【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part17

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ ab5d-HgL3) · 2017/12/06(水) 18:01:36.34

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペして2行にしてから立てて下さい（ワッチョイ設定用）

M.2、U.2、PCIeAICのSSDを扱います
M.2のSATA接続かPCIe接続かは問いません
　
■前スレ
【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part16 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1505622289/

■関連スレ
【Flash】SSD Part193【SLC/MLC/TLC】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1498290372/
【miniPCI】無線LANすげかえ手術Part10【M.2】（M.2無線カードはこっち）
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1488165108/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9763-f4LN) · 2018/02/03(土) 08:42:08.23

>>645
GPUに伸びるPCI-EはintelAMD共にCPUから直接出てるんだから
チップセット側のPCI-Eを何レーン使おうがGPUの速度には関係ないんじゃね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-qxnL) · 2018/02/03(土) 08:50:19.22

GPUとSSDでフルロードで帯域取り合うってどんな状況だよ

**Socket774** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Edmt) · 2018/02/03(土) 09:07:16.43

4Kゲーム録画

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ fff3-wbgk) · 2018/02/03(土) 10:21:07.94

>>647
マイニングしながらインストール

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d73e-mkuK) · 2018/02/03(土) 10:27:56.37

マイニングはCPU-GPU間の帯域はあまり使わないらしいよ
それで1xでもいいからとにかくGPUの数だけ増やすらしい

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f725-+DFt) · 2018/02/03(土) 10:30:14.04

>>650
画面描画する必要ないからね、これ計算しておいてねーって丸投げするだけ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ fff3-wbgk) · 2018/02/03(土) 10:46:34.68

>>650
確かにあれだけ分岐ケーブル売れているのみたら帯域使わないわな、失礼した

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1fe0-18B9) · 2018/02/03(土) 10:57:27.73

ベンチマークしながらベンチマークするんでしょ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ffe0-6GFb) · 2018/02/03(土) 11:08:54.72

>>636
ブロック図見る限りそうだね
上位チップだとPCH配下でSATA、PCIe、M.2が被らないようになるだけで
結局は根元のDMI3.0がネックになる訳か

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1fe0-18B9) · 2018/02/03(土) 12:04:32.94

そのバスにはメインメモリもぶら下がってるの？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bfaf-Eu1H) · 2018/02/03(土) 13:11:29.91

IntelのチップはDMIの帯域スイッチしすぎでカタログスペックはいいけどたくさん使うとバランス最悪よなー

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7767-K3c3) · 2018/02/03(土) 13:23:28.62

帯域気にする人は-E行けってことでしょうね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc6-j4Dg) · 2018/02/03(土) 17:22:56.06

M.2よりHHHLが流行ってたらHEDTに逝ってたかもしれない
IntelはHEDTでも下位モデルはPCIe帯域ケチってるしメインストリームのが伸びるのは期待薄かな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ffe0-6GFb) · 2018/02/03(土) 18:20:04.35

>>655
CPUにメモコン入ってる時点でお察し

**Socket774** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-OxTU) · 2018/02/03(土) 22:09:35.00

M.2ってみんな何て読んでる？？
俺の周りではえむつーで通ってたんだけど

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bfaf-Eu1H) · 2018/02/03(土) 22:11:48.05

えむえむっ！（また大喜利かな？

**Socket774** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-OxTU) · 2018/02/03(土) 22:27:56.21

yputubeの自作動画見たら、えむどっとつーって言ってる人でさ
あれ～？って思ったんだ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d75d-wbgk) · 2018/02/03(土) 22:43:56.17

エムドットツー　じゃないのー？

メーカーの発表会の動画ないかな…？中の人はなんて呼んでいるかな？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d76c-wbgk) · 2018/02/03(土) 22:46:42.99

俺は「えむに」派だわ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc2-wbgk) · 2018/02/03(土) 22:51:42.94

えむには無いわｗ
えむつーだろ
数字一桁までは英語読みするわ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ fff3-wbgk) · 2018/02/03(土) 23:02:04.15

面倒だからエムツー読みしているけど、一々エムドットツーと言い直す奴が居てイライラした

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-qxnL) · 2018/02/03(土) 23:04:09.48

えむにだなあ
Win10はテンなんだが
F1はエフワンだが戦闘機はえふにとかえふじゅうごなのが不思議だ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f7a5-ineh) · 2018/02/04(日) 00:18:41.15

エムドットツー

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7767-xvD8) · 2018/02/04(日) 00:26:50.36

エムドットツーだろJK

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f725-+DFt) · 2018/02/04(日) 00:34:35.16

エムツーかなぁ

**Socket774** (JP 0H4f-ScFr) · 2018/02/04(日) 00:51:10.92

エムテンニだな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ffee-VW3n) · 2018/02/04(日) 02:01:23.67

マイケルドットツー

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f725-+DFt) · 2018/02/04(日) 02:14:23.82

しかし常々思うのが英語って数字読むのに向いてないよね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d77c-wbgk) · 2018/02/04(日) 03:54:20.01

エムドットツー　正式名称
エムツー　通じる
エムニ　通じるか怪しい

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d77c-wbgk) · 2018/02/04(日) 03:54:39.11

あ、アフィおことわりで

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bfaf-Mu/V) · 2018/02/04(日) 05:42:52.11

そもそもM.2って何の略なんだよ？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bf63-RNGj) · 2018/02/04(日) 06:25:01.84

大須ツクモの店員はドット付きだった

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-qxnL) · 2018/02/04(日) 06:38:21.42

(エムニ)顔っぽい

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-ANpZ) · 2018/02/04(日) 10:34:15.76

エンマ、ダッ、トゥーがいいと思う

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-qxnL) · 2018/02/04(日) 10:35:38.03

よし、お前それで店頭行って注文してこい

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bfaf-Eu1H) · 2018/02/04(日) 18:02:07.98

アフィ爆釣だな

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-Eu1H) · 2018/02/05(月) 09:40:09.10

無事アフィに載ったところで
はい次の話題どうぞー

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-r4To) · 2018/02/05(月) 19:03:39.33

SK Hynix、自社製ファーム・コントローラ搭載の72層512Gb 3D NANDを採用のエンタープライズSSD
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1104940.html

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d77c-wbgk) · 2018/02/05(月) 21:43:22.89

>>683
アフィのネタ振り

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d75d-wbgk) · 2018/02/06(火) 01:27:50.44

すみませーん。

マザーボード本体の M.2カードに挿した場合と、PCIeインターフェースカードに挿した場合
どのくらい速度が違うものなんですか？
どちらも PCIe 3.0 x4 で接続だと誤差範囲と考えていいのでしょうか？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d75d-wbgk) · 2018/02/06(火) 01:28:24.02

>>685 すみません…
NVMe SSD の場合です。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f725-+DFt) · 2018/02/06(火) 01:28:52.12

誤差レベルだよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d75d-wbgk) · 2018/02/06(火) 01:29:36.70

>>685
何度もすみません。

マザーボード本体のM.2スロットに挿した場合…

でした(><)

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9763-wbgk) · 2018/02/06(火) 01:38:11.64

>>685
単体利用なら誤差程度だと思う

RAIDとか組むならチップセット側だとDMI3.0がボトルネックに・・・
http://www.gdm.or.jp/review/2017/1101/241000/8

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5787-q83T) · 2018/02/06(火) 01:39:40.13

>>685
何度もすみません。

マザーボード本体のM.2スロットにNVME SSDを挿した場合…

でした(><)

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5787-q83T) · 2018/02/06(火) 01:40:58.13

>>685
何度もすみません。

マザーボード本体のM.2スロットにNVMe SSDを挿した場合…

でした(><)

**Socket774** (ｱｳｱｳｲｰ Sacb-0Nez) · 2018/02/06(火) 01:58:05.04

細かいことに拘りすぎ
お前は発達障害かよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d75d-wbgk) · 2018/02/06(火) 02:11:32.86

>>687 >>689 ありがとうございます！

>>690 >>691 おまいのせいで発達障害って言われたじゃないか(´・ω・｀)

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-qxnL) · 2018/02/06(火) 07:46:01.70

>>690,691
違和感なくて笑ったw

**Socket774** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-8L36) · 2018/02/06(火) 10:13:00.72

いや、お前障害者じゃん
学校の友達にも病院行けってさんざん
言われてたやん
親に話して早く病院行けよ

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-MU2U) · 2018/02/06(火) 15:05:29.52

m9peと760Pだとどちらがおすすめ？
256GB予定だけど、熱はあまりきにしない
カタログスペックだけだと判別つかない？
プレクはゲーマー向け訴求らしいが、インテルよりつまりにくいってこと？

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-Eu1H) · 2018/02/06(火) 15:39:26.43

そんな小容量で困らない？

**Socket774** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-0Nez) · 2018/02/06(火) 15:41:10.40

使い方によるだろ？

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-Eu1H) · 2018/02/06(火) 15:44:14.34

そうだね
どっちがおすすめかは使い方次第
アフィだね

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-MU2U) · 2018/02/06(火) 16:45:45.97

>>698-699
システムとアプリ入れるようだけどね
前買った時から新製品色々出て状況変わったようだから疑問に思った

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1fc8-wbgk) · 2018/02/06(火) 16:51:01.30

256で全く困ってないぞむしろ余ってるｗ
システム　M8Pe
一部プログラム　240GB2.5インチSSD
データ　HDD2T

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d77c-vSVC) · 2018/02/06(火) 16:52:34.17

空改行入れてる奴は大体アフィリエイトかそのサイトに毒されてる人

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bf67-j4Dg) · 2018/02/06(火) 23:06:08.45

760pって発熱どう？
消費電力減るから低いのではって意見あったけど
あまり高くないならヒートシンクなし、単品で買おうかと思うのだが

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bfa5-ineh) · 2018/02/06(火) 23:23:54.34

100倍も違うんだな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f725-+DFt) · 2018/02/06(火) 23:48:12.48

ヒートシンクはつけたほうがいいよ、チロルチョコレベルでいいと思うけど

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-r4To) · 2018/02/07(水) 00:12:32.47

64層3D NANDで生まれ変わった、Intelの最新NVMe SSD「SSD 760p」検証
http://www.gdm.or.jp/review/2018/0207/25131

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-wbgk) · 2018/02/07(水) 00:29:44.82

今週の序列

01 → citrus　第5話「under lover」
02 → ラーメン大好き小泉さん　05話「トマトラーメン/ミドリムシ/行列」
03 → カードキャプターさくら　クリアカード編　05話「さくらとお花見ひっぱりだこ」
04 → りゅうおうのおしごと！　第五局「天衣無縫」
05 ↑ スロウスタート　Step5 「かむりのふわふわ」
06 ↓ ゆるキャン△　05話「二つのキャンプ、二人の景色」
07 ↑ 宇宙よりも遠い場所 06話「ようこそドリアンショーへ」
08 ↓ 刀使ノ巫女「山狩りの夜」
09 → メルヘン・メドヘン　04話「いるべき場所、帰る場所」
10 →ハクメイとミコチ　04話『仕事の日2 とミミズクと昔話』

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-3rsT) · 2018/02/07(水) 00:34:31.45

760p普通にアッチッチじゃねえか
インテルの公称消費電力ってCPUもそうだが全然アテにならんな
もちっとまともな値書けよと

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-YYog) · 2018/02/07(水) 00:36:12.93

公称って平均値とかじゃね？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bf67-j4Dg) · 2018/02/07(水) 00:39:33.08

>>706
レビュー来たか
思ったより熱いね。ヒートシンクは必須だねw
チロルチョコサイズで足りるかな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f725-+DFt) · 2018/02/07(水) 00:43:02.86

いやいや、これヒートシンクつけてないじゃん
ファンあててもヒートシンクつけないと放熱追いつくわけないじゃん・・・

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bfaf-Eu1H) · 2018/02/07(水) 01:02:41.75

>>708
放射温度計は扱いが難しいが、こいつら馬鹿記者ががまともなもの使って補正計測してるとは思えないから温度はあてにならない
だいたいそもそもシンクなしで放熱構造持たないM2でベンチしてスロットリングしたって検証自体がナンセンス
何度も言われてること同じように毎回釣られてるんじゃねぇよ

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-Eu1H) · 2018/02/07(水) 01:07:41.08

WD blueですらシンクなしで負荷かけると70℃いってスロットリング入るしな
ジャップメディアはいつになったらこんなクソレビュー卒業できるんだろう

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f725-+DFt) · 2018/02/07(水) 01:19:19.93

600pなんかチロルチョコ貼り付けるだけで今の時期ならベンチぶん回しても50度いかないから

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5787-q83T) · 2018/02/07(水) 02:41:16.01

シンクへさらにアンテナ状の突起を取り付けたら表面積が広くなり冷却性能が上がると思うの。ウニのような感じで。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-YYog) · 2018/02/07(水) 03:00:22.63

熱源から離れたら熱が伝わりにくい

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d77c-wbgk) · 2018/02/07(水) 03:48:19.07

>>706
記事タイトル＋URLの貼り付けはアフィのネタ振り

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-r4To) · 2018/02/07(水) 04:23:10.12

>>643,674-675,684,717

お前、なんの情報も書き込んでないくせに五月蠅ぇんだよ
嫌儲に帰れ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9f94-27VS) · 2018/02/07(水) 04:37:10.34

その反応の仕方は図星にしか見えないぞ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7767-CU/H) · 2018/02/07(水) 05:00:45.52

ただのガイジなんだからワッチョイでNGしとけ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-SMDx) · 2018/02/07(水) 05:07:06.21

この比較わかりやすかった
https://youtu.be/l6Y6VdXO5es

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d77c-wbgk) · 2018/02/07(水) 15:16:36.51

>>718
記事貼り付けしかしてない奴に言われたくないね
>>640,683,706　ﾜｯﾁｮｲ ff7c-r4To

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bf89-K3c3) · 2018/02/07(水) 17:20:44.28

http://www.gdm.or.jp/review/2018/0207/251318/attachment/760p_302_hdwrite_676x480
600pと同じでキャッシュあふれの速度遅いよ
SATAのTLCにすら負けてる
TLCの面汚しの系譜ですわ

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-ocJ6) · 2018/02/07(水) 17:59:25.48

760p相変わらずの地雷でワロタ
なんでIntelのNANDSSDはこんなに落ちぶれたんだろ
まあOptaneに全力で安くしてくれればいいや

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bfa5-wbgk) · 2018/02/07(水) 18:00:28.37

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　インテルなら鉄板！
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 97be-0aTC) · 2018/02/07(水) 18:27:30.46

>>723
横軸の数値隠してるのは意図的かな

760p(256GB)
http://www.gdm.or.jp/review/2018/0207/251318/attachment/760p_302_hdwrite_676x480
M9Pe(1TB)
http://www.gdm.or.jp/wp-content/uploads/2018/01/21/M9Pe_302_hdwrite_676x480.jpg

上だけ見るとM9Peの方が優秀に見えるけどそもそも容量が違う

共に512GBのレビューがTomsにあった

760p(512GB)
https://img.purch.com/2-png/w/594/aHR0cDovL21lZGlhLmJlc3RvZm1pY3JvLmNvbS9ILzUvNzQ0NTIxL29yaWdpbmFsLzIucG5n
M9Pe(512GB)
https://img.purch.com/2-512gb-png/w/594/aHR0cDovL21lZGlhLmJlc3RvZm1pY3JvLmNvbS82L1IvNzQwMjU5L29yaWdpbmFsLzItNTEyR0IucG5n

実は760pの方が書き込み性能がいいんだよね

**Socket774** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-0Nez) · 2018/02/07(水) 18:34:06.73

僅差じゃねーかwww
760pが産廃であることは変わらんわな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 97be-0aTC) · 2018/02/07(水) 18:36:41.88

これから出るメインストリーム帯のSSDはどれも似たような傾向になると思う

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 97f8-wbgk) · 2018/02/07(水) 18:39:50.63

>>726
どっちもキャッシュ溢れ時遅いのか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ffe0-wbgk) · 2018/02/07(水) 18:39:51.87

そう、元々TLCならこんなもん
一つ前の世代の48層TLCの960EVOが256GBで300MB/s
M9Peや760pは64層になって更に密度上がって遅くなったわけだ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ffe0-wbgk) · 2018/02/07(水) 18:44:35.42

ちなみにSamsungの場合でもキャッシュ溢れ時のパフォーマンスは、
48層TLCの850EVOで250GBで300MB/s、500GB以上で500MBs/だったのが、
今度出た64層TLCの860EVOでは500GBで300MB/s、1TB以上で500MB/sと遅くなってる
3Dも今までの2Dと同様で世代が進むほど低容量は遅くなるわけだ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 97be-0aTC) · 2018/02/07(水) 18:44:49.78

それはコントローラー含むメーカーの違いであって
NANDの世代は関係ないと思う

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d75d-wbgk) · 2018/02/07(水) 18:50:54.52

NANDaって！？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd9-XnEB) · 2018/02/07(水) 18:53:53.47

世代が進むとメインストリームのSSDは遅くなるんか？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5787-q83T) · 2018/02/07(水) 18:56:19.43

安かろう

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 97be-0aTC) · 2018/02/07(水) 18:59:41.66

>>731
250GBでも300MB/s出て500GBと差が無いから設計思想の問題でしょう
https://enuze.com/wp-content/uploads/2018/01/browse-ssd-samsung-evo-860-and-our-and-your.png

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-iqNZ) · 2018/02/07(水) 19:03:27.02

500GB買っても300MB/sしか出ないとか泣きたくなるな
酷い話だ
1TBとか高すぎる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 97be-0aTC) · 2018/02/07(水) 19:04:10.69

850EVOと比べて500GBのフラッシュメモリ枚数が半減したから
キャッシュ切れ時の速度が遅くなったんじゃないかな？

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-MU2U) · 2018/02/07(水) 19:05:05.97

M9peは落ち込み少なく最適化されてるとかかれてなかったっけ？
レビューが1tbで256GB予定の自分はちょっと微妙だが

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 17bd-wc4C) · 2018/02/07(水) 19:17:10.23

>>739
単に容量が大きければ速度も速いだけの話
速いのが欲しければ大容量にするかMLCにするしかない
256GBTLCの時点で何を選んでも遅い

**Socket774** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-0Nez) · 2018/02/07(水) 19:21:34.87

低価格帯のMLC探してるが総じてゴミだな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bf67-FpOL) · 2018/02/07(水) 19:32:05.82

良く分かんないけど760pというかTLC系は避けてMLCなのを買えばいいの？

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-MU2U) · 2018/02/07(水) 19:52:48.67

>>740
速いとかじゃなくて、落ち込みがなくて最適化されてると書かれてたんだよね
遅くはならないってのだから、絶対的速さの話しとは違うのでないの？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bfaf-Eu1H) · 2018/02/07(水) 20:29:50.82

>>742
違いがわからんような奴の用途だと何買っても変わらんから安いのにしとけ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d74c-wbgk) · 2018/02/07(水) 20:42:20.50

>>726
日本語環境でレイアウトが崩れるのはHD Tuneの問題でリサイズも出来ない