Icelakeが出るまで待ち続けるスレ1杯目【ワ無】 [無断転載禁止]©2ch.net
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10nm+プロセス採用のデスクトップ向け第一弾Icelake(10nm+,最大8コア)が出るまで待ち続けるスレ。
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Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ18杯目【ワ無】
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■過去スレ・前スレ 私は基本的に Core i3 しか買いませんね。AVX 使える最低ラインなので。
Broadwell は Core i3 無かったので Core i5 にしましたが。
いずれは Core マイクロアーキテクチャも終わるでしょうから、
ネーミング・ルールも変わるのでしょうね。 Amazon で観察しているかぎりでは、売れ筋は Celeron や Pentium なんだけどね ここ90日間に登録されたPassmarkのベンチ結果の統計を見ると、Intelはメインストリームハイエンドが多過ぎ。
https://www.cpubenchmark.net/share30.html
マニア層のPassmarkベンチ実行&登録する人の比率が異常に高いんだろうねw
売れ行きとしては、AMDでFX-8350や1600が最上位なように安いのがもっと売れてそうだよね。 >>748
12月に25,000円のi5 7500を買ったw
あと3年は新しいCPUは出なくていいw >>751
ほとんどの用途では、Pentium J5005で十分だからね
グラフィック/動画機能もcoreシリーズに近いレベルだし(まぁ元がアレだから24だろうが18だろうが、本物の「GPU」としてはどっちも「使えない」わけだが) >>756
確かに本格派の人には GPU が物足りない
のかもしれないけど、ファイナル
ファンタジーのベンチマーク程度なら
Core i5-4200U や Core i3-6100 でも
スムーズに動作するんですよ 8コア16スレッドと見せかけて、ハイパースレッディングが進化して6コア18スレッドが出る可能性 >>758 その分コアのリソース増やしてシングルスレッドも速くなるとか?
IPC上げられるなら、微細化で高クロック難しくなる状況ではその方が筋がいいとかあるかね。 >>758
夢があっていいね。まあsparc方面では1コア4スレとか8スレとかあったしね。 性能が35%ほど落ちてRYZENに周回遅れにされてしまうけどな
ってか今回のエラッタはCore2quadくらいからずーっと抱えてるシロモノで
完全に解消したけりゃSapphire Rapidsを設計からやり直す、とかになる 35%落ちる? いつの情報をもとに話してんだ。
実際はこんなもんだよ
813 Socket774 2018/01/05(金) 06:07:11.19 ID:XS/6MrNg
デスクトップ向けのアプリやゲームだと、今のところ速度はほとんど低下しない
http://www.guru3d.com/articles_pages/windows_vulnerability_cpu_meltdown_patch_benchmarked,2.html
http://www.guru3d.com/articles_pages/windows_vulnerability_cpu_meltdown_patch_benchmarked,3.html
3DMark: Time Spy はパッチを当てると2%速くなった
予備的結論
デスクトップユーザとPCゲーマーは、大幅な性能低下を心配するべきではありません。
ほとんどのテスト結果で性能に悪影響が出ていますが、実際のところは2%以内の差です。
4Kファイルの入出力ベンチをNVME SSDで行ったときに最悪の速度低下が見られますが、それでも最大4%です。
それもアップデートしたサムスンのドライバに問題がある可能性もあります。
今後のパッチやアップデートでさらなる性能低下が出るかもしれませんが、
新しめのCPUを使っているのであればほとんど違いに気が付かないでしょう。 論理回路の設計変更しないと無理だから駄目だろ
もし設計変更して出してたら、もっと前に何故対策しなかったか大騒ぎになるぞ OSやらソフトウェア環境が対策済みの世界に出てくるから安心。 Icelakeは10nm++で2019年ですよ当然対策をして来ると思われ >>769
いや、10月に問題わかってから基本設計改良しても2019には出せないぞ
CPUの設計ってそんなに早くできる物じゃないだろ
もっと前から設計変えてたというなら今になって問題公にしてパッチ出しますというのが大問題になる Iceはまだ新アーキじゃない可能性が残されてるからなあ この問題をいつから認識していましたか?というおなじみの問題が開始されるわけ。 微細化を止めてLakeシリーズをキャンセルしてサファイアが前倒しにならんかなあ 速度の問題に関してrは
速度に関しては
https://gigazine.net/news/20180104-meltdown-spectre/
>メルトダウンがサーバーCPUは問題
>このメルトダウンはGoogleやAmazon、Microsoftなどのクラウドコンピューティングサービス特有の問題です。
デスクトップでの影響は軽微かも?
>もう一つの脆弱性「スペクター」については記事作成時点で情報は多くありません。
こっちはパッチが出てるのかも?良く判らん >>769
Sapphire Rapidsでも今からだと難しいかと >>764
最近のCPUだと今回のパッチ当ても1〜2%程度のペナルティーだね。古いCPUはこの例には当てはまらんが、、、 icelakeは2019年にちゃんと発売されるのだろうか >>777
今回は実は暫定的な対応しかしてなくてパフォーマンス落ちないよと見せかけ、FCU見たいな大型アプデで本格的な対応するとか
で、大型アプデに凄く重くなるけどIntelのバグ関係ないしで逃げ切る作戦かも?? >>779
その土壌が出来た後にバグ修正した新CPU出してIPC同じままでもユーザーは騙されて30%速いスゲー
見たいな流れになるん? やっぱ短時間じゃ抜本的対策は無理っぽいな
ある程度の対策と性能強化でダウン分+αを補おうという話なんだろう
>Rogue Data Cache Loadはアプリケーションがカーネルメモリを直接プロービングする手法。
>典型的にこのような操作はプログラムエラー(ページテーブルのパーミッションによるページフォルト)となるのだが、
>L1データキャッシュに投機的な操作の実行を常駐することで、投機的に実行されデータを照会できてしまう。
>Intelによれば、次期プロセッサでは、この問題を軽減する対策と性能強化を行なうとしており、
>既存製品に関しては、それぞれの脆弱性に対応した緩和策などを提示している。
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1099687.html Windows では、ビルド 17035 でメルトダウンの対策されてるらしいから、
Insider Preview で試すことは可能だと思います。
https://twitter.com/aionescu/status/930412525111296000 >>771
大して変わらないが、6月にはインテルが把握していたとの書き込み見かけるな 来週の本格的なアップデートandマザーのBIOSアップデートまでは様子見かな〜
まてなくて今自作するなら迷わずAMD系のCPUでするよ俺は。
なんて言ったって『脆弱性を認識後、CEOが27億円相当の自社株を売却』IntelのCEOが
こんな事してるんだからまずいだろ?アメリカではセーフらしいが日本だとどうだろ? >>785
アメリカにもインサイダー取引規制はあるからダメだと思う
FBIに捕まって懲罰的な民事制裁金が課されるはずだな >>786
これをインサイダー取り引きと言わずして、何をインサイダー取り引きと言うのか!? 今回の株式売却はいずれも15年6月に採用された事前に決められた取引計画に従って実施された。
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-01-05/P225HW6S972N01
こういう話なのでインサイダーかどうかはわからない
現状ではクルザニッチが株売った時より1/4のIntelの株価は高い
株価が持ち直すようならインサイダーではないという話になる sapphireでCore iXシリーズが終わるのかな? 脆弱性の問題ひきずったままなんで、死産決定だろ・・・・・・・・・・・ >>792
サファイアは新設計だから脆弱性を封じる事も出来るだろう。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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┃D ┃ ( ) 雷禅のセキュリティー羨ましいなあー!
┃ ./⌒ ヽ 俺は政治力はあっても、技術力では敵わないからなあ
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/ / | 脆弱性を抱えたままってのがほぼ確定のicelakeなんて待つ奴は情弱で決定だろ
はよ削除依頼出しとけよ
Sapphire Rapidsで治ってるといいけどなぁ 脆弱性対策のパッチが当たってる OS を使えば、Ice Lake 使えるもん 今改めて
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1099687.html
読んできたけど、下の方の各社の動きの中で肝心のIntelがまるで他人事過ぎてワロタ
まぁパッチとか自力で作れるわけもないんで仕方ないけど
そう考えるとケツ拭かされるOSベンダーが可哀想 >>794
そういうことになる。実際のところ。
ITの仕事に戻ることに迷いがあるわ、個人的に。 Mountain Peak: 131.48 FPS (min: 81.19 max: 197.02)
Syria: 101.99 FPS (min: 62.73, max: 122.24)
Geothermal Valley: 98.93 FPS (min:76.48, max: 117.00)
Overall score: 111.31 FPS
Windows patch only:
Mountain Peak: 135.34 FPS (min: 38.21 max: 212.84)
Syria: 102.54 FPS (min: 44.22, max: 144.03)
Geothermal Valley: 96.36 FPS (min:41.35, max: 148.46)
Overall score: 111.93 FPS
Windows patch and BIOS update:
Mountain Peak: 134.01 FPS (min: 59.91 max: 216.16)
Syria: 101.68 FPS (min: 38.95, max: 143.44)
Geothermal Valley: 97.55 FPS (min:46.18, max: 143.97) >Intelによれば、次期プロセッサでは、この問題を軽減する対策と性能強化を行なうとしており、
既存製品に関しては、それぞれの脆弱性に対応した緩和策などを提示している。
主力対応チップセットがすぐに出るというのに、Coffeeはすでに死んでしまった
10nm化混乱のせいで、次期プロセッサの詳細は未だ不明 次期プロセッサに対応するために OS の修正が
また必要になるのだろうか。気になる
情弱だから、Coffee Lake 買いますよ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘ /メモリから
| 情報抜かれる
____.____ | __ インテル搭載
| | | | ⌒ |\_.\ PCを窓から
| | ∧_∧ | | ⌒ |IN|.◎.| 投げ捨てろ
| |( ´∀`)つ ミ | ⌒ |л.: | \
| |/ ⊃ ノ l │ ⌒ . \|.≡.|
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| l. イラネ | | |л.: |
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【エラッタ】IntelのCPUに深刻な欠陥 Core i世代以降が対象 パッチを当てると性能30〜35%低下
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514966335/
intelのCPUに重大なバグ。修正により性能30%ダウンは確実。 もちろんcoffeeも対象 [589351131]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1514960738/
【Corei全部ダメ】IntelCPUに重大セキュリティバグ発覚 修正で性能3割ダウンへ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1514967453/ >>802
Coffee Lake買う奴は情弱で決定だろ 、ll|゙Y,,゙,, lイ(、从ヽ:::...、J/ノノリリハツリ ) )
l|ヽl|゙l|从从゙ツy'⌒ヽ))//イノノツ/彡勹
ヽ、、ヽ从ミ>ク⌒゙l|.l/ -、,,>ヽ彡彡彡イ
'、゙ミr'l|lYY/// ソ,,、-'l.)|. ノノ ゙、シシ,'
', ミ{::::::|:|/./イl|从l|:::. リ/ " }ツイイ
ミミ{:::::::{:{ |/゙'l.l| l|','、::. / ....::::|ンツ:}
゙、゙ミ:}}:::}}} }:}''ヽ)ヽ|)、lヽ: : : : : : : :::|彡イ}
゙'ミ ::}::/゙ ゙゙ヽw} ミl|シ }リ"/ / : : : ::l彡,X
{ミ:{:゙' 、,,_、 ィ,, 、ミi//ハ::{__,,,,,;;;;;〉i: /r;l
'、゙l|゙::::ミ;;モッ-;;、;人ヨz;;モテ;;ヲ彡::|/イ |
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ヽ',:、 )' ,ノ :|~|゙' 、 ヽ....::::イイノ:/
',', ''",,,ノ }、ノ: t,::、゙' 、 `l、'"};|_,イ
|',::::: ::゙'ヽノ-ノ `'ー-、ミl/ ',
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. l:::'、::::: ゙'ー―-'':::... "::, ' ノ `´ '"L
、 _,,、ィl.|::: ヽ:::::ッ''´´ ''ー、:: :::, ' ノ
" {从、::: ゙、、:::、 }}、.......::/:<
゙ヽ {゙ヽ`'' 、゙ヽ、;;;;;;;;;; / ,r'l フハハハハ 、脆弱性こそIntel速さの源なのだ!!!
::::::ヽ:|ヽ、`' 、`、ー----ー ''"リノ
ー{ :: ','、ミ、`' 、) lミニ二二彡/`' , SpeedLake、そろそろ情報ちらほらでてきたか? icelakeは設計から見直しだからかなり遅れるだろう
新たな不具合出てきそうだけどな 今頃サイドチャネル攻撃の専門家はひっぱりだこだろうな icelakeはデーターセンター向けも出す予定だから、そちらは時間が掛かるかもしくは中止だな 最悪Sapphireで間に合うかどうかってのもあるでしょ Sapphire Rapidsは例のexascale Aurora 2021年と兄弟らしいからSapphire RapidsとAuroraも
やばいという事になるな、でもあちらはズブズブの関係らしからまぁ。。 脆弱性対策パッチが出てる OS 使えばいいことでしょ。
Coffee Lake Refresh なのか Ice Lake なのかは知らないけど
インテルの想定通りに出してくるでしょう。 リサ・スー氏は「半導体業界の性能向上率は年率7〜8%だが、われわれは昨年のZenでそれを実現した。
これからは12nmのZen+、7nmのZen2、7nm+のZen3でさらに加速していく」と述べ、意欲的に12nm、7nmさらには7nm+の
プロセスルールで製造される製品を矢継ぎ早に投入していくことで、半導体業界の標準を上回る性能向上を実現していきたいと述べた。
AMDのアンダーソン氏はこのRyzen 2nd Generationも既存のAM4マザーボードでも動く(ただしBIOSのアップデートなどは必要になる)
と説明し、さらにRyzen 2nd Generation用として新しいチップセットとなるX470を同時に投入すると明らかにした。
同じくSocket AM4用となるX470ではチップセットの消費電力が下がっているなどの特徴がある。
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1099/897/html/001_o.jpg.html
+ . .. :....+ .. .. .
In_п@ Ryzen ?
( ・ω・)=つ ..ぼこぼこにしてやんよ
(っ ≡つ .. ,
+ .. . .. . +..
.. :.. __ ..
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.(二二X二二O
|: | ..:+ ..
∧∧ |: |
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"" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""/:;; >>815
IceLakeは、今回の脆弱性問題をGoogleさんがお知らせする前にテープアウトしてるので、残念ながらすでに死産確定。
脆弱性の緩和策のマイクロコードを出荷時に実装している程度だ。 この件に対して本格的な対策が盛り込まれた上で設計されるのはSapphire Rapidsか、その一つ次のやつ とはいえそこまで何も出さない訳もなく、致命的バグを緩和しました(バグらないとは言ってない)とか騙し騙し売るしかないわけだ >>817
> 脆弱性の緩和策のマイクロコードを出荷時に実装
出荷できるから死産ではないねぇ >>820
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| l / / // / |ヽ l ',
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ー/ | | |‘〜'T´ ̄{ } ̄フ7 | / } イ ' 〈 / 直近のCoffee Lakeのバリエーション展開、どうするつもりだろう。
Intelの姿勢が問われている。 >>822
イエス。下手するとIntel製CPUは数年この問題が付きまとうと思う〜
今日のインテルCEOのトークで解決ではなくて緩和だったんで Icelakeのdesktop向けは別にしても data center向けは出せないでしょw
需要があるから今のシリーズの改良型を出しつ続けるかとおもうよ、Cascade Lakeでお茶を濁し続けるとか リサ・スー氏は「半導体業界の性能向上率は年率7〜8%だが、われわれは昨年のZenでそれを実現した。
これからは12nmのZen+、7nmのZen2、7nm+のZen3でさらに加速していく」と述べ、意欲的に12nm、7nmさらには7nm+の
プロセスルールで製造される製品を矢継ぎ早に投入していくことで、半導体業界の標準を上回る性能向上を実現していきたいと述べた。
AMDのアンダーソン氏はこのRyzen 2nd Generationも既存のAM4マザーボードでも動く(ただしBIOSのアップデートなどは必要になる)
と説明し、さらにRyzen 2nd Generation用として新しいチップセットとなるX470を同時に投入すると明らかにした。
同じくSocket AM4用となるX470ではチップセットの消費電力が下がっているなどの特徴がある。
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1099/895/html/001_o.jpg.html
+ . .. :....+ .. .. .
In_п@ Ryzen ?
( ・ω・)=つ ..ぼこぼこにしてやんよ
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"" ,,, """ ""/:;; Icelakeは出ない。これからはItaniumの時代。 インテルが緩和策するし、OS のパッチも出たから問題ないね Intelの脆弱性についてMicrosoft「第4世代Coreまたはそれ以前のCPUは体感できるくらいパフォーマンスが低下する」 [956093179]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1515552107/ プロセッサの脆弱性、Microsoftの対策パッチでパフォーマンス大幅低下も
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/10/news054.html
特に、IntelのHaswell(開発コード名)などを搭載した2015年代以前のPCについては
ベンチマークで相当の減速が確認されたといい、Windows 10では「一部ユーザー」が
Windows 8とWindows 7では「大部分のユーザー」が、パフォーマンスの低下に気付くだろうと予想している。
一方、IntelのSkylakeやKabylakeなどのCPUを搭載した、2016年代以降のWindows 10マシンについては、1ケタ台の減速が認められたものの
ミリ秒単位の遅延であるため、ほとんどのユーザーは気付かないと説明している。 >>831
ミリ秒ならFPSのゲームユーザーは気付くなw Appleみたいな買い替え促進キャンペーン打ってるわけじゃないよね! >>837
脆弱性緩和のマイクロコード実装してシレッとして発売するさ。淫照は脆弱性知ってて、珈琲そのまま発売するイカサマ師だからな。 >>837
現実にはIcelakeは延期ではなく、緩和して販売の可能性大
しかもベンチ等に小細工していかにも性能落ちてないぞって感じで 最後の防壁マイクロコードでは防ぎきれない脆弱性ではな Skylake(Core i3-6100)では、問題になるような性能低下は感じられない。
ベンチマークしか走らせない人は納得できないだろうけど、実作業に影響が
ないのだから、次期製品も冷静な人には売れていくのでは。処理速度の違いが、
戦力の決定的差でないということ。 >>841
Cinebench R15のベンチマークのスコア教えて >>842
iGPU マシンだし、自分の作業とは
関係ない内容のベンチマークだから
参考にはならないと思うので、
走らせないですよ 今回のCESでも10nmの話題は無かったらしい。アイスレイクの来年投入も怪しくなって来たw 急いで先端プロセス投入しても旨味のない時代になっちゃったからな ウイスキーのデスクトップ版投入の可能性が高まって来たなぁ Whiskey LakeはUプロセッサのような何ちゃってSoCのことで、CPU側は既存のKabyやCoffeeのままでPCHが微細化されるもの Skylake → Skylake refresh → Skylake refresh refresh → Skylake refresh refresh refresh 14nm 改良版で Ice Lake 出すという予想をしている ,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> インテルなら鉄板!
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `! 俺にもありました ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています