよ？ >>566
Cortex-A75互換じゃなければ大丈夫。 >>564
トランザクションタイムは元々の速さを元に設計されてるんだよ？
修正工数と交換ハード費用をインテルに請求出来るのかね？？？ >>504
おまこそ粘着してくんな、カス。うせろ、ハゲ豚。
Intelの方が、悪魔的なのは明確で、お前の負け。 >>568
>>569
スイッチの中身がtegraカスタマイズとしか公表されてないような気がするんだが… >>572
Intel64を抱えてるCPUは全部アウト。
つまり分かるよな。 ARMもAMDと同じで最悪でもメルトダウンの方は関係ないんじゃなかったのか >>577
AMDは関係ない。
ARMは一番最新世代はアウトだが実装した販売済みの製品はない。 >>421
設計を最初からやり直しだから早くて４年後ぐらいだろう >>575
1995年発売のPentiumPROで実装されたOoOEを含むインテルCPUがアウトだぞ >>577
ARMはダメっぽい
Apple、すべてのMacとiOS製品が「メルトダウン」「スペクター」の脆弱性の影響をうけると発表
ギズモード・ジャパン >>576
インテル買わないぞ、ＣＥＯの株売りやら、不十分な情報で他ＣＰＵを巻き込もう
としたり、根性が悪すぎる。 >>579
そんなのは現実的に不可能だから対策済みだけど本来の性能は発揮できない
CPUとチップセットをばらまくだけ。
性能を重視したければ供給能力が弱小なAMDでどうぞと脅すだけだぞ。 >>578
ARMの投機実行ってXscale時代にインテルに汚染されてなかったんだ
ありがとう勉強になったわ 林檎は知らんが、スイッチのベースはtegra1カスタムだからあんまり関係ないな >>581
この書き方だとARMもメルトダウンのような印象受けるな >>583
インテルがAMDのセカンドソースメーカになれば万事解決だろ http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1801/05/news062.html
> バリアント3でも「Cortex-A75」が対象になるという。
> これらの他、アームが確認したバリアント3の亜種「バリアント3a」が存在し、
> これについては「Cortex-A15」「Cortex-A57」「Cortex-A72」が対象になるとしている >>586
そうなんじゃないの？
cortex-A75だけってのがガセだったのでは？ >>587
まさか、そんなの不可能に決まってるじゃないか。 Ryzenより前のAMD CPUは情報公開してるんだっけ？
TurionⅡUltra、A8-Pro7150BのノートにWin10FCU入れといたんだが >>588
火曜日以降の阿鼻叫喚の1部にそれが有ると思われるからなあ
購買部長に部長としての仕事をして貰うしか無いねwww appleは最新osで対策済みだとさ。でもios11.2から対応してたとなると、割と早いうちから脆弱性について知ってた事になる。 >>577
ARMはA75コア(snapdragonだと今年前半に出荷開始予定の845に搭載)で影響はあるが、出荷前なので現在対策中
出荷前の対応ならばパフォーマンスへの影響は無視できるレベルで対応可
出荷時期が当初予定より若干遅れる影響がある程度
それ以外のARMでメルトダウン関連について言われている件は、Intelのパターンとは違うので、同列の比較はできない >>597
グーグルは2017年4月にインテルに伝えたそうだよ これだけSNSが広まっている時代にIntelの対応やコメントは反発が余計に強くなるってわからんもんかね >>597
去年の6月にはgoogleから各メーカーに通達 >>592
PhenomIIまでは公開してたけどブル土下座からは非公開
なのでK10statの作者は開発止めちゃった 言い換えればデジタルほど脆い物は無いってことよ
北のEMP攻撃や太陽フレアで文明滅びるしな
いまのデジタルに頼りきりの社会こそが脆弱 >>596
売る物が無い半導体メーカは他社のセカンドソースで食いつなぐのが伝統かと TegraがアウトだったとしてもSwitchは外部のプログラムを実行する仕組みもブラウザもないからまあ大丈夫なんじゃないの。
Jaguarがどうなのかは不明。 >>605
Jaguarはスカスカだよ
まあPS4はすぐ割れる
割れたら対策されたPS5出すまでだが ハッカーは既にPS4の穴を発見してバックアップに成功してるからなあ・・・ >>605
SDカードが使えて、ブラウザも搭載してるぞ
駄目だな https://developer.arm.com/support/security-update
> Variant 3a
> For Cortex-A15, Cortex-A57, and Cortex-A72:
> In general, it is not believed that software mitigations for this issue are necessary.
（ソフトウエアの修正は必要ないと思われる） 今、intelが全社員でRYZENのセキュリティホール探してるよ >>597
この手の脆弱性は一般に広まる前に関係各所は情報共有するんだよ。
で、ちゃんと対策が済んでから一斉に公表して混乱をある程度は未然に防ぐ。
ただ今回は真っ先に対応したLinuxカーネルのソースのメーリングリストを追っかけてた
Python Sweetnessが一斉公表の前に指摘したことと
http://pythonsweetness.tumblr.com/post/169166980422/the-mysterious-case-of-the-linux-page-table
the Registerがその問題を嗅ぎつけて騒いだから今の大混乱がある。
もちろん分かるべき人は分かることを言いふらしたthe Registerが悪いわけじゃない。
で、そのthe RegisterはIntelをこうやって煽ってるんだ。
https://www.theregister.co.uk/2018/01/04/intel_meltdown_spectre_bugs_the_registers_annotations/ >>615
ショーンKの声で読み上げて貰いたいわw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
