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【Flash】SSD Part194【SLC/MLC/TLC】
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0001Socket774 (オッペケ Srdf-XaMH)
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2017/12/11(月) 14:04:15.59ID:kljtbCx1r
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペして2行にしてから立てて下さい(ワッチョイ設定用)

NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要

このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。

各製品での詳細情報は各別スレを参照

[前スレ・過去スレ]【Flash】SSD PartXXX【SLC/MLC/TLC】
Part192 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1485574280/
Part191 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483349705/
Part190 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480992685/
Part189 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1479054306/
Part188 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474993637/
Part187 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471361117/
Part186 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1468269400/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【Flash】SSD Part193【SLC/MLC/TLC】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1498290372/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0139Socket774 (ワッチョイ ea6c-dD5k)
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2018/01/14(日) 00:14:49.94ID:Zl/6Tahm0
保存性優先するんならGoogleかAmazonのクラウドが一番安全だろ。
HDDも壊れるときは壊れるし、地震、火事、洪水なんてこともある
0140Socket774 (アウアウウー Sa21-ZZVj)
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2018/01/14(日) 00:24:20.55ID:VQbtnyWYa
>>138
金はないです
しかし一番怖いのはデータを失うリスク。
だから安全には投資する脳にしている
昔、120GBのHDDがカコンカコンになり、裏DVDコレクションを全て失った
あの悲劇は繰り返したくない
0141Socket774 (ワッチョイ 9aa2-4bYa)
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2018/01/14(日) 03:10:43.71ID:Fy7g+6vO0
安全に投資するなら2重バックアップすればいいのに
NASでRAID組んでおいて単発故障での消失回避、かつNASのバックアップ機能でさらに別のメディアにバックアップ
これだけでもかなりリスクは軽減できると思うけど
0142Socket774 (ワッチョイ 9aa2-4bYa)
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2018/01/14(日) 03:11:59.44ID:Fy7g+6vO0
あ、NASは俺はこうしてるって一例ね
ほかにもやり方はいろいろあるだろうから自分にあったやり方でバックアップ取る方向にお金使ったほうがいい
0143Socket774 (ワッチョイ 398e-+hCe)
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2018/01/14(日) 06:21:07.17ID:3x3MKikw0
>>140
今の微細化が進んでるNAMDは長期保存向きではないのは事実
チャージトラップ方式のNANDなら、フローティングゲートの物より更に苦手かと

HDDは確かにスピンアップしない恐怖はあるな、過去にヘッド吸着やらかしたよ
(今はアンロードしてるから少なくとも吸着はない)


オフラインバックアップでテープ、妥協してBD-R(非LTH)あたりでしょうか

テープは高いしメンドクサイし防湿庫
も欲しくなるし
0144Socket774 (ワッチョイ 79cb-K37s)
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2018/01/14(日) 07:15:32.85ID:CQ04aNiw0
別にIMFTもコスト的に有利なチャージトラップは技術的に無理だから仕方なくフローティングゲートを採用しただけで、
長期保存なんかまったく目的にしていないから期待もできないけどな
0147Socket774 (ワッチョイ eac6-0PCX)
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2018/01/14(日) 14:29:23.99ID:NsIXayAg0
710を実家との遠隔バックアップに使ってるけど今のところ1年は保持できてるよ
2台を隔年で物理的に行き来させてる感じ
幸い手元のデータは飛んでないがバイナリチェックは掛けてる
安売りの時に買ったやつだから在庫で寝てたはずだしまだ3回(2回+1回)しか実績ないけど

ちなみにだが発表当時にNANDフラッシュがハード的に違うというのを見た覚えがある
Evernoteに残してないから記憶違いやソースが不確かだった可能性も大だが
0148Socket774 (ワッチョイ 398e-+hCe)
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2018/01/14(日) 14:36:32.51ID:3x3MKikw0
>>147
同社独自技術「High Endurance Technology(HET)」の採用により高い耐久性を実現したというのが特長。
 採用NANDフラッシュは25nmプロセスのMLCだが、同社は「HETでは選別チップの使用やNANDフラッシュの最適化、ファームウェアの拡張により、既存の320シリーズの30倍の耐久性を実現した」としている。
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110924/etc_intel.html
0152Socket774 (ブーイモ MM81-JdO0)
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2018/01/14(日) 18:35:35.93ID:FWjOM3pKM
やはりMLCですか
CrucialのBX300 480GBとWDのWDS500G2B0Aで悩んでてWDのがTLCとレビューにあったので
0153Socket774 (ワッチョイ 66ec-QpsD)
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2018/01/14(日) 18:45:05.22ID:DDKyRcTm0
通電しないとデータが消えるってことは年に最低一回でも電源入れないとデータ保持できないん?
0154Socket774 (ワッチョイ 398e-+hCe)
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2018/01/14(日) 19:03:39.13ID:3x3MKikw0
>>153
電気入れるだけでダメで全領域アクセスしないとダメ
ただ、NANDは読むだけでも書き込みデータが劣化するから、頻繁にやるのは良くない
要は、エラー訂正できる段階でアクセスして、コントローラーに不良になったブロックを再書き込みか代替させないとデータを失う

規格で寿命末期で1年持つことが要求されてるってだけだから、実力はどの程度あるのかは分からない
0157Socket774 (アウアウウー Sa21-ZZVj)
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2018/01/14(日) 20:48:21.16ID:VQbtnyWYa
いいこと思いついた!
デフラグかければいいんじない?
俺天才かも!
0158Socket774 (ワッチョイ 6a53-Fm1u)
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2018/01/15(月) 00:42:08.12ID:JuJP4jBq0
大切な動画が入ったUSBメモリ放置してたら2年で消えた
SSDじゃないけど
HDDのほうが壊れる前にガラガラ言うし前兆はわかりやすいから保存にはマシだよやっぱ
0159Socket774 (ワッチョイ 398e-+hCe)
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2018/01/15(月) 07:51:05.25ID:ZFcz7Amr0
>>158
3D-NAND MLC + LDPCなSU900が長持ちしそうじゃない?
非通電で、ヨーグルトメーカー内で何ヶ月持つか、誰かやってみませんか
0166Socket774 (アウアウカー Sa55-+hCe)
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2018/01/15(月) 21:28:31.47ID:TKCYPfPya
>>163
メジャーメーカーはMLC搭載品を作らなくなった
TLC搭載品の鉄板SSDなんて認めない
強いて言うなら、アルミ板SSDならintel 545sかな
0168Socket774 (JP 0Hc9-zHNy)
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2018/01/15(月) 21:50:06.69ID:CzVa1yuhH
思想信条がなくてお金出せるならサムスン960PROがいいとおもうよ
思想信条があるならプレクのM8Peを今すぐ買うのだ
0171Socket774 (ササクッテロル Spbd-ZZVj)
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2018/01/16(火) 04:04:33.03ID:x0EqEzZ2p
>>162
向かないらしい。おれは売り払った
0172Socket774 (アウアウカー Sa55-+hCe)
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2018/01/16(火) 09:19:02.10ID:OdGtDqEca
>>171
誰も書かないから書こうかな

オンラインな保管庫ならHDDで結論でてる
オフラインならBD-Rが現実的

S3520は保管庫には向いてないけど、960PROはもっと向いてない
・NANDがチャージトラップ方式
・M.2は使用時にNANDが高温になる
・サムスン製(640でデータ化け、640evoで超低速化やらかしてる、バグも直さない)
0176Socket774 (JP 0He9-1pyd)
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2018/01/18(木) 01:06:29.28ID:Sda1b2dVH
データ貯めるならIntel 900pよさそうだけど、値段は見るな
0178Socket774 (ドコグロ MM79-KwnE)
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2018/01/19(金) 08:07:52.62ID:o5sEAAmPM
X600 1TBで400TBWって見ると
まぁそんな量書き込まないかなとは思うんだけど
書き換え400回かよって思うと不安になる。
0185Socket774 (ワッチョイ e36a-VJWC)
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2018/01/20(土) 08:34:08.40ID:KDQP/31s0
Data保存用なら、残りのTBWと保証期間次第だな。

システムドライブなら、どうせ擬似SLCキャッシュ内で大抵の動作は収まるから、
新品TLC。

あと5年保証品の3D TLC なら新品TLC言一択。
0186Socket774 (ワッチョイ 2361-weOF)
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2018/01/20(土) 09:08:31.93ID:WIXYfAbZ0
何年も前に購入したintel510 が60TB位書き込んでてもピンピンしてるから
中古でも良いんじゃないかって思ったりもするけど
今の中古相場で買おうとは思わないな
120GBでも5000円位で普通に落札されてるし
0188Socket774 (ワッチョイ 4d17-x16F)
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2018/01/21(日) 09:19:59.20ID:CQdq9A1m0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0190Socket774 (バットンキン MM29-imMA)
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2018/01/22(月) 14:52:21.57ID:K4E1zZURM
ストレージを中古で買うって発想が俺には無いな
リスク高杉
0191Socket774 (アウアウアー Saeb-vo7r)
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2018/01/22(月) 17:24:29.91ID:wYF4xX+Da
俺は最新のキャッシュ詐欺、少TBWのTLCよりちょっと前のMLCの方が安心するから、中古だろうが気にならない
0194Socket774 (ワッチョイ 3d8e-uBE1)
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2018/01/22(月) 19:24:27.66ID:67jBU3Ed0
当時でもエキプロって割高だったのに、2年近くたってるのにそれよりも高いとかオワットル
ちょっと安いかなと思う奴は皆TLC
0200Socket774 (ワッチョイ e36a-6o7U)
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2018/01/24(水) 06:10:38.06ID:VQP2xrZL0
予想通り64層V-NAND品は、48層品と違って型番とコントローラを変更してきたな。

3D MLCな860proは、5年保証で256GBが300TBWか。

流石に10年保証は無くなったけど、TBWが消費者向けだと最高スペックだが、
値段が10年保証の850pro並のままだ。
0202Socket774 (ワッチョイ 0bec-GP+B)
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2018/01/24(水) 20:43:29.15ID:C9w/ESxe0
http://jp.fujitsu.com/platform/server/primergy/performance/pdf/wp-solid-state-drives-faq-ww-ja.pdf

接続されていない SSD はどの程度の期間データを保持できますか。

SSD には、電源がオフになるとデータ保持機能が制約されるという特徴があります。たとえば、SSD をサ  
ーバから取り外し、バックアップとしてキャビネットに収納しておいた場合、保存情報を使用できるのは、
長くても 10 年程度です。フラッシュテクノロジー(SLC/MLC)、それまでの使用状態(PBW)、周囲温
度などの要因によって、保存期間がもっと短くなることもあります。SLC フラッシュ ストレージ型 SSD の
最小保存期間は 6 ヵ月、MLC フラッシュストレージ型 SSD は 3 ヵ月です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


/(^o^)\ナンテコッタイ
0204Socket774 (ワッチョイ eb67-mp2l)
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2018/01/24(水) 21:00:08.82ID:K+xHjQKg0
全体的に860シリーズは性能上がってるな
でも値段たけーよ
proは保証減ったし、evoは正直ライバル品考えたら買う代物じゃねえな
0207Socket774 (ワッチョイ 0b6c-xaoB)
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2018/01/25(木) 00:50:58.79ID:TjgElQ/m0
どうせ固定せずにぶら下げたり底面放置なんだし、わざわざ2.5インチにしなくても1インチぐらいにすりゃいいのにな
0209Socket774 (ワッチョイ aeec-rgA5)
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2018/01/25(木) 07:13:50.30ID:C1gkRnhf0
こないだNGFFのSSD買ったが小さくてびっくりした
人差し指と中指合わせたくらいの大きさしかない
0210Socket774 (ワッチョイ a38e-fN7+)
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2018/01/25(木) 07:46:04.13ID:coLOW77Q0
>>207
出始めの頃は「どうせデスクトップ用途なんて3.5インチなんだし、そのサイズで出してくれればいいのにな」とか言われてたの思い出した
俺も当時はそう思ったけど、ケース内部で放置してる現状からしてもこれでよかったんだなって思った
0214Socket774 (ワッチョイ 1a6a-zwoo)
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2018/01/25(木) 17:21:29.93ID:yMrEGUQz0
Micronブランドのエンタープライズ向けだから、パンピーには無縁だな。

>Micron Technology(本社:アメリカ アイダホ州)は2018年1月23日(現地時間)、64層3D TLC NANDを
>搭載するエンタープライズ向けSATA3.0(6Gbps)SSD「5200 SSD」シリーズを発表した。

ただU2でもSASでも無いところが、偉さが中間管理職っぽいけど。
小企業サーバー、個人サーバー向けって感じか。
0217Socket774 (ワッチョイ 1a6a-zwoo)
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2018/01/25(木) 22:40:20.48ID:DXGYXfQo0
エンタープライズ用は、ランダム4Kwrite性能を落とす事で、長寿命化を図ってるからな。

別にNANDが特別に高耐久で無くても構わない訳だ。
0218Socket774 (ワッチョイ 4f17-fPTX)
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2018/01/26(金) 10:28:23.28ID:ZfLAjbpU0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0219Socket774 (ワッチョイ eb4d-ezyu)
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2018/01/27(土) 13:00:12.93ID:kzmuisKW0
SONYの SV-GS96が960GBで2400TBWだから
5200 PRO SSDの960GBで2270TPBWってのは
かなり肉薄してるな。

後は価格と信頼性だな。
0223Socket774 (ワッチョイ 1387-W10G)
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2018/01/27(土) 21:31:24.65ID:TFnvFvr40
うわぁ、SSD初心者だから容量で変わるっての知らなかった・・
書き込みはOSドライブだからそんなに影響無いけど次からその辺も考えて買わなくちゃですね
読み込みに関してはSATA1の化石HDDからの乗り換えだったので感動するぐらい速かった
0224Socket774 (ワッチョイ 3a67-bSkF)
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2018/01/27(土) 21:36:21.80ID:k3o0nRHd0
HDDからの初SSDは何でも感動するから平気平気
俺の初SSDも128GBSATAのうんこSSDだったけどむっちゃ感動した
0225Socket774 (ワッチョイ 5396-rgA5)
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2018/01/27(土) 21:44:43.76ID:5lsqmW/W0
おれなんて5~6年前のcrucialのC300っていうSSDを昨日中古で買ってクズPCにいれて感動してるw
0229Socket774 (アウアウウー Sa77-WHxT)
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2018/01/28(日) 03:19:07.29ID:nCTSLD/Va
Intel S3520最強伝説
今、始まる…
0230Socket774 (ワッチョイ 4f63-bava)
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2018/01/28(日) 04:14:51.27ID:Z7CZ8G2C0
東芝はなんでSSDを一般販売しないんだろうか。
何年も価格コムから消えてるしもうやる気ないのかな。
0232Socket774 (ワッチョイ 87cb-o+JZ)
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2018/01/28(日) 04:26:50.15ID:rvLlZpsY0
それを言ったらソニーも富士通も自社ブランドSSD自体は持っているけども自社ブランド小売りはしていない。
DIYでPCを組んだりストレージを入れ替えるなんて行為をしている日本人は殆ど居ないから商売にならんってだけだろう。
第一初心者にSATAコネクタ脱着なんかやらせたらコネクタ折られるのが目に見えてる。
スマホにしても海外では交換用バッテリーや外装や交換工具や改造ROMが出回っているのに対して、
日本の学生は画面割れスマホをそのまま使ってたりするもんだから日本人と外人のレベルの差がハッキリわかるな。
海外では需要が見込めるのか、東芝は自社ブランドで販売している。
0233Socket774 (アークセー Sxab-EN9S)
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2018/01/28(日) 04:32:38.90ID:z3O3s5tFx
いや、単純にサポートの経費の問題だと思うぞ
日本人は無駄に要求レベルが高いから
そこまで面倒みたくないんだろう
日本にはDIYの文化なんてないからな
0234Socket774 (ワッチョイ 4f63-bava)
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2018/01/28(日) 04:43:06.36ID:Z7CZ8G2C0
韓国の場合はどうなんだろ。
どこも自国ブランドはボるのが一般的だけどさすがにあっちだと販売してるでしょ。
0235Socket774 (ワッチョイ 3a41-xSVK)
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2018/01/28(日) 10:19:12.34ID:+XI5faZE0
>>227
寿命のカウントダウンは始まらないけど、容量の限界で買い換えたい
m4なんかはガリガリ減っているのにダエモンは無敵か・・
0236Socket774 (ワッチョイ eb3e-jSYw)
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2018/01/28(日) 16:46:21.86ID:SrIDwJnv0
SSDシステムのPCが起動しなくなったので新しいSSDを買おうと思うのですが
ここってお勧めを聞いてもいいんですか?
0237Socket774 (アウアウウー Sa77-WHxT)
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2018/01/28(日) 17:24:50.72ID:bNaxWBsha
>>236
Intel S3520
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