X



 ■ Intel CPU等に深刻な欠陥 3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0258Socket774
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2018/01/05(金) 01:40:23.55ID:nioE2TKq
まさかジサカーでインテル買ってるやつはいないよな?w
0259Socket774
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2018/01/05(金) 01:41:05.25ID:IvEgSYAf
>>257
まじですか〜これでパソコン暴落したら買い換えたい
0260Socket774
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2018/01/05(金) 01:45:34.11ID:OPovhkkf
応急処置してくれるなら何でもええ
zen+出るまで我慢する
0261Socket774
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2018/01/05(金) 01:46:32.78ID:BpIL/4iQ
やっとダウンロードとパッチ当て終わったので、うちのゲーム専用機でベンチ回した
7900X 定格 / DDR4-3200 8GB×4 / GTX 1080 Ti / SSD M8Pe 512GB

ファイナルファンタジーXIV: 紅蓮のリベレーター ベンチマーク
前 SCORE:13483
平均フレームレート:96.382
ローディングタイム: 合計 20.920sec
後 SCORE:13317
平均フレームレート:95.176
ローディングタイム:合計 20.993sec

3DMark Time Spy
前 9989
Graphic score 9839
Graphic test 1 62.54 FPS
Graphic test 2 57.70 FPS
CPU score 10938
CPU test 36.75 FPS
後 10028
Graphic score 9891
Graphic test 1 63.28 FPS
Graphic test 2 57.67 FPS
CPU score 10885
CPU test 36.57 FPS

CINEBENCH R15
前 CPU 2214 cb
後 CPU 2201 cb
0262Socket774
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2018/01/05(金) 01:52:35.51ID:+12VFQcz
MB(intelME)の件もヤバいと思ったが、
まさかCPUにもバックドアがあったとは
0263Socket774
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2018/01/05(金) 01:52:39.46ID:vYhvV/P0
良く考えたら
むしろ変え時なのか
0264Socket774
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2018/01/05(金) 01:54:32.97ID:x3FaGQ/X
>>256
いくらなんでも東スポレベルの盗用ケーザイのアホ記事は全く信用できない
0265Socket774
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2018/01/05(金) 01:54:32.97ID:aUWWvrSK
ベンチであんま影響ないのは入出力をしていないからか?
0266Socket774
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2018/01/05(金) 01:58:49.64ID:qCxPL4/W
>>254
自己レスだけど、オーバークロックやめて起動させて
しばらくしてからまた同じ設定のオーバークロックしたら起動できた
CPU-ZやTIME SPYのベンチ結果は下がってない模様
0267Socket774
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2018/01/05(金) 02:00:10.85ID:+12VFQcz
こういう時、東洋経済やらサンケイの糞記事は読む気にならん
0268Socket774
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2018/01/05(金) 02:01:09.89ID:XdIQopoY
来週のintel用のパッチが本丸なんだろ
0269Socket774
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2018/01/05(金) 02:05:33.37ID:2cHRmAGs
>>162
64だと2番目、3番目どっち?
両方入れてみるか
0270Socket774
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2018/01/05(金) 02:06:05.74ID:Od0eC9Qt
正直個人用途は大して影響なさそうでどうでもいいんだが
問題はサーバ運用側だわな
10%低下でも構成の見直し必要だろうし
0271Socket774
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2018/01/05(金) 02:06:23.11ID:DU1d69ke
1995年以降って実質全滅やんけ
もう仕様に書いとけや
0273Socket774
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2018/01/05(金) 02:09:54.42ID:dJVoNusP
サーバは24時間休みなく仮想メモリやストレージ使いまくりだからなあ
Intel独占のリスクが知れた以上は、ARMやAMDの導入比率を上げていくことは避けられない
しかもそれらの方が使用料が割高になるかもね
0274Socket774
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2018/01/05(金) 02:12:10.76ID:8awpC9P2
>>273
サーバー市場はx86が99%(ARM1%)、
x86のうちIntelが99%(AMD1%)ってのは異常過ぎるよね
まだコンシューマ市場の方がまともだわ
0275Socket774
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2018/01/05(金) 02:12:26.49ID:oN/Lo/gj
Ryzen登場後のIntelの性能急上げも
登場しなきゃすこーしずつ上げて金吸い取るつもりだったのがモロバレしてしまったし
0276Socket774
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2018/01/05(金) 02:14:14.28ID:Efq0Q7pI
今回のWindowsの更新プログラムのほかにBIOSのアップデート等が必要なんだろそれが1月9日にintelとOEM各社より発表されることなんだろ
投機実行サイド チャネルの脆弱性から保護するために Windows サーバーのガイダンスから参考にすると
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4072698/windows-server-guidance-to-protect-against-the-speculative-execution-s
0277Socket774
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2018/01/05(金) 02:15:28.56ID:PNXItOv/
Phenomの時も一般的な用途では云々って言ってたのに明らかにモッサリしたからなあ
0278Socket774
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2018/01/05(金) 02:18:05.98ID:svqeIP1r
>>276
今回のwindowsの更新て
更新なんて何時有ったの?
去年だいぶん前に有ったのがそれ?
0279Socket774
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2018/01/05(金) 02:19:00.36ID:7sGS2QUU
>>272
>alle CPUs ab 1995 (Pentium Pro)
> 1995年以降、全てのCPUで影響を受ける

計算ミスするペンティアム90MHzを搭載しているエプソンPC586を今でも使ってる俺氏安堵
(あれ以来AMDに乗り替えた。エプソンに連絡したけどCPU交換してくれなかった)
0280Socket774
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2018/01/05(金) 02:22:30.94ID:BpIL/4iQ
ttps://jisaku.155cm.com/src/1515118824_7845aa8ccc40ef12064fcd1c12249520dfbd0747.png
Crystal Disk Markの結果
環境は>>261 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f68c41b6bce4f8b76d46a9fc61dd270c)
0281Socket774
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2018/01/05(金) 02:22:54.11ID:Od0eC9Qt
>>275
俺にはワッパ糞IPC大して変わらずでプレスコの悪夢を
繰り返してるだけに見えてたんだけど
なんかブレイクスルーが発生するようなロードマップでもあったの?
0282Socket774
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2018/01/05(金) 02:23:08.75ID:Efq0Q7pI
>>278

2018-01 x86 ベース システム用 Windows 7 向けセキュリティのみの品質更新プログラム (KB4056897)
http://download.windowsupdate.com/d/msdownload/update/software/secu/2018/01/windows6.1-kb4056897-x86_bb612f57e082c407b8cdad3f4900275833449e71.msu
2018-01 x64 ベース システム用 Windows 7 向けセキュリティのみの品質更新プログラム (KB4056897)
http://download.windowsupdate.com/d/msdownload/update/software/secu/2018/01/windows6.1-kb4056897-x64_2af35062f69ce80c4cd6eef030eda31ca5c109ed.msu

Windows 10 Anniversary Update (Version 1607)用
http://www.catalog.update.microsoft.com/Search.aspx?q=KB4056890

Windows 10 Creators Update (Version 1703)用
http://www.catalog.update.microsoft.com/Search.aspx?q=KB4056891

Windows 10 Fall Creators Update (Version 1709)用
http://www.catalog.update.microsoft.com/Search.aspx?q=KB4056892
0283Socket774
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2018/01/05(金) 02:23:26.53ID:oN/Lo/gj
>>278
昨日(おととい?)出た
0284Socket774
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2018/01/05(金) 02:25:17.98ID:M23eK7f5
2600k定格でパッチ前後1725くらいで変わらない
hddの転送速度が0.5割くらい遅くなってる気がしなくもない
0285Socket774
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2018/01/05(金) 02:29:46.36ID:PLrLl7hF
まだ来週のが本番じゃん
0286Socket774
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2018/01/05(金) 02:32:10.76ID:0TADQ+8M
来週のパッチあてないほうがいいんか?
俺のサンディーこれ以上遅くなったらこまるんだが
0287Socket774
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2018/01/05(金) 02:40:30.50ID:npRMzHSr
簡単に言うとIntelオススメのフラットメモリモデルが糞だったってことだよな
でもこちらの方が速度が出るのでずっと使わせていたら突然脆弱性が発覚して
なおかつx64ってコンテキストスイッチで退避すべきレジスタが多いので重くて
あぼーんって所か

RyzenX1700注文したよ
ギリギリだった
もう少しでなくなる所だった

ただパッチも作り方次第ではもう少し性能低下が抑えられる可能性もあるとかで
いや何とか作らないと鯖屋に集団訴訟起こされてIntel潰れるぞ
0288Socket774
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2018/01/05(金) 02:49:25.91ID:tCw8ndeS
>>276
そこのスクリプトを実行してみたらBIOSのMicrocode Updateも必要のようだ
これSkylake以前のPCにちゃんとアップデート来るんですかね…?
つーかみんなそこのスクリプト実行してみた方が良いかと

・ASUS MAXIMUS X HERO BIOS:1003 Microcode:7C→問題なし

Speculation control settings for CVE-2017-5715 [branch target injection]
Hardware support for branch target injection mitigation is present: True
Windows OS support for branch target injection mitigation is present: True
Windows OS support for branch target injection mitigation is enabled: True

Speculation control settings for CVE-2017-5754 [rogue data cache load]
Hardware requires kernel VA shadowing: True
Windows OS support for kernel VA shadow is present: True
Windows OS support for kernel VA shadow is enabled: True
Windows OS support for PCID optimization is enabled: True

・ASUS ROG STRIX Z370-F BIOS:0605 Microcode:6E→Meltdownのみ対応済み、Spectreは未対応

Speculation control settings for CVE-2017-5715 [branch target injection]
Hardware support for branch target injection mitigation is present: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is present: True
Windows OS support for branch target injection mitigation is enabled: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is disabled by system policy: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is disabled by absence of hardware support: True

Speculation control settings for CVE-2017-5754 [rogue data cache load]
Hardware requires kernel VA shadowing: True
Windows OS support for kernel VA shadow is present: True
Windows OS support for kernel VA shadow is enabled: True
Windows OS support for PCID optimization is enabled: True
0289Socket774
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2018/01/05(金) 02:50:59.51ID:tCw8ndeS
スクリプトは英語版見て、一応コピペしとく

PowerShell Verification

Install the PowerShell module

PS > Install-Module SpeculationControl

Run the PowerShell module to validate protections are enabled

PS > Get-SpeculationControlSettings
0290Socket774
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2018/01/05(金) 02:53:49.32ID:FZEsMLD/
つまりOEM デバイスの製造元によって該当のファームウェアのアップデートが提供されなければゴミ箱行き決定ってことか
思いっきり買換え需要喚起じゃないかw
0291Socket774
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2018/01/05(金) 02:58:05.17ID:qQ2Otddh
ひっでえw
こんな目に遭わされてまたIntelかうとおもうのかよww
0292Socket774
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2018/01/05(金) 03:00:33.84ID:tCw8ndeS
これは完全に古いPCオワタw
そもそもマザボメーカーだって今更古いマザボのBIOS更新したくないだろw
0293Socket774
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2018/01/05(金) 03:01:27.22ID:svqeIP1r
>>282
有り難う
手動でアップデートしないとダメなのか
0294Socket774
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2018/01/05(金) 03:03:13.52ID:tCw8ndeS
ショックで発狂しそうになってsage忘れたスマソ
自作は幸いSkylake以降しかないけどBroadwellのモバイルにBIOS更新来るか心配すぎる
0295Socket774
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2018/01/05(金) 03:03:36.06ID:90NHwAyJ
国内メーカー製PCなんて、ほとんどがゴミになっちまいそうだな
0296Socket774
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2018/01/05(金) 03:05:37.13ID:488lpxJD
やっぱりBIOS更新必要なのかよ!
どうすんだこれ…
0297Socket774
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2018/01/05(金) 03:06:06.43ID:FZEsMLD/
PC不況に備えた最後のカードを切ったわけだ
これがパンドラの箱でなければいいがな
0298Socket774
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2018/01/05(金) 03:10:18.82ID:t4sDU1el
俺のサブPCはこの前の脆弱性の件でも更新なし bios更新2010年で止まってるしw
0299Socket774
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2018/01/05(金) 03:11:15.06ID:vI/x6UKF
BIOSまんどくせー
0300Socket774
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2018/01/05(金) 03:11:17.25ID:Od0eC9Qt
買い替え需要とか大して増えないだろ思ったら
爆弾仕掛けて来やがったw
0301Socket774
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2018/01/05(金) 03:14:18.60ID:gbIhzpmO
BIOS更新こなかったら性能低下でセキュリティホール埋めてもらうことさえ出来ないのかよwww
どうすんのこれw
0302Socket774
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2018/01/05(金) 03:14:54.67ID:xzILCBo3
skylakeより古いものは買い替えればいいじゃん
何か問題ある?
DDR4使えるよ
0303Socket774
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2018/01/05(金) 03:15:31.41ID:h4Wwzyx4
win10が嫌です
0304Socket774
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2018/01/05(金) 03:15:32.48ID:zGkwmPCe
サブだしまぁ性能低下我慢するかと思ったら低下した上でガバガバとか罰ゲームかよ
窓から投げ捨てないと
0305Socket774
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2018/01/05(金) 03:15:57.55ID:xzILCBo3
あー金なくても取り敢えずi3 8100ぐらいは買えるだろ?
0306Socket774
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2018/01/05(金) 03:16:05.58ID:gbIhzpmO
>>302
ライゼンに買い換えるにしてもメモリ高杉やろ
0307Socket774
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2018/01/05(金) 03:16:37.50ID:gbIhzpmO
なんでまたインテルやねん ドMかよ
0308Socket774
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2018/01/05(金) 03:17:37.93ID:PLrLl7hF
そこでintelの最新コーヒーなら今までのメモリでも動くようになりますとかで全員移行
0309Socket774
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2018/01/05(金) 03:17:43.05ID:xzILCBo3
そんなIntel嫌いならさっさとRyzenいけば解決じゃん
セキュリティガバガバで使うよりは何倍もましだろ?明日買ってこい
0310Socket774
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2018/01/05(金) 03:19:14.12ID:gbIhzpmO
>>308
昔の変態ならやってたな
0311Socket774
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2018/01/05(金) 03:25:31.15ID:ZCUohnvw
       /\___/ヽ
      /''''''   '''''':::::::\
     . |(●),   、(●)、.:| +
      .|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
   .   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
      \  `ニニ´  .:::::/     +
      /ヽ、ニ__ ーーノ゙\_
     .|. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|  トン
    _(,,)           (,,)_
 .. /. |   intel 金返せ  .|  \
 /   .|_________|   \
0312Socket774
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2018/01/05(金) 03:27:58.29ID:tkomm6I/
Intel 参ってる
0313Socket774
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2018/01/05(金) 03:30:03.88ID:iFbo34VT
Intel ぶるってる
0314Socket774
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2018/01/05(金) 03:31:54.00ID:90NHwAyJ
年末に金もねえのに調子に乗って買ったiMacは、いきなり性能2割引・・・・
メインの自作PCも買い替えが要りそう・・・・
俺が参るわ・・・・
0315Socket774
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2018/01/05(金) 03:31:54.97ID:feNQTr2v
Intel 困ってる
0316Socket774
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2018/01/05(金) 03:33:44.16ID:Jeoc4bz2
zen+もパッチの影響は避けられないん?
0317Socket774
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2018/01/05(金) 03:34:56.98ID:2IeXNgPC
鯖屋のSEが白目を剥いてピクピクしてるのが容易に分かる
0319Socket774
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2018/01/05(金) 03:37:28.06ID:yJ4qHVWN
これ仮想メモリーを使わないとかの設定で一時的の凌げたりしませんか?
0320Socket774
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2018/01/05(金) 03:38:07.71ID:1HRrE3Ip
むしろジサカーにとっては買い替え時が来てよかったじゃないか
これでSandyBridge難民とかも救われるw
0322Socket774
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2018/01/05(金) 03:40:57.71ID:mdY1gjSC
ちなIvy Bridge
繋ぎで安いの買いたいけどマザーごとだからだりい

ASUS ROG STRIX Z370-F GAMING
Core i3 8100 BOX
これで4万くらい?
0323Socket774
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2018/01/05(金) 03:42:59.55ID:mWQbK9w0
1990年代の前半、DEC、IBM、サン、モトローラ、そしてAMDと熾烈な戦いを繰り広げていた頃、強力な後ろ楯を得るためにノゾキアナを作ったと
それが今、露見した、、なんて
0324Socket774
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2018/01/05(金) 03:43:00.74ID:90NHwAyJ
>>322
あんた、この場に及んで無修正版のi3買うんか
0325Socket774
垢版 |
2018/01/05(金) 03:46:40.23ID:mdY1gjSC
もうどうしたらいいんだよ
このまま1年様子見とかはイヤなんよ・・・
こっちけ?Core i3 8350K BOX
0326Socket774
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2018/01/05(金) 03:49:00.37ID:igAMD0zp
CPUがAuthenticAMDかGenuineIntelかで適用するパッチを変えれば
Zenファミリーについてはどうってことない
ていうかLinuxはすでにそうしてるっぽいし
0327Socket774
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2018/01/05(金) 03:51:34.47ID:tkomm6I/
>>325
本気ですぐパフォーマンスの解決したいならRyzenしかないよ
ただRyzenもSpectreの方は解決してないから、気にするならまた買い換えになる
0328Socket774
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2018/01/05(金) 03:53:05.68ID:N+sORde4
ECCとIPMI使えるAMD環境くれ
IntelだとSupermicroのマザーが3万くらいからあるんだが
0329Socket774
垢版 |
2018/01/05(金) 03:58:10.41ID:Od0eC9Qt
メモリがくっそ高いのが問題なんだよな
昨年末にDDR4メモリ32GB買ったけど反吐が出る価格だった
しかも今年末まで上昇傾向らしいじゃん
0330Socket774
垢版 |
2018/01/05(金) 04:00:05.85ID:xfpGIDzf
来週出るのが本番なら、今慌ててパッチ当ててベンチ取るより
来週まとめて当ててから、その前後でベンチとった方が良いんじゃないの
 
0331Socket774
垢版 |
2018/01/05(金) 04:00:50.97ID:tkomm6I/
>>328
EPYCサーバー買うしかないな
0332Socket774
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2018/01/05(金) 04:15:35.42ID:e2M3tPTo
新CPUの発売時期はどうなるの?
予定は遅れる?
0333Socket774
垢版 |
2018/01/05(金) 04:17:20.12ID:2cHRmAGs
>>288
>>289
これってKB4056897当てただけじゃ駄目ってこと?
このスクリプト実行すると
>これらの対策を有効にするとパフォーマンスに影響があります。
>実際のパフォーマンスへの影響は、物理ホストで実行されている作業負荷の
>特定のチップセットなど複数の要因によって異なります。マイクロソフトでは、
>お客様が環境のパフォーマンスに与える影響を評価し、必要な調整を必要な
>場合をお勧めします。

ベンチ大して変わらないと思ったわ
0334Socket774
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2018/01/05(金) 04:19:47.69ID:Slb3v49O
この問題デカ過ぎじゃね?
AMD大勝利とか言ってるけど、それはデスクトップPCだけであって、
ノートPCとかサーバー/ワークステーションPCの大部分はIntelCPUじゃね?
お前らだってノートPC1台くらい持ってるだろ?
0335Socket774
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2018/01/05(金) 04:20:11.86ID:4nKZOugE
Intel は逝ってる
0336Socket774
垢版 |
2018/01/05(金) 04:26:43.12ID:rIGKA5Pz
95年以降対象って、93年のペンティアム事件はw
0337Socket774
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2018/01/05(金) 04:27:24.02ID:e2M3tPTo
>>334
持ってるけど、ここ数年スマホばかり使うようになり、
iPhone、iPad、自作PCという構成で、
ほとんど使わなくなった

やっぱりキモはCPUなんだよな
0338Socket774
垢版 |
2018/01/05(金) 04:28:15.74ID:oPxo/Q++
>>144
バックドアじゃねーか!!
0339Socket774
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2018/01/05(金) 04:31:35.42ID:oPxo/Q++
逆に考えるんだ。
暴落した中古品をノーガード戦法で使えば
コスパ最強CPUになると考えるんだ。
0340Socket774
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2018/01/05(金) 04:33:49.33ID:mdY1gjSC
修正するとなんで遅くなるんだよ
今回の問題の穴ってそんな重要な役割担ってたん?
0341Socket774
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2018/01/05(金) 04:37:40.25ID:LN0yOEeI
Skylake以降が影響なくてそれ以前のCore iが影響ある理由って何?
保証ある世代には手厚い看護と保障切れた世代には適当な看護の差?
0342Socket774
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2018/01/05(金) 04:40:35.54ID:qjTevGfp
>>340
本来は高速化のためにメモリー格納してた部分が
メモリー覗き見出来るというバグのおかげで高速化難しくなった

メモリー見れなくする機能追加のため遅くなるんだぜ
0343Socket774
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2018/01/05(金) 04:44:32.29ID:wUuS0tYp
まあ何にせよAMDのCPU買う事だけは死んでもないわ
俺はこれからも買うCPUはintelだしグラボはnVidia
0344Socket774
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2018/01/05(金) 04:45:51.60ID:90NHwAyJ
そういや、これからPCなりCPUなりを売る店はどうするんだろな?
欠陥があるのを黙って売ってたら詐欺に成りかねん
0345Socket774
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2018/01/05(金) 04:50:38.74ID:tnOVQjJk
Skylake以降だと保証期間の関係でリコールの可能性も出てくるからその差とかかな
保証期間過ぎてるのは新しいcpu買ってねとそういうこと
0347Socket774
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2018/01/05(金) 04:59:51.32ID:wPqVVmiq
>>343
意味がわからん
トップが自社株インサイダーするような糞会社を
なんでそこまで信仰せにゃならんのか
たかかパーツだぜパーツ
0348Socket774
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2018/01/05(金) 05:00:37.06ID:PLrLl7hF
intelにじゃなくてbtoとかの店員が言われまくるんだろうなあw
0349Socket774
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2018/01/05(金) 05:04:31.59ID:7DtAGKZw
これもう半分安倍みたいなもんだろ
0350Socket774
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2018/01/05(金) 05:09:58.15ID:yNFJCiae
>>303
それほんと
それを一番買い換えたい
0351Socket774
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2018/01/05(金) 05:12:19.68ID:xLR9IFmb
小売りに関しては性能を数値で出してどうこうって売り方してなけりゃ基本的に責任はないだろ
今回の問題だってOSが対応するからBTOだとしてもパッチ当ててあれば対応済ということになる
仮にあてる前に売ったものであってもアフターサポートでアップデートするように連絡すればいいだけ
小売りとしては余分な対応をふやされて可哀そうといえるわ
0352Socket774
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2018/01/05(金) 05:26:57.60ID:NcJ9jVTQ
Intelは逝ってる.
0353Socket774
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2018/01/05(金) 05:27:28.83ID:NcJ9jVTQ
23年前のPentium以降全部対象かよ
終わったなIntel
0354Socket774
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2018/01/05(金) 05:34:42.63ID:xfpGIDzf
>>342
>メモリー見れなくする機能を追加

何その、あら治療
0356Socket774
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2018/01/05(金) 05:43:14.72ID:/zUguoyh
マイクロコードの更新が必要ってことはBIOSの更新が必要なわけで、
どの辺までマイクロコードが作成されるかと、どの辺までBIOSが提供されるかだな。
流石にSandyより前は作成時点で切り捨てな気もする。
0357Socket774
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2018/01/05(金) 05:44:25.27ID:86sqlcfz
どっかの米企業が事を構えてくれないかな
個々人では性能差はあるけど確かに減ってるわけで
鯖抱えてる会社だと死活問題のはずなんだが
もう公表はされちゃったから、パッチ当てざるおえんし
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