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　■ Intel CPU等に深刻な欠陥 3
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0557Socket774
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2018/01/05(金) 09:38:16.58ID:appFUaEo
>>552
諸外国で訴訟起こして欲しいなぁ
日本の司法は権力側に有利な判決しか出さんから当てにならないし
0558Socket774
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2018/01/05(金) 09:39:36.88ID:UhVFjU4L
インテル入ってるどころか入られまくりだった件
0559Socket774
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2018/01/05(金) 09:40:08.10ID:/kZkhLx5
結局新しい奴個人で使う分には問題ねえよだし
Xeon鯖が腐ろうが乗り換えるだけの供給AMDにあるわけねーだろだしで
かなり上のほうから制裁でもかけんと普通に逃げ切って終わりだと思う
0560Socket774
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2018/01/05(金) 09:40:27.81ID:OPovhkkf
>>556
いろんな脆弱性があってBIOS更新しないと解決しないのもある模様
0561Socket774
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2018/01/05(金) 09:41:17.27ID:PV22uCx4
結局バグフィックスしたコーヒーは出ないの？
0562Socket774
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2018/01/05(金) 09:41:27.24ID:qCGfWWY0
>>556
多分な
今のパッチは全部対応でファーム入れると必要なのだけになるのかもしれん
Intelも将来軽くなる的なこと言ってたし
0563Socket774
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2018/01/05(金) 09:42:14.76ID:KonniqJT
>>561
設計レベルでダメなので多分次の奴までこの問題は続投するのでは
0564Socket774
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2018/01/05(金) 09:43:19.44ID:PV22uCx4
>>563
そうなると珈琲は販売中止かね？
まさかそのまま売り続ける？
0565Socket774
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2018/01/05(金) 09:43:47.92ID:bP1/LH55
競合のAMDからRyzenとかいう強力なライバル登場
追いつこうと本気出した矢先にメルトダウン発覚
今年はIntelにとって苦難の一年になりそうだな
0566Socket774
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2018/01/05(金) 09:43:55.06ID:bd+FLcRc
>>561
現行では出ないし設計の一新が必要となるとice以降じゃないの
0567Socket774
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2018/01/05(金) 09:45:02.14ID:appFUaEo
しかも未だシェアナンバー1のWin7用のupdateはまだ何も来てないんでしょ？
最新OSだけでなく、まだ延長サポート中のシェアナンバー1のOSこそ率先して
パッチを出せよ、糞MS
被害が甚大になる官公庁や企業はまだWin7多いんだし
0568Socket774
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2018/01/05(金) 09:45:39.78ID:KonniqJT
>>567
10と一緒に出してたぞ
0569Socket774
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2018/01/05(金) 09:45:44.76ID:bd+FLcRc
7用は来てたよ
0570Socket774
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2018/01/05(金) 09:46:36.21ID:PV22uCx4
ちょっと前にバックドア騒動あってすぐこれか
0571Socket774
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2018/01/05(金) 09:46:37.69ID:appFUaEo
>>568-569
マジで？
すまんかった
iPadで書き込みしてるから気づかんかった
0572Socket774
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2018/01/05(金) 09:46:58.05ID:Mx3rrxHH
3年半前のハズリフ構成、バイオス用意してくれるのかよ
0573Socket774
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2018/01/05(金) 09:47:20.36ID:lpXxdxLm
>>567
これじゃ駄目なの？
俺も今からDLしようと思ってる
会社のPCがWin7でネットバンキングとかしまくるしさ
ttps://www.catalog.update.microsoft.com/Search.aspx?q=KB4056897
0574Socket774
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2018/01/05(金) 09:47:22.78ID:+8+7/Qmp
【仮想通貨バブルに1番早く参入できる方法】
コインチェックなら認証がすぐ済んで今日から取引できるから登録しておくと便利やで
クレカで買うと手数料が高いから銀行またはコンビニで入金がオススメや
https://goo.gl/uBGbKa
0575Socket774
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2018/01/05(金) 09:49:07.37ID:bd+FLcRc
OSよりもBIOSの方が問題でどの世代までマザボメーカーが対応してくれるかは未知数だな
何とかHaswell世代ぐらいまでがんばってくれるとありがたいんだが
0576Socket774
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2018/01/05(金) 09:50:08.77ID:L7/0PTs5
アメリカさん訴訟楽しみにしてます^^自国企業でももちろんやってくれますよね？
0577Socket774
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2018/01/05(金) 09:50:18.41ID:4tM7FPxz
ｲﾝﾃﾙ入ってる。
ｲﾝﾃﾙこまっとる
ｲﾝﾃﾙあせっとる
0578Socket774
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2018/01/05(金) 09:50:24.87ID:V96YDJxa
前門のIntel、後門のAMD(アスク)
0579Socket774
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2018/01/05(金) 09:53:03.32ID:appFUaEo
>>576
トヨタには1200億の罰金
もっと悪質で組織ぐるみの犯罪してたGMには35億の罰金

米国内では期待できないかも
intelが米国企業でないなら期待できたけど
0580Socket774
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2018/01/05(金) 09:54:04.68ID:KonniqJT
そこは欧州諸国で集団訴訟をだな
0581Socket774
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2018/01/05(金) 09:54:09.10ID:wNH7MEtg
>>467
西武は生え抜きばかりだったぞ
0582Socket774
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2018/01/05(金) 09:57:26.81ID:zW7mnv9B
Intelが米国企業でないなら今日になるまでに巨額訴訟で抹殺されているよ
過去に倒産レベルの賠償は受けていない時点で今回の賠償額もお察しよ。
自由の国の企業は自由ぅすな〜
0583Socket774
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2018/01/05(金) 09:58:04.54ID:Bwhf3VlY
見え方が問題になるわけだが
他人様のメモリ領域をメモリダンプできるってだけ？
0585Socket774
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2018/01/05(金) 10:01:07.96ID:Su7EvF02
>>584
これはこのバグよりダメなやつだわ
0586Socket774
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2018/01/05(金) 10:02:22.78ID:90NHwAyJ
>>583
コピペでお手軽に見れるのは自分の分だけ、ツイッター民もコレをやってみんな楽しんでる
対して、VPS等で他人のマシンのメモリを見るのは報道通りなら超難しいらしいが・・・・実際どうなんだか・・・・
0587Socket774
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2018/01/05(金) 10:02:54.36ID:pgbQHMuD
>>584
トップがこんなことする企業もう応援できないわ
グリスバーガーでも買ってやってたけどシングルメインで使うソフトも減ったし今後はご祝儀では買ってやらん
0588Socket774
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2018/01/05(金) 10:03:05.03ID:6CuWcSp3
因果が逆じゃないのか？
セキュリティを犠牲にして30%の処理速度アップの恩恵を10年以上もインテルは享受して来たと言う話じゃないのか(´･ω･`)？
0589Socket774
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2018/01/05(金) 10:03:06.31ID:appFUaEo
よく利用している俺が言うのもなんだがAmazonやGoogle、MSなんかも
欧州みたいに厳しく課税すれば税収かなり増えるのにな
きっと日本の政官への賄賂等での根回しは完璧なんだろうな
0590Socket774
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2018/01/05(金) 10:03:19.26ID:igAMD0zp
ケラーのテスラ副社長も怪しい話でな
社債発行しすぎで今年中もしくは来年には資金ショートするって言われてる会社が
ハード屋迎え入れて何するんだよっていう
自前でCPU作る資金なんかないぞあの会社
まあ「なんか将来すごいことやりそう」って期待を煽るだけで会社を持たせているようなもんだから
特に仕事はないけど高給だけもらってヤバくなったらさよならってことなんじゃないの
0591Socket774
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2018/01/05(金) 10:03:59.82ID:wNH7MEtg
最近のCPUは性能低下が少ない、ということは、どうやってるのかわからんけど、
どこかで気づいて対策はやってきてるわけだよね
次のCPUではなかったことになるんだろうな
0592Socket774
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2018/01/05(金) 10:04:36.95ID:65kVOJTV
テスラはsoc自体はAMDに作ってもらう気だろ
0593Socket774
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2018/01/05(金) 10:05:35.47ID:xLe7CYAW
凄いことできそうな人材は援助されててもいいじゃない
0594Socket774
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2018/01/05(金) 10:05:35.76ID:YgK2OW5n
政治力が強いEUだからこそできるわけで、衰退市場であるこの国ではもうそんな力はないから無理だよ
0595Socket774
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2018/01/05(金) 10:07:35.14ID:appFUaEo
とりあえずネットバンキングとかクレカでの買い物は不便だけど
intel CPU使ってないiPadでやっておけば良いってことか
小さなスマホ画面よりはマシだが面倒やなぁ
0596Socket774
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2018/01/05(金) 10:08:56.26ID:appFUaEo
>>594
首相がトランプに土下座外交してる国だからな…
0597Socket774
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2018/01/05(金) 10:09:42.07ID:bP1/LH55
脆弱性だけなら今まで見たいにロビー活動()でお咎め無しだったんだろうけど
CEOの持ち株売却は流石にダメだろ、欧米の正月休み明けっていつからだっけ、大炎上しそう
0598Socket774
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2018/01/05(金) 10:10:04.11ID:ZmhXzw6v
>>595
そこまで神経質にならなくても大丈夫だよ
0599Socket774
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2018/01/05(金) 10:10:46.15ID:lpXxdxLm
>>584
わろた
底値になった時に買い戻してウハウハなんだろうかｗ
0600Socket774
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2018/01/05(金) 10:11:04.04ID:iP/KPJNP
そんな事とか言う前に、日本はそもそも訴訟大国じゃ無いし
懲罰的罰金を科す司法制度でも無い
国柄が違うとしか言いようが無いね
0601Socket774
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2018/01/05(金) 10:11:33.68ID:YFYavINq
もうそこまでするぐらいならいっそ回線解約すれば
ネットに繋いでいる以上どんなものでもリスクは有るぞ
お店で購入するんだな
0602Socket774
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2018/01/05(金) 10:12:43.57ID:anKkxX5L
>>538
影響しないってベンチがそもそもメモリの処理ほぼない悪意ある操作でしょ
修正パッチでメモリ処理に本来ありえない性能落とすオーバーヘッドが加わる訳だからベンチとしても想定してるはずもない
とりあえず測る手段としてRAMディスクは妥当だと思うけど？
0603Socket774
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2018/01/05(金) 10:12:53.86ID:Bwhf3VlY
>>586
自分自身はCPUの挙動がわかっているから再構成できるのはわかる
他人のCPUの挙動のある瞬間を切り取ってデータを再構成することが本当にできるのか懐疑的だよ
CPUエミュレータ的な動作を専用のハードの支援なしに行うようなものだ
しかも投機的実行の隙を突いて行うんだろ？
0604Socket774
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2018/01/05(金) 10:13:08.24ID:90NHwAyJ
でもアメリカは良いよな
不都合があれば返品すればいい国なんだから
0605Socket774
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2018/01/05(金) 10:13:38.74ID:appFUaEo
>>600
大企業や政治家など権力者側には都合の良い国だね
中露北みたいだ…中国は習近平が宿敵抹殺しまくっとるがw
0606Socket774
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2018/01/05(金) 10:14:26.47ID:6CuWcSp3
>>595
つーか今回のケースはクライアント側で頑張っても
サーバー側が対策していなければどうしようもないの出ないの？
0607Socket774
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2018/01/05(金) 10:14:42.18ID:appFUaEo
>>598
うん、万全を期すならって意味で
0608Socket774
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2018/01/05(金) 10:15:52.56ID:Ii62FJHy
これ半分NSAのバックドアだろ
0609Socket774
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2018/01/05(金) 10:16:04.84ID:6CuWcSp3
>>605
権力者側に都合が良い社会ってのなら欧米だな
だからこその結果、超格差社会の欧米
0610Socket774
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2018/01/05(金) 10:16:44.63ID:hGDznJXJ
ARMリスクが少しあるにしてもsnapdragonや林檎実装ならさらに安心？
0611Socket774
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2018/01/05(金) 10:17:19.16ID:15RmoLPj
とりあえず、パッチ充ててみたAMD組　詳しいことあ>>368　ID:15RmoLPj [3/3]参照

えーっと、火狐57.0.4でyoutubeのｈｔｍｌ5動画を3本、3本目を見ている途中でBSOD吐き出して強制再起動というオチでした。
0612Socket774
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2018/01/05(金) 10:18:18.63ID:bP1/LH55
>>611
BSODのメッセージとか何だった？
カーネルエラーだったら確実にパッチのせい
0613Socket774
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2018/01/05(金) 10:20:08.29ID:bpY1VAuq
とりあえず今年発表の脆弱性に対してのOSパッチはサーバー速度への影響が最大30％
昨年発表の脆弱性に対してのBIOS更新が今頃出てきてる
0614Socket774
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2018/01/05(金) 10:21:22.00ID:appFUaEo
>>609
欧米と一括りにするのはおかしい
米国は弱肉強食自己責任主義で格差社会が進み過ぎて社会民主主義を
自称するサンダースがヒラリーと接戦を演じるほどだけど、
欧州、特にオランダや北欧は社会民主主義で格差が非常に少ないよ
そして幸福度も非常に高い
その欧州でも格差が広がって来てるけどね
0615Socket774
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2018/01/05(金) 10:22:29.21ID:anKkxX5L
>>609
まぁその辺がファシズム潰しに資本主義が共産主義と手を組んでまでやった理由だよな
所詮ワイら庶民は操り人形
最終的にはインテルの思惑通りに2つの問題を一緒にされて有耶無耶にされて終わる
0616Socket774
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2018/01/05(金) 10:23:03.96ID:pHQSj1UW
日本じゃあんまり騒がれていない件
impressやASCIIで記事すらないw
0617Socket774
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2018/01/05(金) 10:23:47.45ID:hGDznJXJ
ロシアあたりから意図的なリークされた？(陰謀論
0618Socket774
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2018/01/05(金) 10:25:28.38ID:2tuYR1cT
intelがわざとセキュリティホール作ってたなんて意味不明の陰謀論唱える馬鹿

対応を間違えると会社がつぶれるレベルの問題を自分で作るわけないだろ
0619Socket774
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2018/01/05(金) 10:25:38.34ID:VYklxuOY
正直１割減で大したことない言う人は自作er失格というか、自作erでは無いな
0621Socket774
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2018/01/05(金) 10:27:37.53ID:appFUaEo
米国だと白人は基本、中級階級以上だったのが格差社会が進み過ぎて
白人でも低所得に陥る人が増加
なので白人の低中取得層中心にサンダースや格差の象徴ウオール街批判を
するトランプに低中取得白人票が流れたのが前回の米大統領選

トランプは選挙戦終わったらウオール街とは彼らの利権を守って
ちゃっかり仲良くやってるけどなw
0622Socket774
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2018/01/05(金) 10:28:03.31ID:Axu++lZ6
結局BIOS/各OSのアップデートで対応する感じか
交換は金かかるもんな
今回影響が広範囲だが何世代までBIOS出すかねえ
0623Socket774
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2018/01/05(金) 10:28:17.10ID:V37yBa2u
調査はどうすか？

coffe買っても良い感じ？
0624Socket774
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2018/01/05(金) 10:28:54.77ID:appFUaEo
>>621
低中取得層 → 低中所得層
0625Socket774
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2018/01/05(金) 10:29:01.66ID:Xp83/Eqs
>>618
政府の要望
バレても大した問題にしない様にするから問題なし
0626Socket774
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2018/01/05(金) 10:29:40.25ID:PyJZ3pLQ
PCワッチは朝6時に不二通史上最低キーボードの記事一本だけ
まだ正月休み中かよw
Mr.CPU 後藤さんの解説記事はよ出せ！
0627Socket774
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2018/01/05(金) 10:30:02.50ID:appFUaEo
>>623
よく分からんが待てるならハードウエアレベルで対策されたの待った方が良さそう
0628Socket774
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2018/01/05(金) 10:30:54.36ID:6CuWcSp3
>>614
欧州の場合は、議員が元貴族だらけでなんだかんだ階層が固定化されているのだけどな
オランダの場合は欧州の実験場、北欧の場合は実際は租税率が高すぎて若年層の海外移住、
女性の自殺率が男性に近くなって着るとか
他の問題もあるね
これ以上はスレ違いだな
0629Socket774
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2018/01/05(金) 10:31:13.68ID:V37yBa2u
なんか

タブレットPCやスティックPCの　ATOM　3735Fは脆弱性無いみたいよ

スティックPC売れるかもしれんな
0630Socket774
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2018/01/05(金) 10:31:54.26ID:V37yBa2u
>>627
いつでるかわからないよね？

DELLの9日まで安いし迷うわ
0631Socket774
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2018/01/05(金) 10:32:08.28ID:PoE6PY6m
skylake世代で、前回のマイクロコード修正のBIOSも
β版しか来てないうちの板は諦めた方が良さそうだな・・・
0632Socket774
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2018/01/05(金) 10:32:45.43ID:/NiDulpZ
>>629
もともとの性能が脆弱なんですがそれは
0633Socket774
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2018/01/05(金) 10:33:11.89ID:6CuWcSp3
supermicroがAMDのマザボも作ってくれるようになれば移動できるのにな
0634Socket774
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2018/01/05(金) 10:33:22.02ID:o++epbLJ
javaやflashから参照する手段見つかるのも時間の問題かな
0635Socket774
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2018/01/05(金) 10:34:07.70ID:qIeqJPJN
>>614
ネトウヨが後追いしてるの支持して喜んでるぞ
0636Socket774
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2018/01/05(金) 10:35:08.51ID:Bwhf3VlY
meltdownを利用したdumpをせっせとバックタスクで行うウイルスを仕込むとCPUスピード極端に落ちるのかな？
0637Socket774
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2018/01/05(金) 10:36:30.58ID:V37yBa2u
>>632

だから　ネットバンクとか取引用に　スティックPCを使う

デスクトップはゲームや作業のみ
0638Socket774
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2018/01/05(金) 10:39:46.37ID:bP1/LH55
メルトダウンの仕様上、情報抜こうと思ったら打ち込まれてる瞬間にやるしかないけど
そういう怪しい動きをするjavascriptとかアプリがブラウザ開いてる時にバックグラウンドで走ってたら今のブラウザすぐに分かるんじゃね？
サイトハックして偽フォームに誘導したほうがよっぽど楽な気がする
0639Socket774
垢版 |
2018/01/05(金) 10:41:25.60ID:LLyUCGU8
sandy世代でも遅くなったかもレベルで、coffeeじゃ体感できんだろこれ
0640Socket774
垢版 |
2018/01/05(金) 10:43:55.16ID:wUuS0tYp
まあ何がどうなろうとAMDのCPUなんぞを買う事は死ぬまで無い
0641Socket774
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2018/01/05(金) 10:44:41.18ID:6CuWcSp3
バッチ適用済でベンチマーク取った場合
過去のCPU含めてAMDが逆転したりするのかな
0642Socket774
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2018/01/05(金) 10:44:59.34ID:qCGfWWY0
AVサポからおもろい予防策来た
alrsが有効なら10倍のメモリを追加割当し
ヒューリスティックスキャンに実行時間上限を
設定せよだとさ
読み取り速度が亀だから有効データが分散してれば
読み取り中に検知できる（らしい）
メモリが潤沢でnullページが割当できるシステムならありかな
0643Socket774
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2018/01/05(金) 10:45:41.34ID:oGpR0scB
>>640
うーん
これが信者か
0644Socket774
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2018/01/05(金) 10:47:17.82ID:anKkxX5L
>>641
CPUの性能が落ちるわけではない
メモリ処理性能が落ちる
0646Socket774
垢版 |
2018/01/05(金) 10:48:12.38ID:gbIhzpmO
>>584
リプつけてる奴が理解してなくてわろ
0647Socket774
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2018/01/05(金) 10:48:17.45ID:pHQSj1UW
GoogleやAmazonもこんなupdateするよりAMDを検討するのが普通だわなw
0648Socket774
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2018/01/05(金) 10:48:41.19ID:bP1/LH55
商品どころかメーカーを愛してるとか言いきっちゃう奴は病院行った方がいいわ
IntelでもAMDでも総合的に見て良い商品出した所が偉いに決まってる
0650Socket774
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2018/01/05(金) 10:51:19.68ID:VwT6/Ur3
ママンのBIOS更新提供2016年で止まったままなんだけど
これって今回の修正望み薄だよね
0651Socket774
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2018/01/05(金) 10:51:21.93ID:9RRpJV2o
ていうか信者がなんでここいるんですかね…
0652Socket774
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2018/01/05(金) 10:52:02.22ID:anKkxX5L
>>645
インテルに就職すればよかったじゃん
0653Socket774
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2018/01/05(金) 10:52:35.84ID:Y+wGEkwG
3割減るだけだろ？ふつーにコア数の多いX299買っとけば
少なくともマルチで珈琲や雷禅に負けることなんかないだろ
0654Socket774
垢版 |
2018/01/05(金) 10:53:39.62ID:I/a4Q57m
デスクトップ向けのアプリやゲームだと、今のところ速度はほとんど低下しない
http://www.guru3d.com/articles_pages/windows_vulnerability_cpu_meltdown_patch_benchmarked,2.html
http://www.guru3d.com/articles_pages/windows_vulnerability_cpu_meltdown_patch_benchmarked,3.html
3DMark: Time Spy は例外的にパッチを当てると2%速くなった

予備的結論
デスクトップユーザとPCゲーマーは、大幅な性能低下を心配するべきではありません。
ほとんどのテスト結果で性能に悪影響が出ていますが、実際のところは2%以内の差です。
4Kファイルの入出力ベンチをNVME SSDで行ったときに最悪の速度低下が見られますが、それでも最大4%です。
それもアップデートしたサムスンのドライバに問題がある可能性もあります。
今後のパッチやアップデートでさらなる性能低下が出るかもしれませんが、
新しめのCPUを使っているのであればほとんど違いに気が付かないでしょう。
0655Socket774
垢版 |
2018/01/05(金) 10:54:59.67ID:anKkxX5L
>>653
CPU自体の性能が落ちるわけでない
メモリが落ちるからコア増えたとこでどうしようもない
0656Socket774
垢版 |
2018/01/05(金) 10:56:20.72ID:wUuS0tYp
>>652
競馬好きだからと言って北海道の牧場やJRAに就職するわけじゃない
ギター好きだからと言って楽器屋やプロになるわけじゃない
格闘技見るのが好きだからと言って格闘家になるわけじゃない
それと一緒よ
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