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 ■ Intel CPU等に深刻な欠陥 4
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0176Socket774 (ワッチョイ 6b3e-hL1C)
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2018/01/05(金) 19:01:59.28ID:Jk4EpPyp0
>>170
ガン無視というかASKしてるんじゃないかなインテル様に
いつぞやの件でも電話くださいネ(^-^)by Intelってあったし
0178Socket774 (ワッチョイ 9fee-+W2v)
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2018/01/05(金) 19:02:20.63ID:r+ky/DMh0
Zen2って数年後だろ
3月にでるのはZen+
0182Socket774 (オッペケ Srcf-S2wt)
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2018/01/05(金) 19:04:10.93ID:qCGfWWY0r
>>116
amdは変異2のさらに一部ケースだから
マイクロコードで対処が済んだんだろう
可能ならそうした方がオーバーヘッドが少なくて
性能へのインパクトが減らせる
0183Socket774 (JP 0H0f-ar8T)
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2018/01/05(金) 19:05:07.10ID:YPEZXkGNH
>>182
いや分岐予測止めるってすごいオーバーヘッドなんだけど...
流石に間違いだと思いたい
0186Socket774 (ワッチョイ 6b3e-hL1C)
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2018/01/05(金) 19:06:48.59ID:Jk4EpPyp0
>>179
たぶんパナやコロナみたく、消費者に注意と買い替えを促すCMを流すんじゃなかろうか
マスゴミはセキュリティが破られたと煽って買い替えを促す
真相は触れぬ書かぬ流さぬ
インテル様もひと安心
0189Socket774 (ワッチョイ ef6c-/9VY)
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2018/01/05(金) 19:07:53.05ID:Bwhf3VlY0
エンタープライズ向けサーバマシンのCPUの変更は必須だろうな
俺らサイドは各々自分でできることをするしかない
0190Socket774 (ササクッテロレ Spcf-2Iiu)
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2018/01/05(金) 19:09:01.12ID:MD4HK4H/p
火曜になったら手遅れやぞ
0191Socket774 (JP 0H0f-ar8T)
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2018/01/05(金) 19:09:40.53ID:YPEZXkGNH
>>187
本当に止めたら絶対大丈夫じゃないから謎って書いた
しかもAMDは大本営発表でVariant 2の対策はAMDの製品には必要ないって言ったのに
116のはVariant 2の対策だし
0193Socket774 (アウアウイー Sacf-1YQU)
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2018/01/05(金) 19:12:42.68ID:NCPecliWa
>>180
俺?俺は何もしてないけど
誰と間違えてんのよ
0195Socket774 (ブーイモ MM8f-lKQd)
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2018/01/05(金) 19:14:36.06ID:CKG+5A5qM
可能性を減らすためって訳せるからAMDが正式に確認していないじゃなくてあり得ないに変わるまで切るってことじゃないの
0197Socket774 (アウアウイー Sacf-1YQU)
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2018/01/05(金) 19:15:36.54ID:NCPecliWa
根拠も無いのに阿呆呼ばわりはないだろこの野郎
謝罪しろ
0198Socket774 (ブーイモ MM8f-lKQd)
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2018/01/05(金) 19:17:00.59ID:CKG+5A5qM
ryzenのUSB問題なんてほとんど駆逐されたのに今だに煽るやつがいるからね
荒らしに間違われても仕方ないね
0199Socket774 (アウアウイー Sacf-1YQU)
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2018/01/05(金) 19:18:53.04ID:NCPecliWa
去年って書いたじゃねーか馬鹿野郎
0201Socket774 (アウアウイー Sacf-1YQU)
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2018/01/05(金) 19:20:49.54ID:NCPecliWa
取り敢えずBIOS更新来てたから当てといたわ
0203Socket774 (ワッチョイ bbe0-nOrU)
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2018/01/05(金) 19:24:27.59ID:90NHwAyJ0
この問題、何故か世に広く知れ渡っちゃったけどさあ
12月頭に既に対応済みだったmacOSのアップデート情報にモロに書いてあったんだな
https://support.apple.com/en-us/HT208331
0204Socket774 (アウアウカー Sa4f-1YQU)
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2018/01/05(金) 19:25:01.83ID:6BEMad/Aa
俺も11月にRyzen機組んだがUSB不具合は最初だけだったな
初期Verだったからかね、最新の奴に更新したら安定した
0206Socket774 (JP 0H0f-ar8T)
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2018/01/05(金) 19:26:50.97ID:YPEZXkGNH
>>203
そこに載ったのは昨日だよ
Entry added January 4, 2018て書いてあるでしょ
当たり前だけど未公開の脆弱性の修正は公開されるまで載らない
0208Socket774 (アウアウカー Sa4f-1YQU)
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2018/01/05(金) 19:27:27.59ID:6BEMad/Aa
今の状況
Windows 10のアップデート 済
BIOS更新 済
で、これで全部終わりなの?
0209Socket774 (アークセー Sxcf-nXLO)
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2018/01/05(金) 19:28:01.69ID:3d1o4IQlx
さて、IntelのCPUはゴミになった訳だが、
0210Socket774 (ワッチョイ bbe0-nOrU)
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2018/01/05(金) 19:28:36.54ID:90NHwAyJ0
>>206
ほんとだった、ごめん、間違っちゃった
0212Socket774 (JP 0H0f-ar8T)
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2018/01/05(金) 19:28:42.28ID:YPEZXkGNH
>>208
OSの対策はそれでいいけど個々のアプリの対策は別に必要だよ
特にJavaScript絡みで攻撃されうるブラウザとか
0213Socket774 (ワッチョイ efa8-JYVM)
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2018/01/05(金) 19:29:01.27ID:/G/GU+MM0
昨日に出たメルトダウン用パッチを当ててのベンチは見るけど、
これだと不完全なんだよな

今後出るスペクター用のパッチも当てた上で、どれだけ性能ダウンするかが問題では?
 
0214Socket774 (アウアウイー Sacf-1YQU)
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2018/01/05(金) 19:29:22.26ID:NCPecliWa
もしこの状況でRyzen出てなかったら乗り換え先なくて大変だっただろうな
0217Socket774 (アウアウカー Sa4f-1YQU)
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2018/01/05(金) 19:30:21.72ID:6BEMad/Aa
確かIntelが来週あたりに追加でアップデート出すんだっけ
いつ終息するんだろうなあ
0220Socket774 (アークセー Sxcf-nXLO)
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2018/01/05(金) 19:31:30.29ID:3d1o4IQlx
CPUを交換すればすべてOK
0224Socket774 (ササクッテロレ Spcf-p5eK)
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2018/01/05(金) 19:34:16.02ID:H6qEbttDp
Variant1:Intel製の幅広いCPU,Arm製のCPU IPコア,AMD製のCPU
Variant2:Intel製の幅広いCPU,Arm製のCPU IPコア
Variant3:Intel製の幅広いCPU,Arm製のCortex-A75

※AMD製CPUは,原理的にはVariant2の影響を受ける可能性があるものの,Googleのセキュリティチームによると,現時点ではVariant2を使った攻撃が成功していないとのことだ。
それもあり,AMDは自社製CPUに関して「Variant2のリスクはゼロに近い」とアナウンスしている。また,AMD製CPUはVariant3の影響を受けない。

http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180105085/
0225Socket774 (アークセー Sxcf-nXLO)
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2018/01/05(金) 19:34:26.53ID:3d1o4IQlx
「投機的実行」を潰したら、Atomになってしまうだろう
0226Socket774 (ワッチョイ 0fdd-93ie)
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2018/01/05(金) 19:35:42.94ID:cwcbdL1a0
>>189
企業の現場は普通にパッチ当てて仮に処理能力が足りなくなったら増強で補うだけやで、
経理や法務は知らね。
個人は人によるとしか。自作板だってベンチだけじゃなく、静音、ゲーム、安鯖、色々あるし

この機に8700K買おうと思ってるんだが、arkが投げて瞬殺されたのを除くと今一つ下がらんね、
M/Bに至ってはビタイチ下がってねーし。
おぷたん使いたいからPCIe3.0のx16とx4が同時使用可ってところでRyzenは弾かれちゃうんだよね
0227Socket774 (JP 0H0f-ar8T)
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2018/01/05(金) 19:37:12.36ID:YPEZXkGNH
>>225
初期のAtomも分岐予測と投機実行はやるよ
OoOEはSilvermont以降だけど
0229Socket774 (ワッチョイ efdd-sk93)
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2018/01/05(金) 19:39:01.08ID:L7/0PTs50
8700Kの為に買ったマザボの返金対応か税込4万以下まで値下げしたら買うわ
0231Socket774 (アークセー Sxcf-nXLO)
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2018/01/05(金) 19:40:51.91ID:3d1o4IQlx
>>227
そうなんだ
初期のころしか知らないから
分岐予測と投機実行をやらなくて、多CPUにするのがAtomの役割だと思ってた
0233Socket774 (ササクッテロレ Spcf-p5eK)
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2018/01/05(金) 19:43:58.91ID:H6qEbttDp
>>224
一言にすると
結論 =AMD大勝利
0235Socket774 (ササクッテロル Spcf-p5eK)
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2018/01/05(金) 19:45:50.33ID:ShPRa11Xp
>>234
痛ニウムは開発がハード、ソフト共に開発が停止しているので論外。
0236Socket774 (ササクッテロル Spcf-p5eK)
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2018/01/05(金) 19:46:17.95ID:ShPRa11Xp
あ、既にサポートも停止ね。
0237Socket774 (ワッチョイ 0fec-oYW2)
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2018/01/05(金) 19:47:08.35ID:WvCvRx9L0
エンドユーザーは情報収集とWinUpdate以外やることないのかな
あと落ち着くまで新しいPC組まないことと
0238Socket774 (アークセー Sxcf-nXLO)
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2018/01/05(金) 19:47:15.21ID:3d1o4IQlx
浮動小数点数バグの時はリコールしたのにな
0239Socket774 (ササクッテロル Spcf-p5eK)
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2018/01/05(金) 19:47:57.33ID:ShPRa11Xp
          _,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
        ,.r'´,.    -┐   ':..,゙ヽ        インテルCPU全ての
       ,r' ,::;:'    ,ノ ヽ、    ゙:::.ヽ
      ,.' _.,:;:'___ _立_  ___;;ミ゙、          ̄ノ ̄| ̄
     .l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳l           ,勹 .├‐''
     l´ , "´  ̄ ̄ ̄ `'''′  ̄ ̄ ̄`.:`{         ´_フ  ヽ、_,
     | l ;;:.,.   ::、.       ...   '゙|
    ,.-''、.,! ,.::'    ヽ、:.゙、 ;;.:' ''  ヽ | ,.、       __l__
   ./  、/ `ヾー─tッ−ヽ''  kーtr─ツ'´〕. ヽ.        |
  / {´i Y::::..   ` ̄ ̄´.: "i! ::. 、` ̄´ ゙:::.、} r、 l        i,____
  | ヾ_,,入;:::.. `'' " ´.::; .::i! ::..  ```  :. }ツl l
  \  ノ ヾ ;:::.   .:r'' :: ll! :ヽ;:..:.   .: j,ノ ,!       ┬‐┌,┴┐
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  ッジ::::::|  ゙ ,r'´:::;;;;;;;::>  弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::゙'イィ      ノ凵 l土
 弍:::::::::::l  /:::;r'´ ,,..-ー…ー-、 ヾ;:::'、  |:::::::::::ヒ
  シ:::::::::::l   i':::,!  ´  __  ゙  l::::l:. |::::::::::ス       __ヽ__‐┬┐
  彡;:;:::::l  l:::l     ''''''''⇒;;;:,   l:::l  |::::;;ャ`        ニ メ ,ノ
  ,r', 广'`ヽl:::l ::::. .::     ゙::.   l::l ノ^i`、         l ̄l ハヽヽ
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0240Socket774 (ワッチョイ 1b63-oYW2)
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2018/01/05(金) 19:48:46.03ID:eFDgvklP0
>>238
まああの時は実際ににっちもさっちもいかなくなったという事情が。
マイクロコードの仕組みもそのあとできたわけだし。
0245Socket774 (ワッチョイ 0fdd-93ie)
垢版 |
2018/01/05(金) 19:53:51.73ID:cwcbdL1a0
>>228
いや、俺はおぷたん使いたい、使いたいの。 1070Tiとviveも買うつもりなので!

サム枠は手持ちのらぷたん1TBで補ってもらう
0246Socket774 (ササクッテロレ Spcf-2Iiu)
垢版 |
2018/01/05(金) 19:54:15.69ID:MD4HK4H/p
>>203
マカーってアホなんやな
0248Socket774 (ワッチョイ 9fde-Qvr0)
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2018/01/05(金) 19:55:13.79ID:dLa0xuvW0
結局Meltdownのパッチはベンチに殆ど影響ねーじゃねーか
SpectreはMeltdownと違って悪用が難しいから影響あったら当てなきゃいいだけだし
どうせこっちの方はIntelCPUだと完全に防げないみたいだしな
0252Socket774 (アウアウアー Sa7f-ZvWl)
垢版 |
2018/01/05(金) 19:59:02.07ID:dgvzUpesa
>>248
メルトダウンは、来週のパッチとセットになって初めて意味を成す
今の状態でうんぬんしてもあまり意味はない
0255Socket774 (ワッチョイ 4b87-jg6m)
垢版 |
2018/01/05(金) 20:05:12.54ID:+WWgFQ4t0
中古屋は大量のskylake以前のパッチ適用外pcを売りさばく必要があるので、先取り旧正月セールとか言って特価で売り出すと予想
0257Socket774 (ワッチョイ 0b49-U/t2)
垢版 |
2018/01/05(金) 20:07:35.09ID:Voq312zQ0
これからAMDとARM系、半導体メモリ(DDR3L&DDR4、フラッシュメモリ)系は乗換え特需が発生するだろう。
日本政府がこの時期に足周りが高止まりするのに外国へ東芝半導体を売ったのは誤り。
もし、IntelとGoogleの関係者が東芝半導体に出資すればインサイダーの疑い有りでは?

>>175
おそらく、22nm(2013年)以降しかBIOSとかの更新は対応されないと思う。よってSandyは実質死亡宣告。
一方、構造の違いで45nm Atomが生き残るとは思ってもみなかった。D525マザー買っとかないと。
0261Socket774 (ササクッテロル Spcf-p5eK)
垢版 |
2018/01/05(金) 20:10:55.77ID:ShPRa11Xp
>>248
メルトダウンってネーミングが素晴らしい
インテルCPUはメルトダウンしますw
0262Socket774 (ワッチョイ fb61-FYPK)
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2018/01/05(金) 20:11:03.60ID:fOrcaFZD0
> Intel CPU等に深刻な欠陥

なんか、本当に深刻なことになっちゃったようだな。

実質、現在使用されているPCの殆どがヤバい、ってことか。
0263Socket774 (ワッチョイ 0f5c-hL1C)
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2018/01/05(金) 20:11:13.99ID:mdY1gjSC0
でも今買い換えたら負けだよな・・・
今年メモリDDR5の発表もあるはずだし
0264Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)
垢版 |
2018/01/05(金) 20:13:08.33ID:VBGPAdVj0
QuadCore(MCM)2GHzオーバー x64Bits
USB3対応
GPUあり
標準2GbELAN
暗号化専用命令あり

というりっぱなスペックのVIAさんも忘れないでいてあげてください
0266Socket774 (ワッチョイ 0f25-aKZ8)
垢版 |
2018/01/05(金) 20:15:33.01ID:DshCZTcC0
Windows7のHaswellマシンにKB4056894を当てたが
Windows OS support for PCID optimization is enabled: False
のままだった
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1515065336/504
の報告が仮にWindows10とかだったなら
MicrosoftはOSの新旧でPCIDによる最適化をするしないを分けている可能性があるな
自分の勘違いとか何か他の要因があって有効化されてないだけかもしれないが
OS更新誘導の思惑が邪推されるようでなんだかなあと思う
0267Socket774 (ワッチョイ fb61-FYPK)
垢版 |
2018/01/05(金) 20:15:56.66ID:fOrcaFZD0
>>263
Meltdownの方はOS側で何とか出来るらしいし、Spectreの方は実行の難易度が高いらしいから、
開き直って使うってのも有りだろうな。
0268Socket774 (ササクッテロル Spcf-p5eK)
垢版 |
2018/01/05(金) 20:16:31.65ID:ShPRa11Xp
>>263
DDR5メモリー今年は統一規格が発表されるだけで、来年にサンプル出荷、D市販は2020年以降だぞw
対応CPUやマザーが出るのも、それ以降という事だ。
0270Socket774 (ワッチョイ efaf-hL1C)
垢版 |
2018/01/05(金) 20:17:04.04ID:8uUbbYb20
地上波のニュースになって騒ぎになるわけでもなく
ツイッターのトレンドに上がるわけでもなく世間に全然知られてないよな
CPUも現在進行形で普通に売られているし
0271Socket774 (アークセー Sxcf-nXLO)
垢版 |
2018/01/05(金) 20:17:16.24ID:3d1o4IQlx
>>265
セガサターンに2個入ってたヤツ?
0272Socket774 (ササクッテロル Spcf-p5eK)
垢版 |
2018/01/05(金) 20:20:21.38ID:ShPRa11Xp
 _            \:.:.:.:.:.:.:.\\   ∧ ∨
´   `ヽ、          ヽ:.:.:.:.:.:.:∧:.∨  》ヘ∨     AMDのセキュリティはインテルとは違うのだよ
      \              ∨.:.:r─ベ7V>'゙: : :ハV
        ∧           ∨.:ゝ─ヘ:.xV: : : : 」∨    インテルとはッ!!
       ∧_______,.ム斗:.V ̄マ.:V: :X゙ハ|
____       ∨: : : : : : : : : : : : : :∧:.:. ̄:.}:.:.レム}:リ:::}|          ___ _
    ` ー x  V: : : : : : : : : : : : : : ::マ:.:.:.:.:レァイ_{{:::リ !  __,..x<´_//_    >x_
      /V ∧マ=─ ニ三三ラ7゙¨丁¨_´ノ/ !レム | ̄  >'  x<: : : : : : : : :>x'´   >、
── ‐x' / ∨∧/x'゙<¨てア>' / i 〈_ヽー‐'゙ //  !     /: : : : : : : : : : : : : : : X _,..X
  __∨   V ハ ' ヽ `_,.x' {  X  i. }  /.:ム  |  _,.xァ゙: : : : : : : : : : : : : : : : : :X─ '¨ X
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   r──_i   |  マ`ヽ    x'´:.:.:.:.:.:x_,._:.x:.:.>V |   .7:/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
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