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【LGA1151 Coffee】Z370/H370/B360/H310マザボ総合 [無断転載禁止]©2ch.net

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0780Socket774
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2018/01/04(木) 20:40:46.87ID:+VWfF80C
redditでも関連すれ5,6個あるがすべて1000コメ以上つき大荒れしてるけどな
0781Socket774
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2018/01/04(木) 21:16:22.74ID:0Iu855MU
今回の問題でインテルのCPUやマザボ関係が値下がりするならバンザイなんだがなぁ
0782Socket774
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2018/01/05(金) 01:34:27.70ID:9SfvLuaf
>>779
完全乗っ取り可能な致命的なバグ、対策パッチはシングル含め30%性能ダウン確定、
肝心のインテルは「固有だとする報道は間違い」だと主張するみっともなさ。流石に誰でも騒ぐだろｗ
0783Socket774
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2018/01/05(金) 02:05:15.80ID:xLX1g0dI
パッチ当てても全然下がってないな、一安心
https://www.youtube.com/watch?v=_qZksorJAuY
■cinebench r15
対応前8700K　single:195、multu:1423
対応後8700k　single:197、multu:1391

■blender　[lower is better]
対応前8700K　25.8
対応後8700k　25.1

■corona 1.3　[lower is better]
対応前8700K　142
対応後8700k　141

■excel2016　[lower is better]
対応前8700K　2.64
対応後8700k　2.64

■7-zip file manager
対応前8700K　圧縮：42333、展開：39506
対応後8700k　圧縮：42461、展開：39075

■vera crypt 1.2.1　[high is better]
対応前8700K　10.8、10.7
対応後8700k　10.8、10.9

■ashes of the singularity:escalation DX12
・1080P [high quality] GTX 1080Ti
対応前8700K　119、135 [1% min FPSと平均FPS]
対応後8700k　121、137
・1080P [crazy quality] GTX 1080Ti
対応前8700K　80、97
対応後8700k　79、98

■assassin's creed: origins
・1080P [medium quality] GTX 1080Ti
対応前8700K　89、116
対応後8700k　89、117
・1080P [ultra high quality] GTX 1080Ti
対応前8700K　71、94
対応後8700k　71、94

■battlefield DX11
・1080P medium quality GTX 1080Ti
対応前8700K　137、225
対応後8700k　140、226
・1080P ultra quality GTX 1080Ti
対応前8700K　128、177
対応後8700k　126、181
0784Socket774
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2018/01/05(金) 02:07:02.00ID:xzILCBo3
全ては来週次第じゃない？来週の更新で今と差ほど変わらなかったら自分としては問題ないかな
0785Socket774
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2018/01/05(金) 02:16:32.43ID:2VXJReUT
DDR3のCPUは結構下がってるみたいだからな
0786Socket774
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2018/01/05(金) 04:48:46.15ID:5+lTLyYr
>>782
＞対策パッチはシングル含め30%性能ダウン確定

ダウト！
タスクとCPUモデルによっては最大30%性能ダウンの可能性があるというだけ
0787Socket774
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2018/01/05(金) 09:15:22.96ID:HzPZyEVt
しかも30%ってのはLINUXでの話だしな
元々処理の重いWindowsじゃもっと影響は少ない
0788Socket774
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2018/01/05(金) 09:33:40.55ID:bpY1VAuq
Windowsへのバッチは出てる
January 3, 2018—KB4056892 (OS Build 16299.192)
https://support.microsoft.com/en-us/help/4056892/windows-10-update-kb4056892
インストール方法に注意しないとブルスクの可能性大
OS以外のBIOS更新も必要の可能性が有るが、BIOS出てきてないので良く判らん

速度に関しては
https://gigazine.net/news/20180104-meltdown-spectre/
>メルトダウンがサーバーCPUは問題
>このメルトダウンはGoogleやAmazon、Microsoftなどのクラウドコンピューティングサービス特有の問題です。
デスクトップでの影響は軽微かも？

>もう一つの脆弱性「スペクター」については記事作成時点で情報は多くありません。
こっちはパッチが出てるのかも？良く判らん
0789Socket774
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2018/01/06(土) 11:06:47.89ID:oQ34+FDA
>>782
そもそも、セキュリティに関わるから足並み揃えて来週に各チップベンダーから情報公開する予定だったのに
Registerがすっぱ抜いて無駄な混乱とユーザーを危険に晒してるだけ
0790Socket774
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2018/01/06(土) 11:37:03.05ID:36TknxQl
メルトダウンは脆弱性として存在していても、実施して成功させるのが至難の業だぞ
だからこそ理論として結構前から有るのに実証できずに今までかかっている

上位権限がカーネルメモリをキャッシュ参照したのを外部から観測して、そのタイミングでのキャッシュ内容が書き換わる前に取得していれば、その中に上位権限が参照したキャッシュが含まれているというだけ

実際にキャッシュの何処を上位権限が参照していたか、どのCPUコアのキャッシュかを絞り込めるかは別の話
それも、クラウドで同じCPUリソース共有しているシステム同士でしか出来ないし

クラウドで同居しているシステムの負荷もあるのに、キャッシュの書き換えを取りこぼさず全記録し続けられるかとか
箇々の取得のレイテンシを正確に記録できるかとか
観測のタイムライン精度と、実際の処理でキャッシュ内容を参照したタイミングの推測とかも正確な必要が有るから難易度は計り知れない

スペクターはローカルベースで同様な事をやるから、ハードルが下がるけど
結局システム負荷や動いているタスクにタイミングの精度が左右されるし、システム構成や環境絞り込んでやっと成功できる可能性が出てくるから、相当タイトな環境絞り込んだアタックになる

OSやシステムのアプリ構成やバージョンの足並み揃っていて
バックグラウンドタスクの影響が少ない環境の方が成功望めやすいだろうし
狙いやすいのはiOSデバイスだろうな
WindowsやAndroidは環境や構成が雑多すぎて成功しない確率が上がるだろうし
0791Socket774
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2018/01/06(土) 12:10:38.69ID:kxaqdqpy
仕組みは簡単なのに攻撃もされず20年間放置されてきたわけだからな
0792Socket774
垢版 |
2018/01/06(土) 22:14:15.89ID:1J17gPmV
できるとわかったら試してみるのがそうゆう連中なんだと思うけどな
0793Socket774
垢版 |
2018/01/08(月) 01:26:16.99ID:0eyE9wSk
今回の問題でHマザーとか出してる場合じゃねえかもなぁメーカー
0794Socket774
垢版 |
2018/01/08(月) 04:11:06.95ID:WSHgn7yG
スペクターの場合、狙う対象で難易度の差が大きいから
OSやアプリ間で狙うより、アプリ内で狙う方が成功率が遙かに高くなるだろう
それで外部からのコードが実行できるウェブブラウザ中心の対策が先行する
ブラウザなら環境が閉じていて絞り込みが出来るし、外部要因の影響も受けづらパスワードや各種ユーザー情報を扱っているので、攻撃側的の対象になりやすい
決め打ちで数打って成果拾えればOK的な攻撃出来るしな
逆に対策もしやすいんだけど、アップデートも任意だから未対策環境も残りやすい

スペクターのお陰で対策前バージョンのプラグインやスクリプト実効対応のブラウザは全部危なくて使えなくなった
0795Socket774
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2018/01/08(月) 04:19:31.73ID:8LTrpgQU
１万くらいのHが出る辺りにはZの特価版が１万切って出てるからそっち買え。
0796Socket774
垢版 |
2018/01/08(月) 14:09:43.67ID:01ahKb5Y
投げ売りになったら古いBIOSでノーガード運用もありだな
0797Socket774
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2018/01/08(月) 14:34:34.44ID:luNb8bml
>>795
今回とは関係ないけど、HaswellとかSkylakeの時もZチップセットで安いのあるなと思ったら
下手なHとかBより電源フェーズが貧相でこれでOC常用できんのかいってのも結構あったんだよね。
あれは何なんだろう。
0798Socket774
垢版 |
2018/01/08(月) 18:49:19.01ID:WKTQqiqQ
>>797
OCはしないけど、Zマザボ（チップ）の機能が必要な場合には丁度良いとか？
0799Socket774
垢版 |
2018/01/08(月) 19:32:41.63ID:ZLS9kdtK
PCIExレーン数かな
USBポート数はピンヘッタ使わんとそもそも使い切れないし
0800Socket774
垢版 |
2018/01/08(月) 19:59:39.09ID:IU/UKjI9
その頃マザーでそこまで差があるようなのレーン数ぐらいかなぁ
0801Socket774
垢版 |
2018/01/10(水) 01:17:14.23ID:LcfzzCFz
NZXTが初のマザーボード出すみたいだ。Z370で
0802Socket774
垢版 |
2018/01/10(水) 01:19:29.26ID:pFCj3AF7
また時期の悪いCPUのマサボ作っちゃったもんだな
0803Socket774
垢版 |
2018/01/10(水) 11:05:55.20ID:D2LiNV4H
本当ならギガより派手なの出してきそうだなｗ
0806Socket774
垢版 |
2018/01/10(水) 11:22:28.47ID:lxI9ED9Q
300ドルにしてはスペックもしょぼいし外観もチープじゃね？って意見が多数みたい
0807Socket774
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2018/01/10(水) 11:48:44.19ID:D2LiNV4H
LEDコネクタは付いてるんだな
ASUSのSabertooth連想するけど、俺的にはこれはこれで悪くない
中身ECSで$300は高いが
0809Socket774
垢版 |
2018/01/10(水) 13:56:49.58ID:6avxUDdQ
>NZXTの新しいチャレンジ。Z370マザーボードの「N7 Z370」を発売します。Simple is best.独自機能満載の流れへのアンチテーゼ。
>機能は質実剛健、カラーは多彩。まったく新しいタイプのマザーボードです。NZXTは今年も自作PCに新しい風を吹き込みます。
https://twitter.com/NZXTJapan/status/950941374190256128

シンプルなのは結構だがUSB3.1gen2やSATAの追加チップも無い板に300ドル（しかもBIOS等で若干不安のあるECS）ってどうなの
ケースメーカーっぽい配慮は面白いけど200ドル前後くらいならよかった
0810Socket774
垢版 |
2018/01/10(水) 15:07:33.93ID:H7M46hA/
どこのOEM品なんや？
0811Socket774
垢版 |
2018/01/10(水) 15:24:22.09ID:FDnRbMAk
Z370-fってグラボ3枚までしか認識せえへんのか…
0812Socket774
垢版 |
2018/01/10(水) 16:14:01.42ID:BwI30Ri1
ASUSのZ370-Aだが対策済みBIOS入れて問題ない？
未だ様子見中
0813Socket774
垢版 |
2018/01/10(水) 17:49:21.71ID:jyewCgdq
MSIのZ-370 Gamenig Plus工場在庫もなくて入荷の見通し無しだとさ
0814Socket774
垢版 |
2018/01/10(水) 18:06:11.37ID:Oyvwv8yO
そんな製品もとから無いしな
0815Socket774
垢版 |
2018/01/10(水) 18:26:27.99ID:d3D5nTo2
>>813
そのシリーズ海外からも人気あるんだよな
0816Socket774
垢版 |
2018/01/10(水) 18:44:52.62ID:7MRuLk6T
Asus以外Meltdown対策BIOSまだ来てない？
AsrockとGigaスレ見てみたけどそれらしい事は書いて無い

最近のAsus高いだけで微妙だと思ってたけど
緊急時の対応が取れるのは良い事だな
0817Socket774
垢版 |
2018/01/10(水) 20:22:00.34ID:euYzoN4D
緊急サポート対応ができるかどうかの判断材料になるね。
次回の購入検討材料にするわ。
0818Socket774
垢版 |
2018/01/10(水) 22:42:53.29ID:Sz8d4KNC
ASUSは200や100にも続々と来てるな
0819Socket774
垢版 |
2018/01/11(木) 11:15:34.94ID:+JZDAEuU
H310チップセットのマザーっていつ出そうなの？
0821Socket774
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2018/01/11(木) 15:07:55.15ID:FCI5bgak
H370は、ずっと前に２月って話があったけれど、本当に出るかどうかわからない
0822Socket774
垢版 |
2018/01/11(木) 15:26:16.41ID:78j3zGLD
この状態だと遅れるんじゃないの
遅れすぎても売るタイミング無くなるだろうけど
とりあえずBIOSのパッチを各社だして安定した状態じゃないと難しきがする
0823Socket774
垢版 |
2018/01/11(木) 16:51:36.18ID:sK/GmFRG
8400+H310でいいんじゃないかと思ってる人も多いと思うが
そこはあえて8700k+Z370で組むのが男だと思う。俺女だけど。
0824Socket774
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2018/01/11(木) 18:31:14.76ID:oh/xmPcK
NZXTのはECSのOEMかな？
見た目にステ振りで、ただでさえ割高だし
こういう「ごく少数でも絶対欲しいという需要がある製品」は代理店が糞ボッタくるんだよな
そのうえ継続在庫しないから、
変なタイミングで不具合出て交換にしようとしたら在庫無し返金対応か、本家NZXTまで戻ってから交換品来るとかになりかねんパターン

返金対応されたら、マザーに合わせて揃えたパーツやパイピング加工どないすんねん！という最悪パターンにｗ
0825Socket774
垢版 |
2018/01/11(木) 20:09:47.40ID:lc/VnL2M
>>824
出したところで売れるのかという問題
代理店のタイムリーってマザボを扱ったことあったっけ
0826Socket774
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2018/01/11(木) 23:19:43.64ID:rtC5sAz/
>>824
大量仕入れなら単価は下がる　少数なら上がる　それだけ
0827Socket774
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2018/01/12(金) 00:43:31.98ID:ddwSClgm
いうほど見た目にステ振ってるか？
0828Socket774
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2018/01/12(金) 01:22:02.98ID:JbsYhzTl
欧州の連中が好きそうなデザインではある
ヒートシンクにカラバリ用意するみたいだし
0829Socket774
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2018/01/12(金) 03:04:27.96ID:ALfz4B/n
コストをかけるところが違う気がするのだけど。
0830Socket774
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2018/01/12(金) 03:56:02.80ID:z1C8vEPi
だからそっちへステ振りなんでしょ
評価は別として
0831Socket774
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2018/01/13(土) 14:55:35.69ID:6q0a4q7Z
>>816
Gigaは来たみたいだぜ
0832Socket774
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2018/01/13(土) 18:05:16.92ID:opdHELQl
Hしたい、Hしたい、Hした〜い！
H310まだぁ？
0833Socket774
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2018/01/13(土) 21:52:33.26ID:5JTU1L4A
ASRockもZ370板には1/12付とかで順次来てるが
0834Socket774
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2018/01/13(土) 21:56:02.95ID:DGJYHqnx
GIGAのZ370M D3H まだ来ない
早くして
0835Socket774
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2018/01/13(土) 22:40:23.07ID:G+Qyi5Z9
MSIも来てるで
0836Socket774
垢版 |
2018/01/13(土) 22:56:39.77ID:6q0a4q7Z
FFのベンチで600ぐらいスコア下がったかな。まあ許容範囲だな
0837Socket774
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2018/01/15(月) 02:27:39.32ID:qbqmd6cX
実ゲームにゃ影響ないけどな
FFのベンチなんか歴代エンジンの映像表現みせるデモであって
ゲームの快適性との乖離しているベンチの筆頭みたいなもんだし
0838Socket774
垢版 |
2018/01/16(火) 14:41:01.44ID:vAxFBQiz
FFベンチは最初にデータ読み込んだ後はディスクに殆どアクセスしないからな
ローディングタイムが遅くなってもベンチスコアには反映されないし
実ゲームはフィールド移動中でも他キャラが視界内に入ってきたらディスクにアクセスするから影響ある
まぁその時だけ一瞬フレームが落ち込むかもしれないが平均fpsは1も違わんだろう
0839Socket774
垢版 |
2018/01/16(火) 17:11:24.49ID:TAfbZEaA
MMOは一定以上の描画性能有れば
他の要素は如何に早く他のユーザとのユニーク情報の交換して、データを読み込み表示に反映するかだからな
ネットコードとストレージ性能の方が肝だったり
0840Socket774
垢版 |
2018/01/16(火) 21:05:48.77ID:TJR096Kb
俺はMMOよりMMR派
0841Socket774
垢版 |
2018/01/16(火) 21:29:33.91ID:a87uSQw4
>>840
なんだってーーーー
0842Socket774
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2018/01/17(水) 01:43:21.96ID:+TyxbXBk
んでH370はいつでるんよーー
ずっと待ってるんだが

できればpcie 4.0も乗せてきてくれよな
0843Socket774
垢版 |
2018/01/17(水) 02:21:25.60ID:NVbo6bmX
PCIe4.0対応機器ってあるの？
現行ハイエンドクラス以上のグラボやファイバーチャンネル使わなきゃ意味無いのでは？それですら3.0で足りてるから、それらが4.0化しても僅かに高速化されるだけ
0844Socket774
垢版 |
2018/01/17(水) 07:55:48.89ID:O82WBDQQ
SSDなら使い切るんじゃね知らんけど
0845Socket774
垢版 |
2018/01/17(水) 11:45:21.24ID:OjUxcgPg
CPU直出しPCIEに dGPU(複数枚含む)＋SSD という構成を想定するならPCIE4.0の意義は出てくると思う
0846Socket774
垢版 |
2018/01/17(水) 15:10:49.71ID:9gGRDE/4
>>845
CPU直結のPCIe 4.0でx8 + x2 + x2 + x2 + x2みたいな感じで使えるようになって欲しい。
3.0対応のデバイスすら少ないけど・・・
0847Socket774
垢版 |
2018/01/17(水) 19:50:48.40ID:F14sQ8ey
>>844
使い切れるほどのハードウェア乗せられる奴なら、さっさとZ370で環境組んでると思うが
0848Socket774
垢版 |
2018/01/17(水) 20:21:59.36ID:O6xRgN+S
多分そういう人はZ370というよりX299やらX399やらで組んでるのでは
0850Socket774
垢版 |
2018/01/18(木) 01:35:48.69ID:zOGyRW6s
>>849
個人鯖でも作らんとSSD沢山積んでもあんま意味無いし……
0851Socket774
垢版 |
2018/01/18(木) 02:39:39.99ID:zxpurbUo
optaneキャッシュの運用をシステムドライブ以外にも拡張してくれると助かるんだけどなぁ
Windows10の記憶域プール（収容ストレージの容量見ながら、適当に分散多重記録してくれるステキ機能）のキャッシュとかで使えてこそ高耐久低レイテンシが活きると思うんだけども
NVMeのストレージとしてはシーケンシャル半端なんだし
Z370で来るかと思ったら来なかったし、望み薄かねぇ
0852Socket774
垢版 |
2018/01/18(木) 05:03:46.24ID:GM+H2cDW
>>851
システム以外はISRTのキャッシュが使える
RAIDボリュームにも適用出来る
ただ単にライトバックの書き込みキャッシュと読み込んだ内容を貯めておく程度の動作で、
Optaneのように良くアクセスするファイルを学習したりする機能はなさげ
あと記憶域に比べるとRAIDの拡張性も低い
0853Socket774
垢版 |
2018/01/18(木) 05:05:52.39ID:GM+H2cDW
ちなみにISRTは普通のSATAやNVMeのSSDで出来るし、
ちょっと面倒だが一つのSSDにシステム＋キャッシュみたいな設定も出来る
その辺考えるとわざわざOptane使う意味は微妙
0854Socket774
垢版 |
2018/01/18(木) 10:09:31.09ID:wCrp7IDb
>>853
キャッシュ専用に作られた辺りの高耐久とSSDの値段6k〜を考えればiratするならoptane一択じゃね？
0855Socket774
垢版 |
2018/01/18(木) 10:15:19.89ID:Nnv8SElN
>>849
最初からCPUのPCIeを x8 + x4 + x4で使えるの買った方が良さげ・・・
0856Socket774
垢版 |
2018/01/18(木) 14:03:21.72ID:28lEHNCD
ASRock z370 extream4にSamsungの960 evoを挿して使ってるんですが、
BIOSから速い起動（fast boot)を選ぶとM.2に刺さってるSSDが見つからなくなってしまって起動できなくなっちゃいます。

これって仕様でしょうがないことなんですか？それとも設定がおかしいとか？

Fast bootにしなければ問題なく起動できてるんで、気にしなきゃいいだけなのかも知れないけどモヤモヤしてて。

詳しい方教えてください！
0857Socket774
垢版 |
2018/01/18(木) 17:26:54.46ID:/3LiU0Vx
>>856
ttps://freesoft.tvbok.com/tips/efi_installation/fast-startup_and_fast-boot.html

まず整合性を調べよう。
0858Socket774
垢版 |
2018/01/18(木) 20:09:31.44ID:r/QFQbcK
>>857
ありがとうございます！
今見てみたら、MBRでインストールされてました、なんでやー！
0859Socket774
垢版 |
2018/01/20(土) 18:18:03.52ID:9aNbvbRy
>>858
無事解決しました。
一旦別のPCに繋いで使ったのが悪かったようです。
Samsungのソフトでイレースしてからインストールしたらオッケーでした！
0860Socket774
垢版 |
2018/01/20(土) 19:02:17.39ID:yF0OhfW6
i3　8100のコスパに惹かれて調べ始めたけど、マザボ混みだとぜんぜん安くないな
現時点では第7世代で枯れたので組むのがベストか
0861Socket774
垢版 |
2018/01/20(土) 19:05:40.90ID:l2+EAdB0
100世代のMBは5000からあるからな
6コア行かないならZ370のMBは高いだけ
0862Socket774
垢版 |
2018/01/20(土) 19:27:42.57ID:riAqpPCW
>>860
そろそろ安いマザー出るでしょ
0863Socket774
垢版 |
2018/01/20(土) 19:30:53.17ID:yF0OhfW6
>>862
二週間以内には欲しい
ちょっと無理じゃね
0864Socket774
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2018/01/20(土) 19:35:31.79ID:bfGuZ0xU
Hチップセットでいいから、設計とコンデンサが良いマザボがほしいなあ
あとBIOSサポート重要だよなあ
0865Socket774
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2018/01/20(土) 19:57:48.44ID:Ik1R+Nwh
>>860
激安マザボならともかくある程度のH270マザボ使うとむしろKabyの方が高いよ
それだけKabyはCPUが安い
あと同じ性能なら発熱も結構減ってるのでCoffeeの方が使いやすい
0866Socket774
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2018/01/20(土) 19:58:11.41ID:Ik1R+Nwh
それだけKabyはCPUが安い→それだけKabyはCPUが高い
0867Socket774
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2018/01/20(土) 19:59:05.81ID:Ik1R+Nwh
まあ8100ならHマザボ出るまで待った方が良いけどね
Coffeeにするなら8400以上が良いわな
0868860
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2018/01/20(土) 21:51:05.17ID:yF0OhfW6
マイクロATXで組もうと思ってたんだけど
ツクモで調べた限りZ370かつマイクロだとHDMI出力x1かx2しかないんだな
手持ちのモニタとデュアルにする予定だからこれは無いわ、高いし

ATXなら選択肢はあるけど、ケース選びから設置場所まで考えなきゃならん
これもすべて安くてマイクロATXのHマザボが出れば解決するんだが
0869Socket774
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2018/01/20(土) 22:57:26.73ID:rXLo8wQl
今時アナログRGB付いてるマザボなんか無いぞ
0870Socket774
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2018/01/20(土) 22:59:59.49ID:l2+EAdB0
PCよりモニター買えばいいのに
0871Socket774
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2018/01/20(土) 23:02:01.88ID:MFB8c5Yj
んなこたあない
0873Socket774
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2018/01/20(土) 23:25:26.57ID:q6WAiBKz
>>872
HDMIとDVI-Dは信号同じだから500円くらいの変換アダプタかケーブル買えば使える
0874Socket774
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2018/01/20(土) 23:30:04.50ID:yF0OhfW6
>>873
そうなのか
じゃあ残る問題はやっぱり価格かな
0875Socket774
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2018/01/21(日) 09:36:30.78ID:GnO9yODh
i5-2500kをi5ｰ8400とZ370M D3Hで組み直した。無償アップグレードしたWindows10でもデジタルライセンスがあればアクティベートできるって、サポートサイトに書いてあったのに。アクティベートできない。買うしか無いのかな。
0876Socket774
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2018/01/21(日) 09:42:40.21ID:kBOVxY7R
MSアカウントに紐付いたデジタルライセンスが必須だぞ
0877Socket774
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2018/01/21(日) 09:46:29.14ID:GnO9yODh
>>876
組み替えまえにデジタルライセンスがあることを確認してあったんだけど
0878Socket774
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2018/01/21(日) 09:47:32.81ID:EMri9Vwr
買え買え
0879Socket774
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2018/01/21(日) 09:49:31.98ID:GnO9yODh
Appストアよりパッケージ買った方が良いよね？
0880Socket774
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2018/01/21(日) 09:49:37.62ID:Oa9RGSXc
>>877
電話したらいいんじゃないか
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