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【Flash】SSD Part194【SLC/MLC/TLC】
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0001Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-XaMH)
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2017/12/11(月) 14:04:15.59ID:kljtbCx1r
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペして2行にしてから立てて下さい（ワッチョイ設定用）

NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要

このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。

各製品での詳細情報は各別スレを参照

[前スレ・過去スレ]【Flash】SSD PartXXX【SLC/MLC/TLC】
Part192 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1485574280/
Part191 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483349705/
Part190 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480992685/
Part189 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1479054306/
Part188 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474993637/
Part187 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471361117/
Part186 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1468269400/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【Flash】SSD Part193【SLC/MLC/TLC】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1498290372/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0763Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-0FUd)
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2018/03/18(日) 13:30:32.42ID:VYlr5/Mi0
ColorfulやSilicon Powerを買う層ってバグがあっても気づかない気にしないっぽい気がする
そしてシェアが小さいから話題にもならないみたいな
0765Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0bab-CsrT)
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2018/03/18(日) 15:03:44.86ID:b4T1G9580
>>763
というよりcolorfulもSilicon Powerも独自技術は無いリファレンス通りの造りしか出来ない会社だから、独自バグも無いのではなかろうか
>>762はシャレだけど
0767Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d36a-/WT/)
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2018/03/18(日) 18:48:48.19ID:6IKco9c70
>>763
CFDなんかプチフリとかの大問題が発生した時だけ、しぶしぶFirmUpツールを
出したりするよね。

>>765
リファレンス元にバグが絶対無ければ安心なんだけど、あり得ない話だな。

>>766
しかし全て（と言っても多分SATA3以降）FirmUpツールでフォローしてるから、
売り捨て放置してるマイナーブランドとは、別格でしょう。
0768Socket774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1b-CsrT)
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2018/03/18(日) 19:20:40.28ID:7GLzE2gCM
リファレンスにある不具合は採用メーカー全社に関わってくるので
XXブランドの製品が〜、って話とはちょっと違うが
0769Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ adcb-VY16)
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2018/03/18(日) 19:41:46.09ID:R88hXnGC0
中華マイナーブランドは自社でコントローラも作れなければファームも作れないから、
採用コントローラさえ安定してりゃ心配は要らない
中華が自作コントローラ使ってきたら絶対買わないがね
0773Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-P11D)
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2018/03/18(日) 21:49:20.59ID:Y6nO5y1y0
サムスンはtrimバグでしょ。まあこれはWin使う分には関係ないけど。
crucialのLPM問題もMX500だと発生してないみたいだから、大丈夫じゃね。
0774Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0387-klMj)
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2018/03/18(日) 22:27:33.35ID:du2tC2ik0
なんでSSDにバグなんてあると思ってんだ
プログラムが仕込まれてるわけでもあるまいし
0776Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e36e-AGlL)
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2018/03/18(日) 22:48:53.55ID:Qcoi5Lel0
ウエスタンデジタルのSSDでオーバープロビジョニング？の設定でできるの？
0777Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9f-ksyz)
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2018/03/18(日) 23:42:38.89ID:0GrKK+nGp
宗教上の理由で中国製品を使えないんだろうな
0778Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e337-KoOm)
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2018/03/19(月) 02:29:24.93ID:6gCs6xHi0
まぁ基盤もコントローラもファームもリファレンスのままで組み立てただけならいいけどしれっと変なの仕込まれてそう
あくまで偏見だけどな
0781Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ adcb-VY16)
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2018/03/19(月) 04:45:20.74ID:xK4y1aot0
中国は国がジャイアンだから中々なくならないだろう
政治的には韓国が消えるほうが可能性が高い
0785Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp63-p3Ve)
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2018/03/19(月) 13:00:18.65ID:euOz/Z/ip
OS用にTLCはあまり使う人はいなくてMLCが多いんでしょうか？
TLCはゲーム用や一時保存的な使い方ですか？
0786Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-XCwc)
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2018/03/19(月) 13:51:35.05ID:dONs6Nc20
メジャーなメーカーがTLCばかりになってるのにそんな事拘ってる奴は一部しかおらんだろ
0791Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 73ec-SGar)
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2018/03/19(月) 18:05:10.06ID:b9o33QYc0
深いノウハウの要るメカトロじゃないから振興中華メーカーが
ぽんぽん参入してくるんだろうな
0792Socket774 (ｱｳｱｳｲｰ Sa69-g/J8)
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2018/03/19(月) 18:09:54.18ID:mawEWh1Za
俺のPC、色々細工して再生中の曲の勢いに合わせて色変わったりピカピカ光りまくるようにしてるんだが
夜眠れなくなって辛い
0797Socket774 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-36zz)
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2018/03/19(月) 20:41:44.41ID:lpY0luc7M
数百回の書き換えでおじゃんになるのを困ると思うか
数10TB書き込めるんならｵｯｹｰとするか自分で決められないならSSDはやめとけ。
0798Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ adcb-VY16)
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2018/03/19(月) 21:21:19.35ID:xK4y1aot0
>>791
中国は深いノウハウが必要な機械類にも参入しているが、そっちは失敗だらけだね
全方位に手を出して、中国人でも成功できる分野だけ成功しているだけ
0800Socket774 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM03-36zz)
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2018/03/19(月) 21:40:19.11ID:N+UtBw0UM
なんかあっても「NANDの寿命です」で逃れられるSSDって新規参入が楽だよな。
HDDみたいな精密工場不要だし。
メモリみたく寡占化が進むのも困るけど、
「なんだこのメーカー！？」みたいな状況も淘汰されて欲しい。
0801Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ab8e-Ue6H)
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2018/03/19(月) 21:48:48.60ID:meB5qNP00
>>781
国も会社も無くならないかもしれない。
が、会社のシステムとか体制とか資本とかが変わると
それ以前の契約は反故にされる危険性は十分ある。
モラルとか常識は通用しない。
誰も自分の成績に繋がらない事には興味が無いって事。

例えば、
名の知れた会社でも、部署の編成が変わっただけで
「責任者が変わったので直ぐには処理できない。」等と言いながら
ノラリクラリと放置状態、なんて事が無いとは言えないのが実状。
0803Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 87ec-Ue6H)
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2018/03/20(火) 01:31:49.27ID:vO+86xEZ0
SLC
□□

MLC
□□□□

TLC
□□□□□□□□

QLC
□□□□□□□□□□□□□□□□

1つのセルにこれだけ書き込まれるからやっぱりQLCは怖すぎる。
ほぼ使い捨て。
0807Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-XCwc)
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2018/03/20(火) 17:06:17.12ID:bDNtWTJw0
SSDって2.5インチでも中身スッカスカだから3.5インチサイズめいっぱい実装したら同サイズでHDDよりも遥かに大容量達成出来る気がする
0811Socket774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1b-CsrT)
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2018/03/20(火) 18:16:24.33ID:LYpJ6f5HM
>>810
1TBのSSDと1TBのHDDの比較なん？
0814Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9d97-WcJG)
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2018/03/20(火) 19:17:16.88ID:DW7XYoay0
3D NANDは寿命が一番短い
とても安い
ローエンドモデル向け
0816Socket774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1b-CsrT)
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2018/03/20(火) 21:29:53.39ID:LYpJ6f5HM
>>814
3D NANDと従来からの平面型のNANDの比較なん？
0817Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9dcf-WcJG)
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2018/03/20(火) 23:40:03.65ID:0xDoudrs0
ノーブランドSDD

SUNEAST サンイースト

旭東エレクトロニクス
〒530-0047　 大阪府大阪市北区
資本金 800万円
設立または創業 2017 年
従業員数 4人

3年補償大丈夫かｗ
0819Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9f-ksyz)
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2018/03/21(水) 00:04:51.88ID:kXR3x2YNp
3D MLCでキャッシュ切れで低速化しない製品教えて
0821Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 87ec-Ue6H)
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2018/03/21(水) 06:43:12.02ID:BjBvQr7H0
特価の2TBはSLCキャッシュが30GBもあるので、余程無理しないと低速化しないらしい。
ttp://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1069854582.html
0825Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1f91-5Hqu)
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2018/03/21(水) 12:42:47.90ID:hNCcK5gG0
起動用はM.2で良いとしても
データ用にSATA expressが普及してくれないとな。
2.5inchSSDでも2Tもあるとデータ移動だけで40分もかかる。
0827Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1f91-5Hqu)
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2018/03/21(水) 12:49:14.95ID:hNCcK5gG0
死んだままだと困るんだよね。
m.2なんてマザボ上にたくさんつけれるわけじゃないし。
0828Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c7e0-M61O)
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2018/03/21(水) 12:57:15.90ID:vPrOfB9Z0
SATA規格自体もう終わりだからなあ
SASの方は24Gbpsまで行くんだからSATA4.0の12Gbpsまで頑張って欲しかった
0835Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b67-/wcA)
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2018/03/21(水) 20:28:17.88ID:s//fr8QK0
SATA expressじゃなくてU.2ならサーバー向けで結構普及してるな
ただ実質SSD専用規格だから
もっと小さいホットスワップ可能なものに置き換わりそうだけど
0840Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf05-MOYc)
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2018/03/21(水) 23:53:32.04ID:ZHMZduzp0
アイドル時の消費電力を0にできない理由でもあるのだろうか
スマホみたいに常時０にしろとは言わないけど
0841Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fa6a-WoAt)
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2018/03/22(木) 00:39:19.26ID:cRlW1SLJ0
>>838
DC向けなのに、ランダム書込み性能が落ちてない。

＞NANDフラッシュは3D NANDで、転送速度はシーケンシャル読込500MB/sec、書込500MB/sec、
＞ランダム読込100,000 IOPS、書込100,000 IOPS。

そのせいかDWPD規定が無いが、DC以外で利用するには
都合が良さそうだ。

＞MTBFは250万時間、DWPDの容量制限は特に設定されず、
＞製品には5年間の長期保証が提供される。
0842Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fa6a-WoAt)
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2018/03/22(木) 00:50:47.87ID:cRlW1SLJ0
>>840
消費者向けSSDのDevSleepみたいに、技術的には出来なくは無いだろうけど、
当然ながらDevSleepからのタイムラグが大きいし、突入電力による電源不安定化
の問題も大きそうだ。
0843Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-R2u6)
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2018/03/22(木) 16:04:53.48ID:/DhQ6PNcp
3DMLCでSLCキャッシュの速度低下が無い製品はあるの？
0844Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a87-OSkB)
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2018/03/22(木) 16:34:56.88ID:j+qwpNHl0
ふと自分の使い方でSSDの寿命がどれくらいかを計算したら十年ちょっとだった
事故死以外は心配ないな
0845Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1acb-3KaU)
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2018/03/22(木) 16:39:58.65ID:9LElWlsv0
NTTストアでSSD480GBが10280円で売ってるけどグリーンハウスってSSD作ってたのか
モニターアームの会社と思ってた
何だか評判はあまり良くないけどどうよこのSSD
0850Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MM5f-zkh5)
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2018/03/22(木) 17:16:47.12ID:EdzRAhqDM
SATAExpressの代わりにそれなりに普及してるU.2もネックはケーブル価格だからなあ
ケーブル1本5000円だけど覚悟できるか？
0851Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 63cb-unKx)
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2018/03/22(木) 17:35:58.52ID:9YGd9xkr0
グリーンハウスとかIOとかバッファローはSSDも取り扱ってるが、単なる商社なので設計製造は全部丸投げのOEM品
0852Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5abc-F5p6)
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2018/03/22(木) 17:37:03.66ID:ykUAKY3Q0
代引しか使えんのか、、
それでも10800円ほどだが、、今の時点ではあと150くらいはあるね
0855Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dbc4-fdQ4)
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2018/03/22(木) 18:52:11.31ID:UjB3GdD80
ストレージ業界の地図。
同じ色の箱にある企業は、資本関係があることを意味する。
東芝メモリの株式売却が決まったことで、ストレージ業界の資本関係は一気に複雑化した。
出典:テクノ・システム・リサーチ
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1112/775/photo004_o.jpg

ここに、名前の無いメーカーは、マイナーで良いのかな？
0856Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1acb-3KaU)
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2018/03/22(木) 19:52:25.82ID:9LElWlsv0
本当だ何でIDE何だ？？写真どう見てもSATAにしか見えないんだけど
まさかSATA変換コネクタでも付けてるのか？
0860Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7667-tatw)
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2018/03/22(木) 20:22:20.35ID:EQ6K56/j0
不正ばかりの日本企業よりいいかもよ。
日本企業は10年後には業界から淘汰されてんだろ…
0861Socket774 (ｱｳｰｲﾓ MMc7-nZHy)
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2018/03/22(木) 20:32:47.49ID:7jVFxC6/M
サムチョンサムチョン連呼してるネトウヨはそろそろ現実見たらどうかね
技術ではもうサムスンに及ばないのに
0862Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a15-FidA)
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2018/03/22(木) 21:59:34.16ID:n/QGRvgO0
>>860
SAMSUNGと東芝の企業イメージを百人にアンケートしたら東芝の方が悪いかも
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