■ Intel CPU等に深刻な欠陥 3

**Socket774** · 2018/01/04(木) 20:28:56.71

前スレ
　■ Intel CPU等に深刻な欠陥 2
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1515026339/

**Socket774** · 2018/01/05(金) 02:14:14.28

今回のWindowsの更新プログラムのほかにBIOSのアップデート等が必要なんだろそれが1月9日にintelとOEM各社より発表されることなんだろ
投機実行サイドチャネルの脆弱性から保護するために Windows サーバーのガイダンスから参考にすると
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4072698/windows-server-guidance-to-protect-against-the-speculative-execution-s

**Socket774** · 2018/01/05(金) 02:15:28.56

Phenomの時も一般的な用途では云々って言ってたのに明らかにモッサリしたからなあ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 02:18:05.98

>>276
今回のwindowsの更新て
更新なんて何時有ったの？
去年だいぶん前に有ったのがそれ？

**Socket774** · 2018/01/05(金) 02:19:00.36

>>272
>alle CPUs ab 1995 (Pentium Pro)
> 1995年以降、全てのCPUで影響を受ける

計算ミスするペンティアム90MHzを搭載しているエプソンPC586を今でも使ってる俺氏安堵
(あれ以来AMDに乗り替えた。エプソンに連絡したけどCPU交換してくれなかった)

**Socket774** · 2018/01/05(金) 02:22:30.94

ttps://jisaku.155cm.com/src/1515118824_7845aa8ccc40ef12064fcd1c12249520dfbd0747.png
Crystal Disk Markの結果
環境は>>261 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f68c41b6bce4f8b76d46a9fc61dd270c)

**Socket774** · 2018/01/05(金) 02:22:54.11

>>275
俺にはワッパ糞IPC大して変わらずでプレスコの悪夢を
繰り返してるだけに見えてたんだけど
なんかブレイクスルーが発生するようなロードマップでもあったの？

**Socket774** · 2018/01/05(金) 02:23:08.75

>>278

2018-01 x86 ベースシステム用 Windows 7 向けセキュリティのみの品質更新プログラム (KB4056897)
http://download.windowsupdate.com/d/msdownload/update/software/secu/2018/01/windows6.1-kb4056897-x86_bb612f57e082c407b8cdad3f4900275833449e71.msu
2018-01 x64 ベースシステム用 Windows 7 向けセキュリティのみの品質更新プログラム (KB4056897)
http://download.windowsupdate.com/d/msdownload/update/software/secu/2018/01/windows6.1-kb4056897-x64_2af35062f69ce80c4cd6eef030eda31ca5c109ed.msu

Windows 10 Anniversary Update (Version 1607)用
http://www.catalog.update.microsoft.com/Search.aspx?q=KB4056890

Windows 10 Creators Update (Version 1703)用
http://www.catalog.update.microsoft.com/Search.aspx?q=KB4056891

Windows 10 Fall Creators Update (Version 1709)用
http://www.catalog.update.microsoft.com/Search.aspx?q=KB4056892

**Socket774** · 2018/01/05(金) 02:23:26.53

>>278
昨日（おととい？）出た

**Socket774** · 2018/01/05(金) 02:25:17.98

2600k定格でパッチ前後1725くらいで変わらない
hddの転送速度が0.5割くらい遅くなってる気がしなくもない

**Socket774** · 2018/01/05(金) 02:29:46.36

まだ来週のが本番じゃん

**Socket774** · 2018/01/05(金) 02:32:10.76

来週のパッチあてないほうがいいんか？
俺のサンディーこれ以上遅くなったらこまるんだが

**Socket774** · 2018/01/05(金) 02:40:30.50

簡単に言うとIntelオススメのフラットメモリモデルが糞だったってことだよな
でもこちらの方が速度が出るのでずっと使わせていたら突然脆弱性が発覚して
なおかつx64ってコンテキストスイッチで退避すべきレジスタが多いので重くて
あぼーんって所か

RyzenX1700注文したよ
ギリギリだった
もう少しでなくなる所だった

ただパッチも作り方次第ではもう少し性能低下が抑えられる可能性もあるとかで
いや何とか作らないと鯖屋に集団訴訟起こされてIntel潰れるぞ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 02:49:25.91

>>276
そこのスクリプトを実行してみたらBIOSのMicrocode Updateも必要のようだ
これSkylake以前のPCにちゃんとアップデート来るんですかね…？
つーかみんなそこのスクリプト実行してみた方が良いかと

・ASUS MAXIMUS X HERO BIOS：1003 Microcode：7C→問題なし

Speculation control settings for CVE-2017-5715 [branch target injection]
Hardware support for branch target injection mitigation is present: True
Windows OS support for branch target injection mitigation is present: True
Windows OS support for branch target injection mitigation is enabled: True

Speculation control settings for CVE-2017-5754 [rogue data cache load]
Hardware requires kernel VA shadowing: True
Windows OS support for kernel VA shadow is present: True
Windows OS support for kernel VA shadow is enabled: True
Windows OS support for PCID optimization is enabled: True

・ASUS ROG STRIX Z370-F BIOS：0605 Microcode：6E→Meltdownのみ対応済み、Spectreは未対応

Speculation control settings for CVE-2017-5715 [branch target injection]
Hardware support for branch target injection mitigation is present: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is present: True
Windows OS support for branch target injection mitigation is enabled: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is disabled by system policy: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is disabled by absence of hardware support: True

Speculation control settings for CVE-2017-5754 [rogue data cache load]
Hardware requires kernel VA shadowing: True
Windows OS support for kernel VA shadow is present: True
Windows OS support for kernel VA shadow is enabled: True
Windows OS support for PCID optimization is enabled: True

**Socket774** · 2018/01/05(金) 02:50:59.51

スクリプトは英語版見て、一応コピペしとく

PowerShell Verification

Install the PowerShell module

PS > Install-Module SpeculationControl

Run the PowerShell module to validate protections are enabled

PS > Get-SpeculationControlSettings

**Socket774** · 2018/01/05(金) 02:53:49.32

つまりOEM デバイスの製造元によって該当のファームウェアのアップデートが提供されなければゴミ箱行き決定ってことか
思いっきり買換え需要喚起じゃないかｗ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 02:58:05.17

ひっでえｗ
こんな目に遭わされてまたＩｎｔｅｌかうとおもうのかよｗｗ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:00:33.84

これは完全に古いPCオワタｗ
そもそもマザボメーカーだって今更古いマザボのBIOS更新したくないだろｗ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:01:27.22

>>282
有り難う
手動でアップデートしないとダメなのか

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:03:13.52

ショックで発狂しそうになってsage忘れたスマソ
自作は幸いSkylake以降しかないけどBroadwellのモバイルにBIOS更新来るか心配すぎる

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:03:36.06

国内メーカー製PCなんて、ほとんどがゴミになっちまいそうだな

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:05:37.13

やっぱりBIOS更新必要なのかよ！
どうすんだこれ…

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:06:06.43

PC不況に備えた最後のカードを切ったわけだ
これがパンドラの箱でなければいいがな

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:10:18.82

俺のサブPCはこの前の脆弱性の件でも更新なし　bios更新2010年で止まってるしｗ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:11:15.06

BIOSまんどくせー

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:11:17.25

買い替え需要とか大して増えないだろ思ったら
爆弾仕掛けて来やがったｗ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:14:18.60

BIOS更新こなかったら性能低下でセキュリティホール埋めてもらうことさえ出来ないのかよwww
どうすんのこれw

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:14:54.67

skylakeより古いものは買い替えればいいじゃん
何か問題ある？
DDR4使えるよ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:15:31.41

win10が嫌です

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:15:32.48

サブだしまぁ性能低下我慢するかと思ったら低下した上でガバガバとか罰ゲームかよ
窓から投げ捨てないと

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:15:57.55

あー金なくても取り敢えずi3 8100ぐらいは買えるだろ？

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:16:05.58

>>302
ライゼンに買い換えるにしてもメモリ高杉やろ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:16:37.50

なんでまたインテルやねん　ドMかよ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:17:37.93

そこでintelの最新コーヒーなら今までのメモリでも動くようになりますとかで全員移行

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:17:43.05

そんなIntel嫌いならさっさとRyzenいけば解決じゃん
セキュリティガバガバで使うよりは何倍もましだろ？明日買ってこい

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:19:14.12

>>308
昔の変態ならやってたな

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:25:31.15

　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　　　.|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　　. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　　　／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
　　　　　.|.￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　　_（,,)　　　　　　　　　　　(,,）_
　..　／.　| 　 intel　金返せ　　.|　＼
　／　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:27:58.29

Intel 参ってる

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:30:03.88

Intel ぶるってる

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:31:54.00

年末に金もねえのに調子に乗って買ったiMacは、いきなり性能2割引・・・・
メインの自作PCも買い替えが要りそう・・・・
俺が参るわ・・・・

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:31:54.97

Intel 困ってる

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:33:44.16

zen+もパッチの影響は避けられないん？

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:34:56.98

鯖屋のSEが白目を剥いてピクピクしてるのが容易に分かる

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:37:18.54

https://i.imgur.com/MqBu6I6.png
https://i.imgur.com/2aOksFQ.png

初動がおせえ・・・

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:37:28.06

これ仮想メモリーを使わないとかの設定で一時的の凌げたりしませんか？

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:38:07.71

むしろジサカーにとっては買い替え時が来てよかったじゃないか
これでSandyBridge難民とかも救われるｗ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:38:22.73

>>318
oh...

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:40:57.71

ちなIvy Bridge
繋ぎで安いの買いたいけどマザーごとだからだりい

ASUS　ROG STRIX Z370-F GAMING
Core i3 8100 BOX
これで4万くらい？

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:42:59.55

1990年代の前半、DEC、IBM、サン、モトローラ、そしてAMDと熾烈な戦いを繰り広げていた頃、強力な後ろ楯を得るためにノゾキアナを作ったと
それが今、露見した、、なんて

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:43:00.74

>>322
あんた、この場に及んで無修正版のi3買うんか

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:46:40.23

もうどうしたらいいんだよ
このまま1年様子見とかはイヤなんよ・・・
こっちけ？Core i3 8350K BOX

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:49:00.37

CPUがAuthenticAMDかGenuineIntelかで適用するパッチを変えれば
Zenファミリーについてはどうってことない
ていうかLinuxはすでにそうしてるっぽいし

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:51:34.47

>>325
本気ですぐパフォーマンスの解決したいならRyzenしかないよ
ただRyzenもSpectreの方は解決してないから、気にするならまた買い換えになる

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:53:05.68

ECCとIPMI使えるAMD環境くれ
IntelだとSupermicroのマザーが3万くらいからあるんだが

**Socket774** · 2018/01/05(金) 03:58:10.41

メモリがくっそ高いのが問題なんだよな
昨年末にDDR4メモリ32GB買ったけど反吐が出る価格だった
しかも今年末まで上昇傾向らしいじゃん

**Socket774** · 2018/01/05(金) 04:00:05.85

来週出るのが本番なら、今慌ててパッチ当ててベンチ取るより
来週まとめて当ててから、その前後でベンチとった方が良いんじゃないの
　

**Socket774** · 2018/01/05(金) 04:00:50.97

>>328
EPYCサーバー買うしかないな

**Socket774** · 2018/01/05(金) 04:15:35.42

新CPUの発売時期はどうなるの？
予定は遅れる？

**Socket774** · 2018/01/05(金) 04:17:20.12

>>288
>>289
これってKB4056897当てただけじゃ駄目ってこと？
このスクリプト実行すると
＞これらの対策を有効にするとパフォーマンスに影響があります。
＞実際のパフォーマンスへの影響は、物理ホストで実行されている作業負荷の
＞特定のチップセットなど複数の要因によって異なります。マイクロソフトでは、
＞お客様が環境のパフォーマンスに与える影響を評価し、必要な調整を必要な
＞場合をお勧めします。

ベンチ大して変わらないと思ったわ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 04:19:47.69

この問題デカ過ぎじゃね？
AMD大勝利とか言ってるけど、それはデスクトップPCだけであって、
ノートPCとかサーバー／ワークステーションPCの大部分はIntelCPUじゃね？
お前らだってノートPC1台くらい持ってるだろ？

**Socket774** · 2018/01/05(金) 04:20:11.86

Intel は逝ってる

**Socket774** · 2018/01/05(金) 04:26:43.12

95年以降対象って、93年のペンティアム事件はｗ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 04:27:24.02

>>334
持ってるけど、ここ数年スマホばかり使うようになり、
iPhone、iPad、自作PCという構成で、
ほとんど使わなくなった

やっぱりキモはCPUなんだよな

**Socket774** · 2018/01/05(金) 04:28:15.74

>>144
バックドアじゃねーか！！

**Socket774** · 2018/01/05(金) 04:31:35.42

逆に考えるんだ。
暴落した中古品をノーガード戦法で使えば
コスパ最強CPUになると考えるんだ。

**Socket774** · 2018/01/05(金) 04:33:49.33

修正するとなんで遅くなるんだよ
今回の問題の穴ってそんな重要な役割担ってたん？

**Socket774** · 2018/01/05(金) 04:37:40.25

Skylake以降が影響なくてそれ以前のCore iが影響ある理由って何？
保証ある世代には手厚い看護と保障切れた世代には適当な看護の差？

**Socket774** · 2018/01/05(金) 04:40:35.54

>>340
本来は高速化のためにメモリー格納してた部分が
メモリー覗き見出来るというバグのおかげで高速化難しくなった

メモリー見れなくする機能追加のため遅くなるんだぜ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 04:44:32.29

まあ何にせよAMDのCPU買う事だけは死んでもないわ
俺はこれからも買うCPUはintelだしグラボはnVidia

**Socket774** · 2018/01/05(金) 04:45:51.60

そういや、これからPCなりCPUなりを売る店はどうするんだろな？
欠陥があるのを黙って売ってたら詐欺に成りかねん

**Socket774** · 2018/01/05(金) 04:50:38.74

Skylake以降だと保証期間の関係でリコールの可能性も出てくるからその差とかかな
保証期間過ぎてるのは新しいcpu買ってねとそういうこと

**Socket774** · 2018/01/05(金) 04:58:41.50

Haswell-Eでもあんまり変わらない
http://www.guru3d.com/articles-pages/windows-vulnerability-cpu-meltdown-patch-benchmarked,1.html
キャッシュとメモリのレイテンシは少し大きくなってる
全体的にはごくほんの僅かに性能落ちる感じ、ほとんど差がないくらい
ストレージのテストは8700k、その他5960X、GTX1080

**Socket774** · 2018/01/05(金) 04:59:51.32

>>343
意味がわからん
トップが自社株インサイダーするような糞会社を
なんでそこまで信仰せにゃならんのか
たかかパーツだぜパーツ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 05:00:37.06

intelにじゃなくてbtoとかの店員が言われまくるんだろうなあｗ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 05:04:31.59

これもう半分安倍みたいなもんだろ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 05:09:58.15

>>303
それほんと
それを一番買い換えたい

**Socket774** · 2018/01/05(金) 05:12:19.68

小売りに関しては性能を数値で出してどうこうって売り方してなけりゃ基本的に責任はないだろ
今回の問題だってOSが対応するからBTOだとしてもパッチ当ててあれば対応済ということになる
仮にあてる前に売ったものであってもアフターサポートでアップデートするように連絡すればいいだけ
小売りとしては余分な対応をふやされて可哀そうといえるわ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 05:26:57.60

Intelは逝ってる.

**Socket774** · 2018/01/05(金) 05:27:28.83

23年前のPentium以降全部対象かよ
終わったなIntel

**Socket774** · 2018/01/05(金) 05:34:42.63

>>342
＞メモリー見れなくする機能を追加

何その、あら治療

**Socket774** · 2018/01/05(金) 05:43:09.60

Windows 10がイヤだからって人多いけど、この間4790K(Haswell Refresh)から8700K(Coffee Lake)のマザーに
買い換えたとき、Windows 7が入ったSSDそのままで移行できたよ。
https://i.imgur.com/uNQxvGX.png

以下ブログを参考にしました。
http://www.solar-make.com/personal-computer/motherboard-replacement-ssd/3032/
※ただしレジストリをいじるので自己責任で

**Socket774** · 2018/01/05(金) 05:43:14.72

マイクロコードの更新が必要ってことはBIOSの更新が必要なわけで、
どの辺までマイクロコードが作成されるかと、どの辺までBIOSが提供されるかだな。
流石にSandyより前は作成時点で切り捨てな気もする。

**Socket774** · 2018/01/05(金) 05:44:25.27

どっかの米企業が事を構えてくれないかな
個々人では性能差はあるけど確かに減ってるわけで
鯖抱えてる会社だと死活問題のはずなんだが
もう公表はされちゃったから、パッチ当てざるおえんし

**Socket774** · 2018/01/05(金) 05:45:25.03

ぶっちゃけ対策が要らないものか対策済みに交換した方が良い
HWの穴ふさぐパッチが穴になって草、なんて事も無きにしも非ずだし

**Socket774** · 2018/01/05(金) 05:45:50.22

>>347
ただの工作員だろ
俺は今後10年は買わね

**Socket774** · 2018/01/05(金) 05:47:18.64

せっかくゲーミングPC買おうとおもってたのに出鼻くじかれた

**Socket774** · 2018/01/05(金) 05:48:18.36

ヘーキヘーキ
別会社作って全部移しとけば
赤字まみれな会社潰してなかったことにできる
法的に有効だぜ　ブランドごと捨てることになるがな

**Socket774** · 2018/01/05(金) 05:52:15.65

まあ対策したよって言って新しいの出されてもどうやって信用すればいいのって話になってくる

**Socket774** · 2018/01/05(金) 05:56:06.03

>>362
言われてみれば確かにそうだな
ここの所連続してこういう案件起こしてるし

**Socket774** · 2018/01/05(金) 06:03:09.47

本来アクセスできないメモリ領域のデータを読み出せる可能性がある脆弱性が見つかる、多くのCPUに影響
https://security.srad.jp/story/18/01/04/1044221/

Project Zeroの発表では、3種類の脆弱性が提示されている。これに対しAMDは声明を発表、
AMDのCPUにおいてこれらのうち1つは影響があるもののソフトウェアやOSの修正で対応できるとし、
その場合の性能への影響もほとんどないとしている。また、1つは未検証ながらリスクは0に近く、1つは影響しないとしている。

これAMDの勝利宣言

**Socket774** · 2018/01/05(金) 06:04:44.79

未検証で勝利宣言

**Socket774** · 2018/01/05(金) 06:08:10.94

ノートPCだと実質Intelしかないから
メーカーは大ダメージ受けそうだな
こんな形でノートPC市場がトドメを刺されるとは・・・

**Socket774** · 2018/01/05(金) 06:18:07.66

検出エラーはウイルスもアクセス出来ないからセーフ
https://i.imgur.com/La9NviU.png

**Socket774** · 2018/01/05(金) 06:18:57.58

2018-01 x64 ベースシステム用 Windows 10 Version 1709 の累積更新プログラム (KB4056892)
手動更新→成功
OSビルドは16299.192

　AMD PhenomⅡ　x4　965　+DDR3 1600　8GB*2

再起動後1時間のログイン時間待ちあり。HDDランプ現在も元気に点灯しまくり中。なにやってんだ？
マシンそろそろ買い換えたい

**Socket774** · 2018/01/05(金) 06:22:50.12

AMDのアップデートは不要なのに無理やりアップデートするとかえって不具合が出るんじゃね？

**Socket774** · 2018/01/05(金) 06:24:54.71

アサクリオリジンズとかメモリクロックで結構フレームレート変わってたけど
そういうゲームはパフォーマンス変わるんじゃね

**Socket774** · 2018/01/05(金) 06:33:13.77

>>365
それ>>364の翻訳がおかしい
https://www.amd.com/en/corporate/speculative-execution
Vulnerability to Variant 2 has not been demonstrated on AMD
processors to date.
これがAMDの公式文で、未検証ではなく、実証されていない、だからな

現時点で、AMDプロセッサでは
Vulnerability to Variant 2（スペクターの問題）
は実証（証明）されていない。

**Socket774** · 2018/01/05(金) 06:39:31.66

インテルって何回も不判事起きても潰れないんじゃろ　問題ない
東芝もやばいが乗り切れそうじゃないか

まあ、ぜひ一度潰れかかってほしいがな
米国がどうするか見てみたい

**Socket774** · 2018/01/05(金) 06:40:38.81

>>369
January 3, 2018?KB4056892 (OS Build 16299.192)
適用対象: Windows 10 version 1709
Improvements and fixes

This update includes quality improvements. No new operating system features are being introduced in this update. Key changes include:

Addresses issue where event logs stop receiving events when a maximum file size policy is applied to the channel.
Addresses issue where printing an Office Online document in Microsoft Edge fails.
Addresses issue where the touch keyboard doesn’t support the standard layout for 109 keyboards.
Addresses video playback issues in applications such as Microsoft Edge that affect some devices when playing back video on a monitor and a secondary, duplicated display.
Addresses issue where Microsoft Edge stops responding for up to 3 seconds while displaying content from a software rendering path.
Addresses issue where only 4 TB of memory is shown as available in Task Manager in Windows Server version 1709 when more memory is actually installed, configured, and available.
Security updates to Windows SMB Server, the Windows Subsystem for Linux, Windows Kernel, Windows Datacenter Networking, Windows Graphics, Microsoft Edge, Internet Explorer, and the Microsoft Scripting Engine.

↑誰か翻訳オナシャス

**Socket774** · 2018/01/05(金) 06:43:49.58

こんな突貫工事のUPDATE入れるほうがウイルス混入だぞ

あほの極み

**Socket774** · 2018/01/05(金) 06:43:50.79

>>373
即興のアップデートだぞ。特徴のあるアップデートではないぞ。
っていうのが最初の概要

これ対策パッチなのか？