【LGA1151】Intel CoffeeLake Part13【14nm++】

**Socket774** · 2018/01/03(水) 21:59:00.93

はい

**Socket774** · 2018/01/04(木) 13:58:21.14

発売日から見てもcoffeeはリコール対象だろ

**Socket774** · 2018/01/04(木) 13:59:23.27

幽霊の方は投機的実行全般の問題
メルトダウンはインテル固有の問題
らしいで

**Socket774** · 2018/01/04(木) 14:02:09.18

泥機にこれの対策としてシステムアプデきたみたいだが、くっそ重く感じるんだが

**Socket774** · 2018/01/04(木) 14:03:07.47

万が一cpuに補償あっても、マザーはどうなるのよ？マザーには何の落ち度もないわけでしょ？マザーの補償とかあり得るのか？

**Socket774** · 2018/01/04(木) 14:03:54.18

>>395
Intelの問題だけが大幅にスペックダウンする
他のはまあたまによくあるエラッタ
Intelが意図的に混同しようとしてるだけ

**Socket774** · 2018/01/04(木) 14:06:10.65

Intel信者ってちゃんと指摘されても
単純な書き込みで荒らし続けたり
都合のイイ連呼したり最悪だよ

買い換えようとしてしばらく自作板みてたから解る

**Socket774** · 2018/01/04(木) 14:07:53.07

>>395
それは性能低下ほぼしない

**Socket774** · 2018/01/04(木) 14:10:21.16

>>392 >>395
むしろそれで性能低下した場合
Intel独自の最大30％低下+それの低下分が上乗せされることになる
それはまた別件なんだよ

**Socket774** · 2018/01/04(木) 14:11:32.85

対策版が出るまで出荷停止するのが義務だろ

**Socket774** · 2018/01/04(木) 14:11:45.12

https://japan.zdnet.com/article/35112721/
AMDは今週に入って同社のチップは影響を受けないとコメントしたが、Googleの見解はそれと異なる。
Googleはブログの記事で、「これらの脆弱性は、AMDやARM、Intelのものを含む多くのCPU、そして、それらを使用するデバイスやOSに影響する」と述べた。
AMDはその後、同社のプロセッサへの「リスクはほぼ皆無」と考えていると明言した。

**Socket774** · 2018/01/04(木) 14:13:32.76

>>405
淫厨必死だな～ｗｗｗｗ

**Socket774** · 2018/01/04(木) 14:13:58.22

PCデポ大打撃受けるだろなんとかしろ

**Socket774** · 2018/01/04(木) 14:14:15.59

Intelが言うのは解る
AMDが言うのも解る
中国も開発してるから解る

Google お前だれやねんｗ

**Socket774** · 2018/01/04(木) 14:15:22.89

メルトダウン…Intelのみの最初に騒ぎになった最大30％低下のやつ
スペクター…>>395の全てが対象のやつ

2種類の別の脆弱性問題が併走してるんで混乱しやすいな

**Socket774** · 2018/01/04(木) 14:18:10.03

Intelが意図的に混同させてるんやで

**Socket774** · 2018/01/04(木) 14:23:32.76

PCデポはむしろこれを理由に老人にセキュリティサービス売りつける絶好の機会だろ

**Socket774** · 2018/01/04(木) 14:24:48.40

Intelの性能が良かったのはセキュリティ無視してたから？

**Socket774** · 2018/01/04(木) 14:25:15.83

>>409
intelが意図的に混同させようとしてるからね。

**Socket774** · 2018/01/04(木) 14:26:35.83

昨日ツイッター見てたらセキュリティの専門家が最大で６３％性能落ちるとか言ってたのって
この脆弱性二つ回避した時のことだったのか

**Socket774** · 2018/01/04(木) 14:42:56.00

1.元々全部のCPUに当てはまるエラッタがあった
2.新しくインテルにエラッタ(今回の)が発覚
3.インテルが1.と2.をごちゃ混ぜに見せかけてネガキャンを開始←イマココ
インテル終わってる

**Socket774** · 2018/01/04(木) 14:43:13.10

年末に5960Xから8700Kに乗り換えたんだけど、
パッチ後はもしかして5960Xの方がマシなのか
まだ売ってないけど様子見した方がいいな

**Socket774** · 2018/01/04(木) 14:48:12.09

つまりセキュリティの問題は全cpuにあるけどそれを修正して性能が極端に落ちるのはintel cpuだけって話？
いまのところ

**Socket774** · 2018/01/04(木) 14:52:04.68

>>417のような人間が意図的に混同させようとしてるんだろうね

**Socket774** · 2018/01/04(木) 14:52:09.86

CEOが株売り抜けてるからな
本当にインテルだけじゃないってならそんな事する必要ないわけで
明らかにミスリードでインテルだけじゃないって事にしようとしてるよね

**Socket774** · 2018/01/04(木) 14:53:00.20

>>418
違うの？
違うなら教えてほしい

**Socket774** · 2018/01/04(木) 14:54:29.65

風説の流布

**Socket774** · 2018/01/04(木) 14:56:45.88

>>420

◆MeltdownとSpectre
2018年初から大騒動になっているCPUに内在する脆弱性は2種類あり、
それぞれ「Meltdown(メルトダウン)」「Spectre(スペクター)」と命名されています。
なお、メルトダウンはIntel製CPUに特有の脆弱性で、
スペクターはIntel・AMD・ARMなどのすべてのプロセッサに内在する可能性が指摘されています。

ttps://gigazine.net/news/20180104-meltdown-spectre/

**Socket774** · 2018/01/04(木) 14:58:00.29

Win10はもうパッチ来てるらしいな、パッチ前と後の実ベンチあげる奴おらんか？
わい？7です

**Socket774** · 2018/01/04(木) 14:59:14.60

>>422
メルトダウン：修正したら性能30％落ちる、intelだけに存在
スペクター：修正しても性能はあまり落ちない、全cpuに存在
ってこと？

**Socket774** · 2018/01/04(木) 14:59:14.97

10年つーとAthlonを捲り返した頃だよね
性能上げる為に安全性チョロまかしてたって事か
しかし8700K買ってまだ10日も経ってねぇよ
もうちょいsandyのまま粘っとくんだった

車だったら即リコールもんだけどCPUだし泣き寝入りだろうな…
まぁ欧米人どもは既に集団訴訟の準備で大忙しだと思うけど

**Socket774** · 2018/01/04(木) 15:00:26.10

>>424
AMDとIntelその他の発表を合わせるとそうなる
ついでにリンク先くらい読んどけ
Intel同士でも新しいCPUの方が性能ダウンが少なくて済むらしい

**Socket774** · 2018/01/04(木) 15:00:50.23

>>420
大きな問題が2つあって一つはほぼ全部のCPU（ARM含む）に存在する問題だが
これは対応で性能低下への影響がすくないようでARMではそもそもその問題にあたる率が低い模様
もう一つが”intelCPU固有”の問題でメモリが保護外から読み取られてしまうという致命的欠陥
これはCPU自体がマイクロコードで対応することができないのでOSのようなソフト側で対応しないとならないが
もともとハードで処理して性能稼いでた部分をソフトで回避するために大きく性能が落ちる
AMDは対応するしなきゃならんのは前者だけだから性能低下への影響はほとんどないといえるが
intelは両方対応すると確実に性能がおちる

って感じに理解してるがあってるかな？

**Socket774** · 2018/01/04(木) 15:03:23.04

メルトダウンが深刻だから、対応できるスペクターを
淫輝が持ち出して紛らわそうとしてんだよ。
この糞さ加減が分かんねーのかよ？

**Socket774** · 2018/01/04(木) 15:03:54.28

Win10組のヒトバシラー実ゲームベンチ報告の結果次第でWin7組がパッチ当てるかどうか決める流れ

**Socket774** · 2018/01/04(木) 15:07:02.49

１ヶ月前に発表されて、もう対策済みのこれとは別件？

PCやサーバ、IoTプラットフォームに影響：
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1711/22/news065.html
　

**Socket774** · 2018/01/04(木) 15:07:42.26

>>395
AMDの公式見解
https://www.amd.com/en/corporate/speculative-execution

結果
変種1.境界チェックバイパス
　システムベンダーとメーカーが提供するソフトウェア/ OSアップデートによって解決されました。
　パフォーマンスに与える影響はごくわずかです。
変種2.分岐目標注入
　AMDアーキテクチャの（インテルとの）違いは、この変種に対しリスクが殆ど無いことを意味します。
　これまでのAMDプロセッサでは、変種2の脆弱性が実証されていません。
変種3.不正なデータキャッシュ負荷
　AMDアーキテクチャの違いによりAMDの脆弱性はゼロです。

**Socket774** · 2018/01/04(木) 15:08:09.90

別の話だね

**Socket774** · 2018/01/04(木) 15:10:36.84

だんだん真実が明らかになって来たな
そらAMDだって巻き添えはゴメンだよね

**Socket774** · 2018/01/04(木) 15:10:46.68

パッチも3つ同時に対策されるモノなのかもよく分からないし年始早々大騒ぎだよなあ

**Socket774** · 2018/01/04(木) 15:12:39.72

http://gigazine.net/news/20180104-meltdown-spectre/
メルトダウンはIntel製CPUに特有の脆弱性で、
スペクターはIntel・AMD・ARMなどのすべてのプロセッサに内在する可能性が指摘されています。
このメルトダウンはGoogleやAmazon、Microsoftなどのクラウドコンピューティングサービス特有の問題です。
サーバー用OSとして約30％のシェアを持つLinuxでは、すでにメルトダウンを回避するためのパッチを公開していますが、パッチを適用することでパフォーマンスが5～30％落ちると報じられており
もう一つの脆弱性「スペクター」については記事作成時点で情報は多くありません。

今の所の情報では、一般のクライアントPCには影響が少ない？？？

**Socket774** · 2018/01/04(木) 15:15:11.47

超簡単なまとめ

問題なし
Zenアーキ

グレー
ブル、FX、ARM

おしまい
Intel北森以降

、

**Socket774** · 2018/01/04(木) 15:17:08.27

>>435
最後まで読めよ

ただし先に提供されるのはWindows 10向けの更新プログラムで、
Windows 7やWindows 8.1などのOSは次回のWindows Updateを通じて配布される予定です。

The Vergeが情報筋から得た情報によると、更新プログラムやファームウェアアップデートによって
比較的、新しいIntelプロセッサではパフォーマンスの大幅な低下はない見込みだとのこと。
ただし、古いIntelプロセッサではパフォーマンスの大幅ダウンの可能性があるそうです。

**Socket774** · 2018/01/04(木) 15:20:09.11

>>427
合ってる！！

**Socket774** · 2018/01/04(木) 15:21:41.43

>>437

> The Vergeが情報筋から得た情報によると、更新プログラムやファームウェアアップデートによって
> 比較的、新しいIntelプロセッサではパフォーマンスの大幅な低下はない見込みだとのこと。
> ただし、古いIntelプロセッサではパフォーマンスの大幅ダウンの可能性があるそうです。

雷禅を買えば無問題！

**Socket774** · 2018/01/04(木) 15:23:44.84

メモリーが高いからCPU買うか買わないか1ヶ月ぐらい迷ってたが、買わないで良かった。あと、数ヶ月は様子見とく

**Socket774** · 2018/01/04(木) 15:25:13.94

>>439
Ryzen Mobile早く出してやれよ
ノートPCユーザーには選択の余地がないんだから

**Socket774** · 2018/01/04(木) 15:37:00.93

俺の心眼がIntelが何か不味いことを隠してる見抜いてからこれまで何度も何度も
情弱がIntelを使って情強はAMDを使うって言葉をいろいろ自作板に書き続けてやっただろ？
今回ついにこの神明が正しかったと証明されただけの話

これまで文句をつけたIntel信者ID53匹は俺に詫びを入れて跪けよｗ

**Socket774** · 2018/01/04(木) 15:41:03.15

ベンチマークと実際のゲームでは違うからね
30%ダウンとかガクガクになるよ

**Socket774** · 2018/01/04(木) 15:42:21.72

>>443
じゃあ実際のゲームベンチ取れよ

**Socket774** · 2018/01/04(木) 15:43:39.33

パッチ来てるのに実測報告がまったくないな
やっぱりみんな当てたくないのか

**Socket774** · 2018/01/04(木) 15:43:58.60

>>359
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=linux-415-x86pti&num=2
ファイル作成書き込みベンチのFS-Markで遅いのは8700KはNVMe SSD使っててより影響受けやすいからだよ
6800KはSATA3
高性能SSD使ってる人は宝の持ち腐れになるかもしれない
winでどうなるかは知らん

**Socket774** · 2018/01/04(木) 15:44:18.44

とりあえずsteamゲーのパフォーマンスに影響があるのかどうか
それ以外は低スペPCでOSの動作が少しもっさりする程度？

**Socket774** · 2018/01/04(木) 15:44:54.24

3割引きでもゲーマーはintel選ぶんじゃないかなｗ

**Socket774** · 2018/01/04(木) 15:47:34.05

ComputerBaseなら1週間以内にゲームベンチの比較しそう

**Socket774** · 2018/01/04(木) 15:49:36.13

さよなら淫輝。今までありがとう。
と、言いたいとこやけど、うちのパソコン全部淫輝やねん。
どないしてくれんの。クオカード10万円分くらいもらわんと
納得できんわ。

**Socket774** · 2018/01/04(木) 15:51:47.31

詫び石まだかよ

**Socket774** · 2018/01/04(木) 15:54:35.26

8400入荷してるけど売り切れる気配がないなあ

**Socket774** · 2018/01/04(木) 15:54:48.90

>>446
その理論だとSATA3.0接続の850EVOはRAPIDモードで性能的に差はないと言うことか？

**Socket774** · 2018/01/04(木) 15:55:07.86

キャッシュなんて邪道だったんの。おっそいメモリをチマチマ弄るしかないってことなの。わかった？パトラッシュ。(白目
ってことみたいだな。
これは困った。

**Socket774** · 2018/01/04(木) 15:57:17.13

2018-01 x86 ベースシステム用 Windows 7 向けセキュリティのみの品質更新プログラム (KB4056897)
http://download.windowsupdate.com/d/msdownload/update/software/secu/2018/01/windows6.1-kb4056897-x86_bb612f57e082c407b8cdad3f4900275833449e71.msu

2018-01 x64 ベースシステム用 Windows 7 向けセキュリティのみの品質更新プログラム (KB4056897)
http://download.windowsupdate.com/d/msdownload/update/software/secu/2018/01/windows6.1-kb4056897-x64_2af35062f69ce80c4cd6eef030eda31ca5c109ed.msu

January 3, 2018-KB4056897 (Security-only update)
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4056897/windows-7-update-kb4056897

そして7も来た訳だが…いざ当事者になると確かに悩むな

**Socket774** · 2018/01/04(木) 15:57:39.69

>452
高下駄ぬいで本来の性能に戻った8400は
ある意味1番損がないから

**Socket774** · 2018/01/04(木) 15:59:02.55

今は時期が悪い。

**Socket774** · 2018/01/04(木) 16:00:16.70

なあに8700kをOCして3割性能あげれば元通り

**Socket774** · 2018/01/04(木) 16:02:53.51

1×0.7×1.3=0.91

**Socket774** · 2018/01/04(木) 16:05:03.67

システムコールが大怪我したからね…
演算能力は変わらないんだ
I/Oがクソになって律速になった最後、解消する手がない
OCしても無駄

**Socket774** · 2018/01/04(木) 16:06:35.67

ニュータイプがただの人になったような

**Socket774** · 2018/01/04(木) 16:06:40.65

1995年以降のIntel CPU全てにエラッタて
1995年ていつごろのCPUよ

**Socket774** · 2018/01/04(木) 16:10:21.47

>>461
マグネットコートが剥がれたガンダムかな
アムロ(演算コア)に着いてこれなくなる

サーバーとかは悲惨だな

**Socket774** · 2018/01/04(木) 16:11:10.67

これryzenなみにOCメモリが効くかも試練w

**Socket774** · 2018/01/04(木) 16:12:57.08

Coffeeがブルドーザーに変化したｗ

**Socket774** · 2018/01/04(木) 16:18:43.15

ブルは言い過ぎだろｊｋ・・・
でも例の学術演算ブログの人息してるんですかね
シングル命で7700KアゲてRyzenディスってたのはIntelerから見てもちょっと異端だった

**Socket774** · 2018/01/04(木) 16:21:35.92

RyzenディスってたらRyzen以下になってどうするんだろうね煽ってた人たち
他人を貶すと自分に返ってくる言うけどこういうのはちょっと

**Socket774** · 2018/01/04(木) 16:21:59.72

PCショップどうすんの？
在庫全部ゴミじゃん

**Socket774** · 2018/01/04(木) 16:25:10.39

個人PCなら別に対策とかいらなくね
パフォーマンス落とすぐらいならそのまま使うわ

**Socket774** · 2018/01/04(木) 16:26:25.72

でもWindowsアップデートで強制的に来るでしょ
UEFIアップデートで性能下がらなくするとかの対応しないと

**Socket774** · 2018/01/04(木) 16:27:45.25

>>470
UEFIでの対策は不可能

**Socket774** · 2018/01/04(木) 16:28:14.21

これからはクラッキングの手法もAIが考えるんだろうなぁ
人間が考えたシステムなんて穴だらけで使えなくなる

**Socket774** · 2018/01/04(木) 16:33:57.65

CPU-Zでアップデート前後でベンチとってみました

http://iup.2ch-library.com/i/i1880252-1515051163.jpg

**Socket774** · 2018/01/04(木) 16:40:25.91

インテルＣＰＵ投げ売りﾏﾀﾞｰ。

**Socket774** · 2018/01/04(木) 16:41:37.98

>>470
もう既に10には来ているのだ
体感にはヒドイスピードダウンしている感じはないというところだろうけど

**Socket774** · 2018/01/04(木) 16:41:52.87

>>473
マジで？エンコ系の性能低下は無いって話はどこいったん！？

**Socket774** · 2018/01/04(木) 16:44:38.96

何回もCPU-Zでベンチやってるけど画像表記と数値はほぼ変わらないですね・・・
誤差みたいなもんですか？

**Socket774** · 2018/01/04(木) 16:44:52.35

>>473
乙です
うーん、CPU-Zベンチのみだとちょっとわかりにくいな
次ヒトバシラー挑んでくれる人いたらこれパッチ前と後で頼む

CrystalMark 2004R7
v0.9.200.452（17/03/03）
https://forest.watch.impress.co.jp/library/software/crystalmark/
インストール不要（ポータブル）のお手軽総合ベンチ

**Socket774** · 2018/01/04(木) 16:45:48.31

>>473
マルチ性能落ちまくりじゃん
バックグラウンドで何か動いてたんじゃ

**Socket774** · 2018/01/04(木) 16:47:31.53

>>473
シングルが伸びてるのはあり得ないからデマだな

**Socket774** · 2018/01/04(木) 16:47:33.54

もうアプデしちゃっていいのか？？

**Socket774** · 2018/01/04(木) 16:50:29.60

>>481
アプデするならその前と後にCrystalMark>>478頼む

**Socket774** · 2018/01/04(木) 16:51:47.32

8700K@全コア4.7
チンベンチ1556→1495

まぁこれくらいなら・・・

**Socket774** · 2018/01/04(木) 16:52:47.42

cinebenchもお願いしたいところ

**Socket774** · 2018/01/04(木) 16:55:16.64

手元の第六世代corei3

398
1117
↓
346
1066

**Socket774** · 2018/01/04(木) 16:56:20.58

ryzenスレはあんまり変化なしという報告がチラホラあるな

**Socket774** · 2018/01/04(木) 16:56:40.32

>>473
win10はアップデート後は裏で何かいっぱい動いてる事もあるから
何とも言えんね

**Socket774** · 2018/01/04(木) 16:58:27.17

>>350
何年前のcpu からだよw

**Socket774** · 2018/01/04(木) 16:59:29.18

>>485
しばらくしてから再測定

394
1113
393
1108
そんなに落ちてないのかもね

**Socket774** · 2018/01/04(木) 17:01:45.32

PCのスペックを一覧で表示できるソフト教えてくれ

**Socket774** · 2018/01/04(木) 17:01:46.81

エンコードが速度変わらん言われてるのに似たような処理のCPU-Zやシネベンチまで変わったらやべーわな

**Socket774** · 2018/01/04(木) 17:01:59.25

>>489
398、1117から394、1113
ならあんまり変化なしか

**Socket774** · 2018/01/04(木) 17:04:51.52

CrystalMarkのMEMの項目の最後にCacheの項目があるからそこがパッチの有無の差が一番はっきり出るところのはず

**Socket774** · 2018/01/04(木) 17:07:21.78

配布されてるパッチ、トロイの木馬だから気つけろよ
クレジットカード番号とか盗まれるで

**Socket774** · 2018/01/04(木) 17:10:07.85

pentium 200 (mmxなし)　グラフィックボード #9　胸熱