Mini-STX 総合 -07-
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Mini-STX規格に対応したマザーボード、ケース、
ベアボーン、ACアダプターなどについて語るスレッドなのです
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Mini-STX 総合 -06-
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1497164308/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>667
お疲れ様です（笑）
ワットチェッカーおもしろですよね
自分もパソコン以外にもいろんな電化製品に繋げて計測してますよ
CeleronG3930なんか20ワットぐらいしか喰ってないですよ
ゲームしないしこれで十二分です
自分も他のデスクトップ2台全てDeskミニにしました
ミドルとミニも全て処分しましたね ベンチマークや数字が好きな自作する層はワットチェッカーは必携だと思ってるけど意外と持ってる人が少ない
ブランドや高スペックが好きで組んでる人の方が多数派らしいな
チューニングする人もずいぶん減ってしまったし ワットチェッカー系はすぐ壊れるから測ったらすぐ売り払った ワットモニターの旧型は構造的に弱い部分もあるということだけど、
他にも壊れやすいのがあるんだ。 6700Kで55Wというのは、常時BOINCを動作させているから。スレッド優先度は最低だがCPU負荷は常時100%。ちなみにBOINCの動作を停止させると、Deskmini 110の消費電力は約12W程度になる。CPUの消費電力は約0.7W、温度は33度(HWINFO64使用)。
CPU負荷100%状態で24時間連続稼働ではおそらく製品寿命が短くなるので、BOINC稼働は1日8時間に限定している。
UV/BS分波器の内蔵は、付属ケーブルが短いマスプロSR2Wを使わない限り実現は不可能と思う。それもプラスチック筐体を分解してビニールテープ巻きにしてようやく収納できる厚さになる。
マスプロSR2WからF型接栓L字アダプタ2個を経由して、F型端子部分だけをシリアルポートの穴から出す形にできる。F型接栓L字アダプタはPT3本体に使うのと合わせて計4個が必要。
PCIe端子の接触が悪い場合は信号線が繋がっていないので映像が出ない・録画に失敗するので、その時はケーブルを挿しなおす。
Deskmini 110は２台・３台と増やしても場所を取らない。これがタワー型PC複数台だと途端に生活空間を圧迫される。
複数台所有だと、場所を取らないDeskmini 110のメリットが身に沁みて分かる。 >>671
いろんな機種で壊れた話を聞く。
おもしろがって繋ぎっぱなしにして積算電気料金を
見るような使い方をするとすぐ壊れるみたい。 へー
ワットモニターを複数個使ってるけど、壊れたものはないな。 日本でのDeskmini 310 発売近いね。
この雰囲気だと日本でも恐らく数週間以内発売と思われる。
https://www.achatpc.com/en/asrock-h310m-mini-stx-intel-h310-series-lga1151-ddr4-2-sata3.html
https://www.heise.de/preisvergleich/asrock-deskmini-310-a1819787.html
ドイツが高いのがきになるけど、2万〜2.5万円が売り出し価格っぽい。
ASROCKは幸い日本はASKの独占ではなく、
マスターシードやドスパラも正規代理店になっているので、
暴利ぼったくり価格で売り出しという事はないと予想。 Deskmini 310/B/BB、国内発売を待っているところ。
初物価格で2万円というのを期待しているが、もう少し高くなるのだろうか？
出来れば、B360かQ370を搭載したベアボーンが出てくれると嬉しいが、これは特定業務向けの限定生産かも知れない。Q370なんか完全に業務向けの仕様だし。
その一方、Deskmini 110が実売1万4千円を切っている。
Deskmini 110+Pentium G4560、310+Pentium G5400の両者を比較するなら、Deskmini 110+Pentium G4560の方が、出費を抑制できるので、Pentium Gシリーズとの組み合わせを想定するなら、敢えて現行Deskmini 110という選択も悪くないと思う。 GPU内臓のRyzen積めるならともかくIntelの一世代くらいじゃたいして変わらないだろうしな
先月110買ったけど満足してる >>679
その通りで、自分は8700系を載せたい為に310の発売を待っている。 >>680
i5-6500か、7500では駄目なの？
G4600とi3-7350Kを積んだが、オーバークロック出来ない事もあって性能差はないに等しい。コスパで考えるならG4600が最高、本体との相性も良い。 110にi3やi5載せてもなあ
結局GPU付けられないから持ち腐れだし使い所がな >>683
GPU必須ではないが、多コアが欲しい用途はある。
KabyLake以降のPentium Gが2コア4スレッドに強化されたからPentium Gでもたいてい事足りるけど、SkyLake以前のようにPentium Gが2コア2スレッドのままだったら、i3以上を積む意義は充分にあると思う。
サーバー用に使いたいならコア数は多い方が良いし、ノートPCはサーバーに向かない。
設置スペースを節約したいけれど性能はなるべく妥協したくない、Deskminiは元々がそういう人向けの製品。
ただし、本気でスペック強化しようと思うと、本体よりもメモリが高いのが悩みかな…。本体の実売価格では16GBメモリの1枚も買えない。32GB実装だとメモリだけで4万円以上になってしまう。 ローエンドでDeskmini、
Intel Celeron G3900位の性能でいいなら
Gemini LakeのNUCで実現できるの知ったらNUCのがいいと思った。
NUCなら小さいから持ち歩きやすいしベッドサイドにおいてもすっきり
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Pentium+Silver+J5005+%40+1.50GHz&;id=3144
求める性能によってはDeskminiはサイズが大きすぎる >>685
低消費電力CPUスレではモッサリモッサリ言われてるけど
どちらにせよそういう考えならさようなら >>686
おまえの考えに合わないからといっていちいち排他的なレスするな
Passmark 3000あるし特殊用途でない限り普通に快適に使える >>687
単純にここはmini-STXスレだからNUCがいいならそっちのスレでどうぞって話だと思うけど。
あえて伸ばすほどの話題でもなくない？ >>688
迷惑かけるほど伸びてないだろ
1回NUCの話題でただけで>>686のような不愉快なキチ外が湧いてくる
俺は客観的なベンチマークあげてるのに
>>686 は数字すらださず主観でもっさりなどという
ただ相手の考えを否定するだけのレスしかできない なら>>686のスレで反論してこいよ
ちなみにモッサリとベンチは別物ってのがあそこの主流 スレチもそれに反応してるのもここで終わり
双方の言うようにこれ以上伸ばさずにね 悪名高きAtomじゃないですかヤダー。
毎世代改善したとか言って触ると結局処理落ちでヒクヒク痙攣してる子。
同一企業の廉価向け下位アーキテクチャで、コア辺りのTDPがずっと低いのに、
Coreアーキテクチャと同じ性能と考えられるのが凄いわ。 >>692-693
たしかにシングルスレッドはまだDesktop celeronに追い付かないが
TDP10Wなのにマルチスレッドは追いついてしまったのはすごいことだろう
Atom系だからというのは偏見
benchmarkみるまでは俺もAtom系だからどうせ遅いんだろうと思っていた。
Gemini Lakeでは一気に性能あがって普通に使える水準になった。
だから名前もPentium Silverになった
>692
Pentium Silver J5005で性能が不満ならもっと上のクラス選べばいいだけの話だけどな
J5005はAsRockから単体マザーも発売されてるくらいだし性能は実用的な水準 Gemini Lakeがどれだけ性能を伸ばしてきてるか知らない人多すぎ
たった1世代で40%もシングルスレッド性能をあげてきてる。
コア系はさっぱり性能あがらないから
Geminiの次あたりでシングルスレッドも追いつくだろう
2015年 Braswell, Celeron J3160
Multi-thread 1960, Single-thread 530
2016年 Apollo Lake, Pentium J4205
Multi-thread 2300, Single-thread 860
2017年 Gemini Lake, Pentium Silver J5005
Multi-thread 3000, Single-thread 1200
これ全部TDP10Wだからな。Core系の性能/wattが悪すぎるのがよくわかる ASUS VC66の後継機にも地味に期待している
BDドライブに換装したけど、優秀すぎるよ ケース単品で売って欲しいな
STXはもうベアボーン路線でいくのだろうか ベンチは単位時間の演算力だけど、廉価CPUはキャッシュやバスが貧弱だから実行速度は遅いもんなんよ。
だからもっさりって言われる。
ってベンチだけ見てないでデバイスを実際に買う人はみんな分かってるんだけどねぇ。 5chではAtomもっさりという統一見解で制圧されていないと自警団に取り締まられる
関連スレは監視対象 atomD510からz3735fまで使ったことあるけどストレージ周り工夫してももっさりだよ
どうもっさりかというと意図しないタイミングでひっかかりを覚える
使ったことあるなら分かるはずなんだけど？
現在まな板状態だけどFlexATX350W電源からx4接続のGTX1070に12V、STXに昇圧19Vで無事起動
CPUがG4560Tだからネックになってる
しかしグラボをフルロードさせるとGPUだけ落ちるから12V引っ張ってるコードの系統が電力不足か電圧不安定になってるから原因特定しなきゃ つ〜かちょっとした自宅鯖なら底辺のNUCじゃなかてTinker boardで十分よ？
4コアだし消費電力も少ないし。 >>701
D510は10年前に登場したインオーダーのBonnellマイクロアーキテクチャだし、
Z3735fは安タブレット向けでSATAもPCIeもなくメモリ2GB、とeMMC32GB程度直付けでストレージの工夫の余地もないと思うけど
BeyTrailももう5年前だし >>699
なんだそれ？ｗ
まともなベンチマークならキャッシュだけの結果にならないようになってるわｗ
続けてベンチマーク実行したら前回よりも大幅に早く終わるといってるのと同じことだぞ >>701
これこそatomへの偏見
少しはbenchmarkみてからいったらどうだ
Intel Atom Z3735F
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Atom+Z3735F+%40+1.33GHz&;id=2326
Multi-thread: 910
Single-thread: 350
こんなもの遅すぎてゴミだとわかる、ベンチマークでも一目瞭然
それだけ性能差があったらひっかかって当然だわw
Pentium Silver J5005はZ3735Fに比べてPassmark, Multiは3.3倍、Singleは3.43倍も速いのに
"atom系だから"という理由で一緒に考えてしまう、アホとしかいえない。 デスクトップ用のCPUを使用してそこそこ汎用的に使えるのがSTXのいいとこなのに、
NUCの方が特定の用途には向いてるからSTXは不要って言われても、だからどうした？
としか言いようがないよね。
NUCでCPUに不満が出たら丸ごと買い替えするしかないけど、mini-STXならCPUを
アップグレードすることもできるし、メモリも増設できる。静音のクーラとの組み合わせ
で殆ど無音なPCも作れるし。
ブラウジングと動画再生くらいしかしないってんならWindowsにこだわる必要すらない
からSBCでも十分。NUCより安いのにコアの数もj5005と遜色ないし、消費電力も5W程度
でファンレスだし、フリーのデスクトップOSもあるし、NUCなんて要らないよね。
って言われても、ハァ？って思うでしょ。 >>707
また古い知識で止まってる人きたわ
ローエンドよりのPentium Silver J5005モデル
Passmark 3000くらいあればデスクトップCeleronと同等で
ほとんどのアプリ普通に使える。エンコードも余裕
コンパクトさではNUCの圧勝
消費電力でもNUCの勝ち
メモリはメモリ次第で32GBまでつめる。32GBなら十分だろう
インテルでCPUだけアップグレードなんていまどきやってないだろ
インテルだとマザー変えないと使えないんだからCPUだけ変えることはほぼない。
CPU変えたくなったらオークションで売って買い替えればいい
STXはケースの汎用性ないしケース汎用性ではNUCを批判する資格がない。 昔ACアダプタ電源スレにATX電源を執拗に叩いてたキチガイがいたがそいつと同じ匂いがする NUCはコスパが悪い。
GeminilakeのPentium4コアで2万3000円くらいするだろ？
STXなら、DeskMini110＋KabylakeのPentium G4560のほうが安く買えるでしょ。
両者のPassmarkスコアはシングル性能で約2倍、マルチ性能で約1.6倍の差になる。
3000円くらい足せば、さらに高クロックでiGPUも強化されているPentiumG4600さえ買える。
kabylakeのCeleronならもっと安いはずだから、NUCは価格では勝負にならない。
STXなら安くて同等の性能、同等の値段で遥かに高い性能が得られるのに、なんでわざわざAtom系NUCを選ぶの？
筐体の大きさも大した問題ではない。縦置きなら設置面積は小さい。NUCは縦に置ける？
おまけに今は液晶ディスプレイの大型化が進んで、主力は27型級という時代。
VESAマウントでDeskMiniを背負わせても問題はないよ。
Atom系NUCは省エネや静音面での価値も低い。
DeskMiniだってCPUを選べば消費電力は十分に低くできる。
ファンレス駆動が魅力でもあるAtom系に煩い小型ファンを付けるのは本末転倒だろう。
性能、コスト、静音、省エネ、現実の設置状況・・・
Atom系NUCの選択は趣味の域を出ないよ。 Celeron3930本当にオススメ
特殊な作業しない普通な人ならまったく問題無しです
消費電力では最高の省エネルギーを叩き出してくれますよ >>708
なんかベンチの話しかしないけど実際に使って言ってるのか？
ベンチでセレロンに並んだと言ってもコスパ悪すぎるし >>710
なんで今頃Pentium4の話してるんだろと思ったわ
CPU付ベアボーンであるNUCで2万なら安いでしょ
以前のNUCなら2万クラスだと性能悪すぎて使えなかったが
Gemini LakeのJ5005がでてデスクトップとして使い物になる性能になった。
Deskmini新製品は2万超えるとかかいてある
CPUなしで2万超えるならローエンドとしてコスパ悪い
＞筐体の大きさも大した問題ではない。縦置きなら設置面積は小さい。NUCは縦に置ける？
サイズが問題ないならmicroATXでもいいだろとつっこみたい
サイズではNUCに完敗なのに縦におけるかで強引に反論してくるとは思わなかった。
NUCはVESAマウントですっきり置けるから、設置面積はゼロ
DeskminiのVESAマウントみたいな邪魔くさくて無理やり感はない
Deskminiはポケットに入れて持ち歩けるのかな？ >>712
新型のNUCには買い替えていないが
似たような性能クラスのNUCやCPU持ってるからわかる。
CPUつき2万でコスパ悪いといわれるともうどうしようもない。
>>711
デスクトップCeleronはコスパ高いな >>714
元から持ってるならおとなしくそれ使ってればいいのに何故ここに来るかなあ君は
君がNUCを褒め称えてもここの住人には無意味だろ STXとNUCはCPUが換装可能かオンボかで棲み分けたらいいのじゃないのかな
相手側のスレにまで来て叩くとかアホの所業 該当スレにいけばよろし
ほぼ目的や用途の違うもの比べても意味がない 数字が良くても実際に使ってみると
なぜかもっさりなんだよね >>708
j5005はAtom系らしくメモリは8GBまでのようだけど。
都合のいいとこだけつまみ食いするからそういう恥ずかしいウソをつく羽目になる。
対立煽りたいだけならさっさとNUCスレに引き上げるべき。 >>713
現行製品の話をしている。
なんで新型の値段を持ち出すのか。
問題なく現行DeskMini110とKabyLakeが買えるのに、何で話をすり替えたの？
筐体サイズに関しては小型PCとして十分に小さな設置面積という趣旨で書いている。
「大きさは気にしない」という意味で受け取ったのなら、それは大きな誤解。そういう意味ではない。
小型PCの設置面積は重要な要素だから縦置きやVESAマウントの話を出している。
NUCに比べれば大きくて見栄えも悪いけど、そこまで困るような差があるのかということ。
ポケットにこそ入らないけど、DesｋMiniだって持ち運びには問題のない大きさ。
デスクトップPCを毎日持ち歩くという人もあまりいないだろうし。 >>720
ググるとどうやら8GB以上も認識することはするらしい。
N3150でもメモリ8GBまでと言われていたのだがそれ以上も認識するらしく、
某AsrockのBeeboxだと公式に最大16GBになってたｗ >>720
尼のJ4105マザーのレビューには32GBで動いたってあるからJ5005も自己責任でなら大丈夫かもな 最近Deskminiを買う前にAtomのitxマザーも検討したが正直5005と4105に6000円分の価格差のメリットを見出せなかった ちなみに俺はGeminiLakeの性能が低いとは言っていないぞ。
むしろ、立派な性能になったと思っている。
特にファンレスのノートPCへの普及に期待しているよ。
性能はApollolakeまでとは明らかに違うレベルで、Core系の下位モデルに急接近している。
4コアGeminiLakeなら、KabyLakeのCeleronに匹敵するマルチスレッド性能だからね。
Passmark以外のベンチでも確かに匹敵する性能を示している。
TDPの差を考えればとんでもない話。 Mini-STXにGeminiLakeがあったら面白いなと思うよ。
搭載マザーボードの単品販売も悪い話ではない。
モッサリ説はBraswellあたりのイメージで語っている部分も多いのではないかと思う。
ファンレスだったりする部分も差し引かないといけないし。 >>726
Geminiをわざわざmini-STXで出しても2.5ベイ一個増えるだけの意味しかなくね？ 需要があるか知らんがatomならファンレス狙えるかもな
その点ではより小さければ良いってものでもないし
ベアボーンならアダプタも低出力・小型化できる それでデスクトップセレロン積むより何割か安くあがるなら購入検討したかも AMDもそうだけど積むCPUの種類にバリエーションができる程にSTXが流行ってくれたらいいね
今の規模ならインテルデスクトップCPU一択かなあ >>720
>>708にも書いたがスペックよりもたくさんメモリつめる
NUCスレでは常識
Gemini Lakeでは32GB動作報告あり
>>721
新製品でたらDeskmini 110は生産終了だろ
H110はかなり古いし
他社のMini STX H110マザーは多くが生産終了してる >>721
＞そこまで困るような差があるのかということ。
この手の小型ベアボーンを買う人が重視してるのは主に
価格、CPU性能、体積、静かさ、とかだろう。
用途やその優先順位は人それぞれなのだから
体積にもこだわる人を否定してはいけない。
例えば持ち歩く人にはNUCとDeskminiでは体積の違いは決定的だし
VESAマウントしたい人にとってもDeskminiは大きすぎる。
俺はすべてにおいてNUCが優れているとはまったくいっていないのにむきになりすぎ
ローエンドCPUあわせるくらいならよい代替案になるといっている >>732
体積にこだわってSTXを否定してるお前が言うかｗ もうNUCの話題は結構です 長文連投しているID:h1P66UPa0が一番必死に見える いまからDeskMini買って2スレッドのCPUを合わせるのはもったいなさすぎるよな 迷惑かけてないとかご立派なこと言って 案の定こうなったか。 Deskminiは2.5インチSATAが2台搭載可能なのが素晴らしいと思うなあ。CPUクーラーも純正が普通に使えてコスパも良いし。MacOSが動くBIOSもあるw >>737
動くとは言ってもまともに動くとは・・・ やっと電源問題解決してG4560T+GTX1070でベンチ回せた
アイドル28WでFF14ベンチFHD最高設定ピーク160W前後10500点ちょっとだった
H310出たらi5 8400にしてどこまで帯域x4がネックになるか ga-h310mstx-hd3とかが出ないなら実質asrock専用規格
nucより早く姿を消すと思うよmini-stx
micro-stxはAMDの効果で今後は売れる？ >>740
できれば写真うp希望
どんな状態に収めているのか参考にさせてくれ 新たに組んでしまってcore i3乗っけたdeskmini が余ってしまったんだけど、
使い道何があるかな？ >>743
どういう構成なっているかにもよるが、サブPCとして使えば良いのでは？
PCを何か月〜何年も使っていると、次第に動作が重くなったりしてOS(Windows)の再インストールが半ば必須になってしまう。
Windows 10なんか半年に１度は大規模アップデートがあるが、これが安定しているとは限らないので、Windows 7やWindows 8.1に戻そうかと考え始めているくらいだ。
（無償アップグレードに応じたが、「タダほど高いものはない」とは良く言ったものだ）
PCは安定して動くとは限らない。そういう時にも使えるように、サブ環境をあらかじめ作っておく。主系・副系に分ける考え方。Deskmini 110は場所を取らないから副系にするにはちょうど良いと思う。 故障は突然やってくる。
予備があるのは良いことだ。 >>743です。ありがとう。
なるほど予備としておいておくのがいいですか。
あまり複数を使い分けるとかが得意でないから、Linuxでも入れて押入れに保管かなあ。
結局ふだんはメインを使うし、データもそっちにあるし。うーん。 予備の予備の予備の予備くらい持ってるのは当たり前だよなあ？ 可動状態のWin3.1の486SXマシンがまだ予備で押入れにあるなぁ メインPCだけにデータがあるなら、DeskminiをNASにしてみるのはどう？FreeNASまたはNAS4Freeがお勧め。
NASとして使うなら、Core i3でも充分な性能が得られる。
2.5インチHDDを2台搭載してRAID 1で組めば、非常に贅沢な構成になる。
ただし、市販の単体NASに比べると、（確かに高性能だけど）かなり割高になってしまうが…。 >>748
押し入れに入ってるのを可動状態、と言うか？
稼働中のものを稼働状態とは言うけどさ
可動状態が、しまう前は壊れてなくて動いてた、って意味に
とるとしても、古いといざ使おうとしても動かなかったりするよ >>746
不要なら邪魔だしフリマとかで売ればいい >>749
単体NASでもx86なCPUの奴は結構いいお値段するけどね。
HDDの脱着が致命的にやりにくいのが欠点かと。
ESXiホストも良いよ。カスタマイズいらないし。
NICがちょっと物足りないけど。
6.7もふつーに動くよ。 >>744
Windows10 安定してるけどなあ
どんな使い方してんのか知らんけど今更Windows7は無いわ（笑） >>752
今ESXiホストかNASを組むなら、10GBASE-Tのがいいな
でもオンボだとフルATXだし、ロープロPCIeの載る小型ケース欲しい STXに10GBase-T載せろとは言わないけどせめて2.5Gか5Gが欲しい
流石に1GだとLANがボトルネックになってる >>756
NUCはすれ違いだと騒いでたやつがこれ
STXですらないし見た目がゴミすぎる >>759-760
Mini-STXというなら最低でも
dGPUなし、電源はACアダプター
くらいでないとな
756はSTXと呼べる代物じゃない
STXはdGPUの搭載を想定していない 俺はこういう遊び好き。
オリジナルな遊び事例たくさんおながいしますﾍﾟｺ >>756
水冷化してオープンフレームに収めるべし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
