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【Flash】SSD Part194【SLC/MLC/TLC】
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0001Socket774 (オッペケ Srdf-XaMH)
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2017/12/11(月) 14:04:15.59ID:kljtbCx1r
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペして2行にしてから立てて下さい(ワッチョイ設定用)

NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要

このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。

各製品での詳細情報は各別スレを参照

[前スレ・過去スレ]【Flash】SSD PartXXX【SLC/MLC/TLC】
Part192 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1485574280/
Part191 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483349705/
Part190 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480992685/
Part189 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1479054306/
Part188 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474993637/
Part187 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471361117/
Part186 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1468269400/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【Flash】SSD Part193【SLC/MLC/TLC】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1498290372/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0172Socket774 (アウアウカー Sa55-+hCe)
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2018/01/16(火) 09:19:02.10ID:OdGtDqEca
>>171
誰も書かないから書こうかな

オンラインな保管庫ならHDDで結論でてる
オフラインならBD-Rが現実的

S3520は保管庫には向いてないけど、960PROはもっと向いてない
・NANDがチャージトラップ方式
・M.2は使用時にNANDが高温になる
・サムスン製(640でデータ化け、640evoで超低速化やらかしてる、バグも直さない)
0176Socket774 (JP 0He9-1pyd)
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2018/01/18(木) 01:06:29.28ID:Sda1b2dVH
データ貯めるならIntel 900pよさそうだけど、値段は見るな
0178Socket774 (ドコグロ MM79-KwnE)
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2018/01/19(金) 08:07:52.62ID:o5sEAAmPM
X600 1TBで400TBWって見ると
まぁそんな量書き込まないかなとは思うんだけど
書き換え400回かよって思うと不安になる。
0185Socket774 (ワッチョイ e36a-VJWC)
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2018/01/20(土) 08:34:08.40ID:KDQP/31s0
Data保存用なら、残りのTBWと保証期間次第だな。

システムドライブなら、どうせ擬似SLCキャッシュ内で大抵の動作は収まるから、
新品TLC。

あと5年保証品の3D TLC なら新品TLC言一択。
0186Socket774 (ワッチョイ 2361-weOF)
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2018/01/20(土) 09:08:31.93ID:WIXYfAbZ0
何年も前に購入したintel510 が60TB位書き込んでてもピンピンしてるから
中古でも良いんじゃないかって思ったりもするけど
今の中古相場で買おうとは思わないな
120GBでも5000円位で普通に落札されてるし
0188Socket774 (ワッチョイ 4d17-x16F)
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2018/01/21(日) 09:19:59.20ID:CQdq9A1m0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0190Socket774 (バットンキン MM29-imMA)
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2018/01/22(月) 14:52:21.57ID:K4E1zZURM
ストレージを中古で買うって発想が俺には無いな
リスク高杉
0191Socket774 (アウアウアー Saeb-vo7r)
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2018/01/22(月) 17:24:29.91ID:wYF4xX+Da
俺は最新のキャッシュ詐欺、少TBWのTLCよりちょっと前のMLCの方が安心するから、中古だろうが気にならない
0194Socket774 (ワッチョイ 3d8e-uBE1)
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2018/01/22(月) 19:24:27.66ID:67jBU3Ed0
当時でもエキプロって割高だったのに、2年近くたってるのにそれよりも高いとかオワットル
ちょっと安いかなと思う奴は皆TLC
0200Socket774 (ワッチョイ e36a-6o7U)
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2018/01/24(水) 06:10:38.06ID:VQP2xrZL0
予想通り64層V-NAND品は、48層品と違って型番とコントローラを変更してきたな。

3D MLCな860proは、5年保証で256GBが300TBWか。

流石に10年保証は無くなったけど、TBWが消費者向けだと最高スペックだが、
値段が10年保証の850pro並のままだ。
0202Socket774 (ワッチョイ 0bec-GP+B)
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2018/01/24(水) 20:43:29.15ID:C9w/ESxe0
http://jp.fujitsu.com/platform/server/primergy/performance/pdf/wp-solid-state-drives-faq-ww-ja.pdf

接続されていない SSD はどの程度の期間データを保持できますか。

SSD には、電源がオフになるとデータ保持機能が制約されるという特徴があります。たとえば、SSD をサ  
ーバから取り外し、バックアップとしてキャビネットに収納しておいた場合、保存情報を使用できるのは、
長くても 10 年程度です。フラッシュテクノロジー(SLC/MLC)、それまでの使用状態(PBW)、周囲温
度などの要因によって、保存期間がもっと短くなることもあります。SLC フラッシュ ストレージ型 SSD の
最小保存期間は 6 ヵ月、MLC フラッシュストレージ型 SSD は 3 ヵ月です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


/(^o^)\ナンテコッタイ
0204Socket774 (ワッチョイ eb67-mp2l)
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2018/01/24(水) 21:00:08.82ID:K+xHjQKg0
全体的に860シリーズは性能上がってるな
でも値段たけーよ
proは保証減ったし、evoは正直ライバル品考えたら買う代物じゃねえな
0207Socket774 (ワッチョイ 0b6c-xaoB)
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2018/01/25(木) 00:50:58.79ID:TjgElQ/m0
どうせ固定せずにぶら下げたり底面放置なんだし、わざわざ2.5インチにしなくても1インチぐらいにすりゃいいのにな
0209Socket774 (ワッチョイ aeec-rgA5)
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2018/01/25(木) 07:13:50.30ID:C1gkRnhf0
こないだNGFFのSSD買ったが小さくてびっくりした
人差し指と中指合わせたくらいの大きさしかない
0210Socket774 (ワッチョイ a38e-fN7+)
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2018/01/25(木) 07:46:04.13ID:coLOW77Q0
>>207
出始めの頃は「どうせデスクトップ用途なんて3.5インチなんだし、そのサイズで出してくれればいいのにな」とか言われてたの思い出した
俺も当時はそう思ったけど、ケース内部で放置してる現状からしてもこれでよかったんだなって思った
0214Socket774 (ワッチョイ 1a6a-zwoo)
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2018/01/25(木) 17:21:29.93ID:yMrEGUQz0
Micronブランドのエンタープライズ向けだから、パンピーには無縁だな。

>Micron Technology(本社:アメリカ アイダホ州)は2018年1月23日(現地時間)、64層3D TLC NANDを
>搭載するエンタープライズ向けSATA3.0(6Gbps)SSD「5200 SSD」シリーズを発表した。

ただU2でもSASでも無いところが、偉さが中間管理職っぽいけど。
小企業サーバー、個人サーバー向けって感じか。
0217Socket774 (ワッチョイ 1a6a-zwoo)
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2018/01/25(木) 22:40:20.48ID:DXGYXfQo0
エンタープライズ用は、ランダム4Kwrite性能を落とす事で、長寿命化を図ってるからな。

別にNANDが特別に高耐久で無くても構わない訳だ。
0218Socket774 (ワッチョイ 4f17-fPTX)
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2018/01/26(金) 10:28:23.28ID:ZfLAjbpU0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0219Socket774 (ワッチョイ eb4d-ezyu)
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2018/01/27(土) 13:00:12.93ID:kzmuisKW0
SONYの SV-GS96が960GBで2400TBWだから
5200 PRO SSDの960GBで2270TPBWってのは
かなり肉薄してるな。

後は価格と信頼性だな。
0223Socket774 (ワッチョイ 1387-W10G)
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2018/01/27(土) 21:31:24.65ID:TFnvFvr40
うわぁ、SSD初心者だから容量で変わるっての知らなかった・・
書き込みはOSドライブだからそんなに影響無いけど次からその辺も考えて買わなくちゃですね
読み込みに関してはSATA1の化石HDDからの乗り換えだったので感動するぐらい速かった
0224Socket774 (ワッチョイ 3a67-bSkF)
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2018/01/27(土) 21:36:21.80ID:k3o0nRHd0
HDDからの初SSDは何でも感動するから平気平気
俺の初SSDも128GBSATAのうんこSSDだったけどむっちゃ感動した
0225Socket774 (ワッチョイ 5396-rgA5)
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2018/01/27(土) 21:44:43.76ID:5lsqmW/W0
おれなんて5~6年前のcrucialのC300っていうSSDを昨日中古で買ってクズPCにいれて感動してるw
0229Socket774 (アウアウウー Sa77-WHxT)
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2018/01/28(日) 03:19:07.29ID:nCTSLD/Va
Intel S3520最強伝説
今、始まる…
0230Socket774 (ワッチョイ 4f63-bava)
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2018/01/28(日) 04:14:51.27ID:Z7CZ8G2C0
東芝はなんでSSDを一般販売しないんだろうか。
何年も価格コムから消えてるしもうやる気ないのかな。
0232Socket774 (ワッチョイ 87cb-o+JZ)
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2018/01/28(日) 04:26:50.15ID:rvLlZpsY0
それを言ったらソニーも富士通も自社ブランドSSD自体は持っているけども自社ブランド小売りはしていない。
DIYでPCを組んだりストレージを入れ替えるなんて行為をしている日本人は殆ど居ないから商売にならんってだけだろう。
第一初心者にSATAコネクタ脱着なんかやらせたらコネクタ折られるのが目に見えてる。
スマホにしても海外では交換用バッテリーや外装や交換工具や改造ROMが出回っているのに対して、
日本の学生は画面割れスマホをそのまま使ってたりするもんだから日本人と外人のレベルの差がハッキリわかるな。
海外では需要が見込めるのか、東芝は自社ブランドで販売している。
0233Socket774 (アークセー Sxab-EN9S)
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2018/01/28(日) 04:32:38.90ID:z3O3s5tFx
いや、単純にサポートの経費の問題だと思うぞ
日本人は無駄に要求レベルが高いから
そこまで面倒みたくないんだろう
日本にはDIYの文化なんてないからな
0234Socket774 (ワッチョイ 4f63-bava)
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2018/01/28(日) 04:43:06.36ID:Z7CZ8G2C0
韓国の場合はどうなんだろ。
どこも自国ブランドはボるのが一般的だけどさすがにあっちだと販売してるでしょ。
0235Socket774 (ワッチョイ 3a41-xSVK)
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2018/01/28(日) 10:19:12.34ID:+XI5faZE0
>>227
寿命のカウントダウンは始まらないけど、容量の限界で買い換えたい
m4なんかはガリガリ減っているのにダエモンは無敵か・・
0236Socket774 (ワッチョイ eb3e-jSYw)
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2018/01/28(日) 16:46:21.86ID:SrIDwJnv0
SSDシステムのPCが起動しなくなったので新しいSSDを買おうと思うのですが
ここってお勧めを聞いてもいいんですか?
0237Socket774 (アウアウウー Sa77-WHxT)
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2018/01/28(日) 17:24:50.72ID:bNaxWBsha
>>236
Intel S3520
0240Socket774 (ワッチョイ c78e-KATO)
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2018/01/28(日) 23:50:37.99ID:SlO9vTo70
545s 工房セールは球切れなのかな

TLCだけどセール価格ならコスパも良いし、擬似SLC切れても息切れしないしDRAMも搭載してるし良いよね
0241Socket774 (ワッチョイ dbad-gFop)
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2018/01/29(月) 00:55:05.07ID:33c1eIV90
東芝は内蔵HDDも日本では保証が代理店のくらいしか無いしな
USBで自社ブランド販売のは1年保証だっけ
0242Socket774 (ワッチョイ 87cb-o+JZ)
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2018/01/29(月) 00:58:39.17ID:yBxjeWuC0
スマホなんか日本メーカーはどこもキャリア経由でしか売ってなくて直売はしていない
メーカーが自社ブランドで直売というのはそれ程多くはない
0243Socket774 (ワッチョイ ba0c-GwBe)
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2018/01/29(月) 06:35:28.10ID:TgMVNQyj0
ここでスマホの例を出すのは適切じゃない

PCなら中小の名もなきショップでも出せる

つうかSharpや富士通はSIMフリー機出してるつーのw
0245Socket774 (アウアウカー Sa33-KATO)
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2018/01/29(月) 11:45:03.51ID:r0sXRGIEa
日本のキャリア業界は異常だからね、電波利権も絡んでくるクローズドな業界だから新規参入なんて基本的に出来ない仕組みになってる

流石に国もこのままじゃマズイと思って、回線貸し出しを強要してる見たいだけど、回線品質は言わずもがな、だよね
0246Socket774 (ワッチョイ 7ad2-8MoC)
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2018/01/29(月) 21:41:40.81ID:9WPml1ZW0
>>227
X25、昨年末まで使ってた。
長年システム用SSDとして稼働して、一昨年、容量不足を感じて入れ換えたけど、その後は3Dゲーのインストール用として利用継続。
品薄のときに出たA-DATAパッケージ品買ったんだが調べたら2009年11月発売らしく、丸8年使った事になる。これで健康度99%でデータ化け皆無。
速度は最新製品には全く敵わんが、まだまだ使えそう。
0247Socket774 (ワッチョイ a39d-AnSh)
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2018/01/30(火) 20:22:25.50ID:soFBkk4U0
新しくPC組むので、起動ドライブをどれにするか迷ってて
500GBを購入予定なんだけど

WD 3D BlueまたはSANDISK 3D ultra
Crucial MX500
Samsung SSD 860 EVO

この3つだと、お勧めあるかな?レビュー見る限り
どれも大きな問題は無いみたいだからTBWの長い
860 EVOに傾いているんだが。
0248Socket774 (ワッチョイ 3a6e-fPTX)
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2018/01/30(火) 21:03:44.21ID:MbtsL14l0
>>247
性能差が拮抗していれば、あとは値段、保証期間と信頼性が決定打になるんで、
俺だったら消去法でMX500か860 EVOのどちらか安いほうにする。
0250Socket774 (アウアウウー Sa77-WHxT)
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2018/01/30(火) 21:32:10.02ID:Y90QfJ/Ra
Intel S3520との結論出てる
0251Socket774 (ワッチョイ 3a6e-fPTX)
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2018/01/30(火) 21:41:01.13ID:MbtsL14l0
>>249
信頼性だけじゃなくて、全てを加味したうえでの消去法だから。
用途にもよるけど、個人的には値段≠保証期間>>>>信頼性(低故障発生率)。
0253Socket774 (ワッチョイ a39d-AnSh)
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2018/01/30(火) 22:49:03.83ID:soFBkk4U0
みんなが考えてる信頼性って奴は故障率のことなのかな。
今ではTLCでも耐久性が問題無いレベルになってて
性能も、ほぼ拮抗しており、値段も特価とか除けば大きくは
変わらない。となると、信頼性って事になるんだけど、
これが曖昧でよくわからないんだよね。
0255Socket774 (ワッチョイ 3a6c-rgA5)
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2018/01/31(水) 03:32:59.99ID:eVVIOLzZ0
実際SSDスレでの故障報告なんて特定モデル以外はほとんど無風だからなあ
HDD絡みのあれ具合見てたらけたが1つ低いのは実感できる
0257Socket774 (ワッチョイ 87cb-o+JZ)
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2018/01/31(水) 03:46:01.86ID:ZbBCWw1k0
サムチョンもCrucialも致命的バグ放置してるしサポート期待できないのは同じだろうな
ブランドがどこであろうとSMIコンなら別に不具合無いしな
0259Socket774 (ワッチョイ 2786-bYAa)
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2018/01/31(水) 04:20:41.58ID:/mzUixxw0
KingFastSSDにCrystalDiskMark取ってあるんだけど需要ある?
尼のレビューに載せて投稿したけどいつまでも反映されないんで
0261Socket774 (JP 0He6-R0IQ)
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2018/01/31(水) 12:41:41.92ID:VpTxJYc+H
>>260
そのHIDISCであってるよ
磁気研究所という会社のブランドがHIDISCなので、DVD-RとSSDの製造元は別だろうけど
0265Socket774 (ワッチョイ 878e-fN7+)
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2018/01/31(水) 13:50:20.68ID:KXEMYB4f0
>>262
名前は両方知ってるけど同じとこだったの知らんかったわ
ていうかむしろHIDISCって中華系だとばかり…
0267Socket774 (ワッチョイ eb3e-I8WD)
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2018/01/31(水) 17:42:58.39ID:cWn5oeww0
素人の質問ですみません
275GBの3D TLCのMX300と240GBの3D MLCのBX300のTBWが同じなのはどうしてですか?
一応、1割以上はMX300が容量が上なので多少は数値が上がるのはわかりますが
0268Socket774 (アウアウカー Sa33-KATO)
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2018/01/31(水) 19:55:21.75ID:V+xjl8PGa
>>266
クルーシャルM500や、サムスンSATA系は、
Queued trim (普通のtrimとは別)発行されるとデータ化ける

Winでは使ってないから問題ないけど、linuxでは使えない(今はブラックリストに載ってて対応できるらしいが)

もう年単位で前に指摘されてるのに、直す気がない企業理念がオワットル
クルーシャルはM550のは直したので旧製品の切り捨てだし、サムスンは現行製品ですら対応する気なし
0269Socket774 (アウアウカー Sa33-KATO)
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2018/01/31(水) 19:59:03.81ID:V+xjl8PGa
真面目に機能を実装するのがベストだけど、対応してると申告してるフラグを落とすだけで9割の人が救済されるのに、それもしない
クルーシャルのLPM問題が典型的な例
0270Socket774 (ワッチョイ 87cb-o+JZ)
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2018/01/31(水) 20:10:33.61ID:ZbBCWw1k0
要はCrucial、Samsungにとってはそれでも「良品」で、不都合があっても「仕様です」って事
技術的な至らなさも根底にはあるが、結局は品質に対しての考え方が甘い、レベルが低い
Intelなんかは酷い不具合や公表した仕様と違った製品を出したこともあるが何度か製品回収して対応していて、品質に対しての考え方が前二社よりも厳しいって事

Crucial、Samsungは商売としてはそれなりにうまく(=メーカーにとって都合の良い状態)いっているようだが、
ユーザーは痛い目に遭っている(=ユーザーによって都合の悪い状態)
0271Socket774 (ワッチョイ 4fec-R0IQ)
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2018/01/31(水) 20:31:05.45ID:eu6em+WG0
>>265
254のリンク先にパッケージの写真あるけど、箱に磁気研究所って書いてある上、MAG-LABのイメージキャラ?も印刷されてるよ
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