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サウンドカード・オーディオカード総合 132枚目
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0001Socket774 (ワッチョイ 5f75-qGsg)
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2017/12/17(日) 00:55:06.21ID:U1harfBJ0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを三行重ねてスレ立てしておくこと

また>>980を踏んだら次スレを立てること。逃げたら>>990が立てること。

関連スレ
【聴き専】USBオーディオデバイス 35bit(c)2ch.net
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1432110497/

※前スレ
サウンドカード・オーディオカード総合 131枚目
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1506236885/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0687Socket774 (ワッチョイ 93dc-oHXF)
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2018/04/02(月) 22:23:59.30ID:GVMK1BJh0
windows10になって大型アップデートの度にサウンド関連ちょこちょこ弄るMSが元凶だわな
もうすぐ来るspring creators update 震えて待て!
0688Socket774 (ワッチョイ 419c-Zs0W)
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2018/04/02(月) 22:31:02.76ID:HR3bKZWB0
どうしてもwinから離れられないなら音楽再生用にMacmini買ってMacminiにオーディオI/F繋げて
winの音はオーディオI/Fに接続してミックスするのが一番
0690Socket774 (ワッチョイ 7187-fisB)
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2018/04/02(月) 23:28:19.39ID:dLg0rBGS0
iOSに音楽制作ソフトがやたら多いのもMac由来のドライバが非常に優秀だからってことがあるからな
0692Socket774 (ワッチョイ 393e-PLjt)
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2018/04/02(月) 23:59:17.17ID:CwsK5D700
macってosに汎用性そこまで持たせる必要ないから開発楽って聞いたことあるけど本当なのかね
0693Socket774 (ワッチョイ 31b4-BALO)
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2018/04/03(火) 00:05:46.77ID:0AJP88Ak0
>>692
HW限定してるんだからそうでなきゃ意味ないじゃん
HW限定する→開発リソースを集中できる→高性能→集客→HWSW抱き合わせで売れてウハウハ
ってのが基本方針だぞ
0694Socket774 (ワッチョイ 393e-PLjt)
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2018/04/03(火) 00:11:14.22ID:rGgB+sh90
>>693
てことはmacがwindowsより安定なドライバ作れるのは当然なのか linuxは使用者少なくて不具合見つかっていないとかありそう
0696Socket774 (ワッチョイ 7187-fisB)
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2018/04/03(火) 00:29:49.16ID:OBP7es2J0
Linuxはカーネルレベルでカスタマイズされた音楽制作特化型が公式に配布されてたりするからな
あの界隈はいろいろおかしい
0699Socket774 (ワッチョイ 31b4-BALO)
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2018/04/03(火) 02:55:18.17ID:0AJP88Ak0
Linuxの自分でやれは寧ろアレが本来やぞ
環境に合わせた調整と組み込み、或いは必要なソフトウェアの作成は使用者の責任
しかし現実的とは言えんので大半は金でシステムとそのソフトウェア互換を買ってる状態にある

車みたいなもんよ
アレも本来は所有者/運用者がその整備をしなきゃならんが、現実的ではないので金で整備を委託してるという形になる
0700Socket774 (ワッチョイ 93df-8CM6)
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2018/04/03(火) 07:37:27.23ID:TduGtwFv0
windowsのアップデートはドライブのバックアップが必須と化している
fallの時は大丈夫だったけど、サウンド周りでやらかしたcreator updateの時は元に戻した
0703Socket774 (ワッチョイ c9ec-tjB+)
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2018/04/04(水) 21:24:23.91ID:sZR/LucQ0
zとかのオペアンプまで変えたがる、つか替えたとか尼のレビューに態々書く基地外は何が面白いんだろうか。
交換可能なオペアンプなんてSN比損なうだけなのにな。どんだけ気を使って設計してるか分からんのだろう。
オペアンプ設計本ぐらい読めと思うわ。
0704Socket774 (ワッチョイ ab8e-uaFS)
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2018/04/04(水) 22:35:42.83ID:O9phzj230
昭和生まれのオーオタはHDDで音質が変わったとか言い出すオカルト嗜好が多いので好きにさせればいい
0705Socket774 (ワッチョイ 59d9-hHE/)
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2018/04/04(水) 23:55:06.56ID:luA+mwIS0
トランジスタとコンデンサの塊であるデジタルアンプに対してインシュレーターを替えたら音が変わるとか抜かす阿房ばかりだからな
真空管アンプならわからなくもないが
0706Socket774 (ワッチョイ 95ad-vJpg)
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2018/04/05(木) 00:30:51.46ID:wbONkg570
物理的にはナンセンスでも気分が変われば音も変わるものだよ
感覚は結局、脳で感じるものなのだから。
0710Socket774 (ワッチョイ c6dd-lfby)
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2018/04/05(木) 00:47:58.61ID:ScBo2Drn0
今更サウンドカードなんて使ってないよ、外付けDACだよ
物理的ナンセンスって自分で頭の悪さ紹介してるじゃんよ
0711Socket774 (ワッチョイ 95ad-vJpg)
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2018/04/05(木) 00:52:10.90ID:wbONkg570
あ〜
俺も外部DACだわw

更に極論に成るが薬キメて音楽聞けば音は変わって聞こえるか?って話よ
0713Socket774 (ワッチョイ fe6c-zXvJ)
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2018/04/05(木) 00:55:31.04ID:L/qhtImW0
元も子もないなぁ…そうなると結局光とかで出力してDAC…って話になっちゃうからスレの意味がなくなるんだよなぁ。
0715Socket774 (ワッチョイ d93e-hCtl)
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2018/04/05(木) 00:56:02.70ID:Ld8IOY6F0
今時サウンドカードのオペアンとか交換してる奴も居るしな
中華DAC買う金すら無いのかねえ
0717Socket774 (ワッチョイ fe6c-zXvJ)
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2018/04/05(木) 01:50:25.99ID:L/qhtImW0
オペアンプ変えるのはラーメンの好みみたいなものだからねぇ。
音の良し悪しというか。
0719Socket774 (ワッチョイ 95ad-vJpg)
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2018/04/05(木) 03:05:39.16ID:wbONkg570
>>ID:ScBo2Drn0
別に勝ち負けはどうでも良いんだけど
納得したのかそうでないのかは言っといてほしかった・・・・(´・ω・`)
0722Socket774 (ワッチョイ 95ad-vJpg)
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2018/04/05(木) 09:24:00.82ID:wbONkg570
割と当たり前のことを分かりやすく説明したつもりだったんだが・・・・正直、私もびっくりだよ。

まあ、サウンドカードとあんまり関係ない話なのでそろそろ自重します。・・・・(´・ω・`)
0725Socket774 (ワッチョイ 86d0-b3Lf)
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2018/04/05(木) 10:14:39.97ID:aShHgR740
サウンドカード市場がグダってきたから次はUSBデバイスになるんだろうけど
ライン入力とS/PDIF入力が使えるUSBデバイスってガチなDTM向け製品だけで萎える
別に趣味だからクオリティはSB-Zレベルでいいんだけどなあ
0727Socket774 (ワッチョイ 4dd5-vJpg)
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2018/04/05(木) 11:12:58.14ID:Kjn37zfJ0
オペアンプ交換は実際に明らかに変化があるから分かるけど

まるで分らない人も当然のようにいるのは不思議な事だわね
0729Socket774 (オイコラミネオ MMa1-a3l6)
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2018/04/05(木) 12:11:14.02ID:xeoG75+qM
>>722
お前が言っていることは的外れすぎんだよ

>>706では気分で音が変わると言っているが
>>708では集中している時と集中していない時を比べている
>>706>>708で内容が違うじゃねえかよ
集中しているしていないは気分とは呼ばんぞ

集中している時としていない時では、頭への入り具合が違うだけであって、音の聞こえ方が変わるわけではない
スマホをいじりながらテレビをみていても、テレビの内容が頭に入ってこないのと一緒だ
そもそも、集中していなければ頭に入らないんだから、聴いている、聞こえているとは言わない

>>706の内容を例えるなら、「「「集中していることは前提として」」」、
・リラックスした状態で聴いた音
・怒っている、悲しんでいる状態で聴いた音
に違いが出るのかってところだろうが
0730Socket774 (スププ Sdea-MNrf)
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2018/04/05(木) 12:13:35.44ID:xKH1HsvEd
オペアンプ換装で音の違いが分からない人はオーディオに向いてないって自覚した方がいい
0733Socket774 (ラクッペ MM9d-vJpg)
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2018/04/05(木) 15:23:02.12ID:uJb0NRe2M
>>730
つまり無駄な金を遣わずにラッキーということですね?
オペアンプはプラシーボw
ついでにいえばサウンドカードもプラシーボw
こんなしょぼいPCオーディオ程度の環境で音が良くなると思い込んでいる奴は単純にアホ
音がデカくなるだけのこと
0734Socket774 (ワッチョイ 95ad-vJpg)
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2018/04/05(木) 15:28:42.46ID:wbONkg570
>>729
中々話が通じないから色々な例えに成ったのだが・・・・
通じない人には通じないものなのだな。重ね重ねびっくりだよ。

ついでに
更に極論に成るが薬キメて音楽聞けば音は変わって聞こえるか?
についても聞かせてもらえるかな?
0738Socket774 (オイコラミネオ MMce-a3l6)
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2018/04/05(木) 16:14:05.34ID:WAcJaXvFM
>>734
てかわかってねえのはてめえだろうが
てめえの例えがおかしすぎんだよ
俺のレスで具体的に指摘されているだろうが
なんでここまで詳しく書いてあんのに、自分のレスがおかしいとわからないんだ?
0739Socket774 (ワッチョイ 95ad-vJpg)
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2018/04/05(木) 16:25:13.92ID:wbONkg570
>>738
1.物理的にはナンセンスでも気分が変われば音も変わるものだよ
  感覚は結局、脳で感じるものなのだから。

2.襟を正して聞くのと何かのついでに聞くのでは聞こえ方が違う、と言えば分かるかな?

3.更に極論に成るが薬キメて音楽聞けば音は変わって聞こえるか?って話よ

・・・・「集中していることは前提として」とは君の勝手な前提だよ。
全く的外れな指摘だとなぜ気づかないのだろうね?

全く当たり前のことを分かりやすく説明しても見解の相違は埋まらないことがあるものだね。
0740Socket774 (ワッチョイ 95ad-vJpg)
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2018/04/05(木) 16:35:06.70ID:wbONkg570
もう少し補足すると人間の感覚は測定機械の様に正確ではない
気分や思い込みによって容易に錯覚してしまうものだということだよ。
それがおまじないじみたアクセサリーだったり、
集中力だったり、薬物だったりする。

主観など大してアテにならないものなのだろう。
0741Socket774 (オイコラミネオ MMce-a3l6)
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2018/04/05(木) 16:36:49.53ID:WAcJaXvFM
>>739
は?
頭悪すぎるこいつ
まったく反論になってねえ
706と708の内容がまったくマッチしていないことを指摘してんだよ

708の内容は気分の問題じゃねえだろって言ってんだよ
「気分」ってのは「感情」と同じような意味なんだよ
706で気分云々言っているのに708の内容は気分なんてまったく関係ねえぞ
>>706の「気分」の問題と>>708の「脳に情報を入れていない」状態は関係ない
ほかの作業をするついでに音を聴いた場合は「脳に情報を入れていない」のだから聞こえ方が変わって当たり前
テレビをみながらスマホをいじっていると、テレビの内容がまったく聞こえてこなく、これは聴いているうちに入らない

薬キメたら脳がおかしくなるから音の感じ方が変わってもおかしくないが、そもそもそんなものは実際に薬を使った人間にしかわからないのだから例えに持ってくるのはナンセンス
0744Socket774 (オイコラミネオ MMce-a3l6)
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2018/04/05(木) 16:53:58.71ID:WAcJaXvFM
>>743
馬鹿すぎて理解できないのかw
結局一回も反論できずに終わったなw
底辺はあまりにも頭が悪すぎる

で、結論を書くとな
音の感じ方に気分なんて関係ねえんだよ
てめえは現実でかなり怒っていたとして、周りから聞こえる音が歪んだりするのか?w
正常な人間ならそんなわけねえだろw

音に集中していなかったことによって、音以外の事柄に集中していたことによって、
音を脳が認識できず、情報量が減るってことだけなんだよ
音そのものの感じ方が変化するわけがない
0746Socket774 (オイコラミネオ MMce-a3l6)
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2018/04/05(木) 17:06:44.67ID:WAcJaXvFM
>>745
それは定位だろ?
あいつが音の何が変化すると言っているのかわからんが、気分にしろ音源の位置にしろ音そのものの感じ方は変化せん
もっとも、気分によって定位が変化するわけがないがな
0747Socket774 (ワントンキン MM5a-Ore6)
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2018/04/05(木) 17:29:30.18ID:AkUM4V2WM
ミネオお前向こうで相手にされなくなったからって態度そのまま移住しちゃダメだろ
文章の中でくらいは常識人の皮をかぶれ
0748Socket774 (ワッチョイ ca6b-u5RP)
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2018/04/05(木) 17:34:10.75ID:8OKAPq6z0
俺はなんかいつの間にかできてたけど、例えばヘッドホンイヤホンの頭内定位を意識的に頭外に出したりとかって、普通はできないもんなの?
0749Socket774 (ワッチョイ 556c-Yprc)
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2018/04/05(木) 17:36:33.03ID:yC82EyiM0
よく髪の毛の長い女の子が髪の上からヘッドホンしてるけど音ちゃんと聞こえないだろうと突っ込みたい
0757Socket774 (ワッチョイ ca6b-u5RP)
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2018/04/05(木) 18:50:56.72ID:8OKAPq6z0
>>750
頭内定位してる時に頭を裏返しにするようなイメージで集中すると、サンバイザーみたいなミニチュアの舞台で音が鳴ってる感覚になる
0759Socket774 (ワッチョイ 95ad-vJpg)
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2018/04/05(木) 18:55:51.35ID:wbONkg570
>>757
立体視もコツを掴めば簡単に出来るそうだけど
こういうのはやり方聞いても出来ない人は出来ないもんだよねえ・・・・
0761Socket774 (ワッチョイ c635-lfby)
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2018/04/05(木) 19:13:30.15ID:XcHYeMiu0
>>724
お、ようやくSTX2より外付けDACの方が断然音良いって人が現われた
差し支えなければそのDAC教えてくれない?
5マソ以上するんだったら回れ右するけどw
0762Socket774 (ワッチョイ 95ad-vJpg)
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2018/04/05(木) 19:14:18.51ID:wbONkg570
>>760
そもそもStereoってのが錯覚を利用したもので
二つの音源で定位を再現することは「物理的」には出来ない。
主観でしか感じることの出来ないものに客観的なデータなど無いのだ。
0766Socket774 (オイコラミネオ MMce-a3l6)
垢版 |
2018/04/05(木) 19:38:50.71ID:WAcJaXvFM
>>764
お前が俺に論破されて悔しくて泣いているゴミだとしたら「早く反論しろ」
完全な外野だったら「関係ねえくせに俺のことを批判してねえでさっさと失せろ」
0768Socket774 (ワッチョイ 95ad-vJpg)
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2018/04/05(木) 19:51:57.85ID:wbONkg570
>>767
ステレオスピーカーで聞く場合、物理的音源は二つのスピーカーだけだろ?
ディレイをかけても位相をずらしても音源は二つ。
他に音像が定位するのは錯覚を利用しているから。
0769Socket774 (スッップ Sdea-u5RP)
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2018/04/05(木) 20:50:01.32ID:fCKIAeAhd
音源以前に耳が二つしかない以上、例えば足元にコインが落ちた音を足元と認識する事ですら脳内処理頼り(つまり広義の錯覚)
ステレオが錯覚というのは正確じゃなく、日常聞いている音は全て錯覚のフィルター越しというのが正しい
人間の脳は、耳に届いた音を届いた通りに認識するようにはできていない
0770Socket774 (ワッチョイ d967-ss2f)
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2018/04/05(木) 23:11:44.34ID:yhadvOLA0
できてない(キリッ
はいいけどさ、聴覚は足元の右左が知覚できるでしょ?神経を舐めちゃいけない
脳は経験から情報を平均化するからあやふやだけど
0771Socket774 (ワッチョイ 95ad-vJpg)
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2018/04/05(木) 23:18:37.14ID:wbONkg570
>>769が正しい
舐めちゃいけないのは人間の脳の適応力。
耳を左右逆に聞こえるようにしても脳はそれに合わせようと学習する。
0780Socket774 (ワッチョイ be63-/P4E)
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2018/04/06(金) 02:58:52.49ID:meadxlQK0
SB-Zから久々に蟹のオンボードに繋ぎ直したら音が貧弱すぎて驚いた
サウンドカードも買い換えたくなってきたじゃないか畜生STRIX RAID DLX欲しいお
0783Socket774 (オイコラミネオ MMce-a3l6)
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2018/04/06(金) 05:57:03.07ID:bvPeOfRQM
>>771
何を適当なことを言ってんだこのキチガイwww
ソースを出せよソースを
キチガイすぎんだろこいつwwww
レスの内容も臭いしよwwwww
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